Как правильно установить сейф Как правильно установить сейф Как правильно установить сейф Как правильно установить сейф /photo_cache/forum2-37e64e6b21ea9bda9766551876df1b9f637.png www.zamkidveri.com
198095, Михайловский пер., 7А, Санкт-Петербург, Россия +7(812)648-8309

Как правильно установить сейф

Страница: 5

  • Trezor Safe 22.11.2013 19:43

    5 анкеров в инъекторе - результат мучений совести г-на Сафронова, который отчётливо понимал, что конструкция пола не позволяет обеспечить требуемые 5 тонн. Вот и разбил на 5 по одной. А клиент пусть мучается.

  • ковбой 23.11.2013 13:41

    А как в реальности происходит вырыв анкера из бетона?

    По идее должен вырыв происходить с вырыванием куска бетона, как по ГОСТу на тестирование бетона на прочность. Или чаще происходит, когда как морковка из земли, анкер из бетона выходит.

  • Trezor Safe 23.11.2013 16:35

    Как морковка - это в глаз. Ссылку на "гуано" уже давали, там видно как выглядит выдернутый анкер. Хотя в большинстве случаев с соотечественниками либо анкер лопается либо вырывается из тушки. Как морковка ;-)

  • SAWWA 24.11.2013 03:19

    выдирается с мясом, это характерно для домов бюджетного уровня. В СПБ есть домики, которые трещат ещё в процессе заливки

  • wasya 24.11.2013 15:10

    Кроме обычного анкера и химического анкера слышал еще о такой вещи, как болт по бетону.

  • SAWWA 24.11.2013 22:58


    чутьё подсказывает,что эт не есть хорошо

  • Trezor Safe 25.11.2013 07:52

    Предназначены для крепления всякой ерунды типа вентиляционных коробов.

  • ковбой 25.11.2013 10:25

    Вобщем, если есть задача вырвать сейф и необходимый инструмент, то его вырвут и вынесут за очень непродолжительный срок.

    Поэтому в городской квартире сейф, выше второго класса, это бесполезное излишество. Я думаю, что даже хорошего первого вполне достаточно т.к. если время вскрытия на месте значительно превысит время его выноса и вывоза, то логично предположить, что сейф будут стараться вырвать и увезти.

  • SAWWA 25.11.2013 15:50

    сейф будут стараться вырвать и увезти :)

  • ковбой 25.11.2013 16:29

    Я бы даже сказал обязательно вырвут и унесут, если будут конкретно на сейф идти.

    Так что второй класс, как максимум. И скрытно установленная сигнализация.

  • SAWWA 26.11.2013 00:18

    у прибалтийских соседей, тут совсем недалеко, в Риге вынесли из коттеджа сейф с более чем 500 000 еврикофф, проще было , чем браоть в долю медвежатников :)

  • wasya 26.11.2013 00:57

    В многоэтажках очень часто кто-нибудь пользуется лифтом и выходит из дома. Если преступники будут выволачивать полутонный сейф, то это будет долго. Обязательно заметит кто-нибудь из соседей. Значит, у полиции будут фотороботы преступников.

    Еще была такая идея, поставить в сейф приборчик для поиска угнанных автомобилей, типа такого Только осталась большая проблема - стенки сейфа сильно экранируют радиосигнал.

  • SAWWA 26.11.2013 01:26

    надо маскировать талантливо

  • ковбой 26.11.2013 12:52

    "
    wasya;425289 В многоэтажках очень часто кто-нибудь пользуется лифтом и выходит из дома. Если преступники будут выволачивать полутонный сейф, то это будет долго. Обязательно заметит кто-нибудь из соседей. Значит, у полиции будут фотороботы преступников.


    Это конечно может остановить некоторых, а кого-то может и не остановить.

    Хотя, я бы конечно взялся за это, будь я вором, только если бы точно знал, что в сейфе минимум пара лямов лежит. Т.к. в деле минимум 2 человека должно быть чтобы сейф вытащить. По ляму на брата. Иначе риск посадки как-то велик в сравнении с добычей.

    В любом случае вырыв сейфа и его вынос, это гораздо больший риск по сравнению с его вскрытием на месте. Так что для себя я решил: второй класс - это максимум целесообразности.

  • SAWWA 26.11.2013 17:28

    Ну да' риск велик' тут или экзокостюм позаимствовать у вояк придётся или просто быть щедрым и делиться с экспроприаторами

  • ковбой 27.11.2013 09:50

    Есть еще один вопрос по анкерам:

    Хилти рекомендет к пример для анкера М16/50 посадочное отверстие глубиной 125 мм и диаметр 24 мм. При этом они указывают минимальную толщино перекрытия, в которую можно крепить данный анкер, как 200 мм.

    Что будет, если анкер устанавливать в перекрытие толщиной 180 мм с помощью отверстия глубиной 140 мм? Почему так нельзя делать?

  • SAWWA 27.11.2013 11:40

    "если анкер устанавливать в перекрытие толщиной 180 мм с помощью отверстия глубиной 140 мм? " просто у соседа снизу выстрелит кусок бетона при сверлении перфоратором ,с большой вероятностью..

  • ковбой 27.11.2013 12:52

    А на кепость крепления анкера, вылетивший кусок бетона как-то повлияет или нет?

  • Trezor Safe 27.11.2013 18:50

    Отстрел с внешней стороны происходит в большинстве случаев при оставшихся 2-х сантиметров. Хотя это вопрос частоты ударов/энергии одного/частоты вращения.

  • ковбой 04.12.2013 10:56

    Что скажете об эффективности нижеописанной методики вырыва сейфа.

    На мой взгляд наиболее эффективен вариант вырыва сейфа при помощи его наклона от стены. Для этого необходимо вставить гвоздодер (ломик) между стеной и сейфом, что достаточно легко: если стены выровняны, надо просто выкрошить гипсовую смесь для выравнивания стен и образуется щель, или, когда стены базово не ровные, то там итак есть щель около 1 см, да и в случае чего строительный бетон в принципе не сложно подтесать. К тому же при наклоне от стены не надо поднимать массу сейфа, что также упрощает работу. Учитывая прочность крепления анкером 1,5-2 тонны задача выглядит вполне выполнимой за очень короткий срок. Жало у гвоздодера около 4 см, длинна 90 см, в итоге имеем рычаг 1:22, т.е. чтобы вырвать анкер надