Выбор нестандартной(возможно двустворчатой) металлической двери в сталинку Выбор нестандартной(возможно двустворчатой) металлической двери в сталинку Выбор нестандартной(возможно двустворчатой) металлической двери в сталинку Выбор нестандартной(возможно двустворчатой) металлической двери в сталинку /photo_cache/forum2-37e64e6b21ea9bda9766551876df1b9f637.png www.zamkidveri.com
198095, Михайловский пер., 7А, Санкт-Петербург, Россия +7(812)648-8309

Выбор нестандартной(возможно двустворчатой) металлической двери в сталинку

Страница: 5

  • NikNicls 05.11.2018 17:11

    "
    KKK;524441 Вертикальная выработка там маловероятна. Насколько я помню, там подшипники стоят. Если только шарики встанут неподвижно и начнут продирать борозду в нижней полупетле. Чаще там идет активная боковая выработка оси петли. В петлях появляются зазоры. Дверь "клюёт". Нижняя часть полотна уходит к петлевой, а верхняя от петлевой. Вот ригели и смещаются вниз относительно ответок. А полотно ещё не трет о коробку, потому что зазоры "километровые". Запас большой. Эти петли нужно регулярно смазкой набивать.


    Про километровые зазоры согласен.
    У других дверей если перемычки в ответке срезаются, то полотно двери на пороге уже лежит.
    Константин, почему такие зазоры у СТАЛа, не связанно это с тем же бетонированием?

  • KKK 05.11.2018 18:16

    "
    NikNicls;524447
    Константин, почему такие зазоры у СТАЛа, не связанно это с тем же бетонированием?


    Большие зазоры имеют две причины. Либо очень низкая точность производства (неконтролируемый разлет линейных параметров полотна и коробки), либо увеличение толщины полотна (слепое следование современной "дверной моде"). А причина применения замков с увеличенным межосевым расстоянием одна - культура производства (элементарно не попадают в ответки). Ну, и как приятный бонус - "прикрутить" клиента только на свой постгарантийный сервис. Чтобы "налево" не бегали. )

  • KKK 05.11.2018 18:28

    Хотя... Пожалуй, у больших зазоров есть еще одна важная причина. Недостаточная жесткость конструкции и низкая надежность узлов. Под собственным весом конструкция деформируется, вследствие чего меняется геометрия полотна и коробки. Или положение полотна меняется из-за выработки петель. Все эти "беды" были бы фатальными для двери, если бы не "спасительные" зазоры.

  • valeg 05.11.2018 20:02

    ТС, покажите, подалуйстп, фото защелки в вашей сталовской двери. Анфас и профиль.
    Спасибо

  • NikNicls 05.11.2018 20:05

    "
    KKK;524450 Большие зазоры имеют две причины. Либо очень низкая точность производства (неконтролируемый разлет линейных параметров полотна и коробки), либо увеличение толщины полотна (слепое следование современной "дверной моде"). А причина применения замков с увеличенным межосевым расстоянием одна - культура производства (элементарно не попадают в ответки). Ну, и как приятный бонус - "прикрутить" клиента только на свой постгарантийный сервис. Чтобы "налево" не бегали. )


    Про сервис это Вы точно сказали. В свободной продаже таких замков днём с огнём не найти. А сервисникам СТАЛа придётся отдать приличную сумму.

  • Yugens 06.11.2018 00:22

    Хм... бетонирование-бетонирование.. Едва ли оно само по себе может лишать конструкцию жесткости. А вот коробка открытого типа, на мой скромный и непросвещенный взгляд, может она теряет часть своей жесткости в части "петлевой грузоподъемности"? Я не настолько "пространственно" представляю себе ее конструкцию чтобы утверждать. Но....?

  • NikNicls 06.11.2018 08:25

    "
    Yugens;524456 Хм... бетонирование-бетонирование.. Едва ли оно само по себе может лишать конструкцию жесткости. А вот коробка открытого типа, на мой скромный и непросвещенный взгляд, может она теряет часть своей жесткости в части "петлевой грузоподъемности"? Я не настолько "пространственно" представляю себе ее конструкцию чтобы утверждать. Но....?


    Да, нет. Я говорил об обратном, что недостаток жесткости коробки решается за счёт бетонирования.
    Коробка открытого типа конечно же слаба, если это не швеллер.

  • KKK 06.11.2018 08:43

    "
    NikNicls;524464 Да, нет. Я говорил об обратном, что недостаток жесткости коробки решается за счёт бетонирования.
    Коробка открытого типа конечно же слаба, если это не швеллер.


    Так заполнение коробки смесью и было придумано когда-то для придания жесткости слабой коробке. У израильских дверей, коробка открытого профиля была из тонюсенького металла и фактически выполняла роль опалубки. Кстати говоря, именно так и родилась Сталовская "фирменная технология бетонирования". Ведь они начинали с продажи именно израильских дверей. Потом довольно долго варили двери из профильной трубы. Полностью перешли на производство "гнутых" конструкций совсем недавно (году в 2011-2013 примерно). Именно поэтому и конструкции у них такие простые и однотипные. И замки трехригельные... И технология монтажа "фирменная" ... Все объясняется банальным отсутствием опыта. Но, любые недостатки всегда можно обернуть в достоинства, что они и делают ( и вполне успешно, надо признать).

  • Babyhummer A-328 06.11.2018 09:56

    "
    valeg;524452 ТС, покажите, подалуйстп, фото защелки в вашей сталовской двери. Анфас и профиль.
    Спасибо


    Доброе утро! Фото петель и замков с ответкой в раме. Видны мои вставки в петли.

  • Babyhummer A-328 06.11.2018 09:59

    "
    KKK;524465 Так заполнение коробки смесью и было придумано когда-то для придания жесткости слабой коробке. У израильских дверей, коробка открытого профиля была из тонюсенького металла и фактически выполняла роль опалубки. Кстати говоря, именно так и родилась Сталовская "фирменная технология бетонирования". Ведь они начинали с продажи именно израильских дверей. Потом довольно долго варили двери из профильной трубы. Полностью перешли на производство "гнутых" конструкций совсем недавно (году в 2011-2013 примерно). Именно поэтому и конструкции у них такие простые и однотипные. И замки трехригельные... И технология монтажа "фирменная" ... Все объясняется банальным отсутствием опыта. Но, любые недостатки всегда можно обернуть в достоинства, что они и делают ( и вполне успешно, надо признать).

    Теперь все понятно. Большое спасибо за разъяснение! А я-то уж было подумал,что Стал о клиенте так заботится! ;-)

  • KKK 06.11.2018 10:05

    "
    Babyhummer A-328;524467
    Доброе утро! Фото петель и замков с ответкой в раме. Видны мои вставки в петли.


    Судя по фото, выработка у петель здесь вертикальная. Критических горизонтальных смещений полупетель не видно. Если полотно начнет тереть о порог, можно просто снять полотно и на петли шайбы положить (ну и смазать разумеется). Похоже, дверь как раз из их недавнего прошлого, из профильной трубы. И петли даже без подшипников.

  • KKK 06.11.2018 10:17

    "
    Babyhummer A-328;524468 Теперь все понятно. Большое спасибо за разъяснение! А я-то уж было подумал,что Стал о клиенте так заботится! ;-)


    На самом деле, я не хочу сказать, что двери у них плохие. Вполне приличные двери. Гораздо лучше многих. Просто цена на них несколько завышена, мягко говоря. К их сильным сторонам я бы отнес не конструкции, а декоративные панели и сервисное обслуживание. В этом они преуспели. Молодцы.

  • Babyhummer A-328 06.11.2018 10:21

    "
    KKK;524469 Судя по фото, выработка у петель здесь вертикальная. Критических горизонтальных смещений полупетель не видно. Если полотно начнет тереть о порог, можно просто снять полотно и на петли шайбы положить (ну и смазать разумеется). Похоже, дверь как раз из их недавнего прошлого, из профильной трубы. И петли даже без подшипников.


    Дверь была установлена в 2003-2004 году. Самый прикол с этой дверью в том, что внутренняя часть у нее из прессованного картона. Никакой железяки изнутри нет. Я как-то в сердцах приложил по ней кулаком, и... проломил всю нутрянку. Знал бы, что она картонная, пальцем не трогал бы! ;-) Хорошо, что обшивка из кожи молодого дермантина скрывает это от глаз жены. А то убила бы за разрушение двери :-)))
    В одни руки я ее снять могу, а вот повесить обратно, очень сомневаюсь. Так что, пока работает, трогать ее не стану. А там поглядим, что с ней делать.

  • KKK 06.11.2018 10:44

    "
    Babyhummer A-328;524471 Дверь была установлена в 2003-2004 году. Самый прикол с этой дверью в том, что внутренняя часть у нее из прессованного картона. Никакой железяки изнутри нет. Я как-то в сердцах приложил по ней кулаком, и... проломил всю нутрянку. Знал бы, что она картонная, пальцем не трогал бы! ;-) Хорошо, что обшивка из кожи молодого дермантина скрывает это от глаз жены. А то убила бы за разрушение двери :-)))
    В одни руки я ее снять могу, а вот повесить обратно, очень сомневаюсь. Так что, пока работает, трогать ее не стану. А там поглядим, что с ней делать.


    Ну вы поаккуратнее с дверью. Не стучите кулаком по ней. Это все же "мощная взломостойкая конструкция", а не консервная банка какая... ))))))))))))

    Да, снимать с петель сподручнее с помощником. )

  • Babyhummer A-328 06.11.2018 15:02

    "
    KKK;524474 Ну вы поаккуратнее с дверью. Не стучите кулаком по ней. Это все же "мощная взломостойкая конструкция", а не консервная банка какая... ))))))))))))

    Да, снимать с петель сподручнее с помощником. )


    Дык, если бы я знал, что она картонная! Я бы ни-ни. Пальцем бы её не тронул! Чесслово, гражданин начальник! :-)))))))))))))

  • Babyhummer A-328 06.11.2018 21:31

    Что можете сказать про замок Сisa 56.535 Pro с цилиндром EVVA ICS и про броненакладку Disec Sferik?
    Спасибо!

  • Yugens 06.11.2018 21:55

    "
    Babyhummer A-328;524495 Что можете сказать про замок Сisa 56.535 Pro с цилиндром EVVA ICS и про броненакладку Disec Sferik?
    Спасибо!


    В принципе все очень хорошо! Хотя мой выбор - Mottura Top Defender

  • Babyhummer A-328 06.11.2018 23:13

    Забыл еще один вопрос задать. Предположим, не дай Бог, конечно, ломается замок(цилиндр или сувальдный - не суть). То как быть? Кому звонить в таком случае?

  • Babyhummer A-328 06.11.2018 23:14

    "
    Yugens;524496 В принципе все очень хорошо! Хотя мой выбор - Mottura Top Defender


    Спасибо за одобрям! :-) Чем Ваш выбор лучше "моего"?

  • Babyhummer A-328 06.11.2018 23:54

    Еще про замок вопрос: Что дверные и замковые :-) Гуру скажут про замок Г2514?
    Неплохие, вроде бы, отзывы на него.

  • valeg 07.11.2018 00:31

    Зазор на фото сталовской двери 4мм. Проходной 2+. Не сказал бы, что это "километровый".
    И я считаю, что взломостойкость в ней присутствует.

  • Yugens 07.11.2018 07:51

    "
    Babyhummer A-328;524499 Спасибо за одобрям! :-) Чем Ваш выбор лучше "моего"?


    Толщина "пяточка" у броненакладки. У Моттуры она рекордная среди массовых броненакладок. Приятное дополнение - юбка у броненакладки затрудняющая ее вырывание даже после поломки крепежных винтов

  • Yugens 07.11.2018 07:55

    "
    Babyhummer A-328;524500 Еще про замок вопрос: Что дверные и замковые :-) Гуру скажут про замок Г2514?
    Неплохие, вроде бы, отзывы на него.


    Как и все другие компоненты - суждение зависит от общего уровня двери и ее стоимости. Отличное решение и вполне "боевое" для дверей стоимостьб 50-60 тысяч со стандартными йошкар-олинскими защитными функциями .
    Неуместен ни по качеству ни по защитным функциям на двери уррвня Бастион- С или Неман

  • KKK 07.11.2018 08:58

    "
    valeg;524501 Зазор на фото сталовской двери 4мм. Проходной 2+. Не сказал бы, что это "километровый".
    И я считаю, что взломостойкость в ней присутствует.


    Вы про какой зазор? На фото не видно зазоров. Или мы о разном говорим?

  • Babyhummer A-328 07.11.2018 09:29

    "
    Yugens;524514 Как и все другие компоненты - суждение зависит от общего уровня двери и ее стоимости. Отличное решение и вполне "боевое" для дверей стоимостьб 50-60 тысяч со стандартными йошкар-олинскими защитными функциями .
    Неуместен ни по качеству ни по защитным функциям на двери уррвня Бастион- С или Неман


    Вас понял. Спасибо за аргументацию!

  • vvk 07.11.2018 10:47

    "
    Babyhummer A-328;524495 Что можете сказать про замок Сisa 56.535 Pro с цилиндром EVVA ICS и про броненакладку Disec Sferik?
    Спасибо!

    Хороший вариант.
    Только берите 515. Он вкладным будет))
    А так, при таком замке и цилиндре, можно и сферик спокойно оставить. Лучше бронепластину на него поставить
    Топ Дефендер в Москву возят только на заказ.
    Тут вопрос размера , наличия по цвету и так далее

  • vvk 07.11.2018 10:51

    "
    Babyhummer A-328;524500 Еще про замок вопрос: Что дверные и замковые :-) Гуру скажут про замок Г2514?
    Неплохие, вроде бы, отзывы на него.


    Очень надежный замок.
    Чуть грубоват в работе из-за ротора. Но очень надежный в эксплуатации. И хорошая , разнесенная ригельная группа. Плюс смена ротора и нового комплекта ключей стоит весьма недорого.
    С хорошим цилиндром очень эффективное решение за небольшие деньги.

  • vvk 07.11.2018 10:55

    "
    Babyhummer A-328;524516 Вас понял. Спасибо за аргументацию!


    Аргументацию эту делите на два, а то и три. По совокупности свойств 2514 можно назвать лучшим двухсистемником. По цена/качество однозначно

  • Yugens 07.11.2018 12:07

    "
    vvk;524523 Аргументацию эту делите на два, а то и три. По совокупности свойств 2514 можно назвать лучшим двухсистемником. По цена/качество однозначно


    Хм..Хм... Вам и сюда (с мастерграда) выложить хронологическую "летопись" Ваших суждений об этом замке в прямой зависимости от "покупательской способности" российского рынка??))

  • vvk 07.11.2018 12:16

    Да как угодно, хоть с масода.
    Может хоть на этом поле отыграетесь.)))
    Топикстартера интересовали в том числе и особенности и недостатки, о чем я и написал.
    И чего ?))
    Мы вот осторожно начали и Моттура J ставить, надеюсь, вылечили они их, а то страшно было видеть коробки с заклинившими замками на возврат ))
    Моттура J хорошие замки, а , Yugens ?)

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы
Connected***1***
Керберос VKontakte
Михайловский переулок, 7А 198095 Санкт-Петербург
+7(812)648-8309 +7(495)131-2260 mail@locks.ru https://www.locks.ru/assets/site1/img/kerberos_logo_big.png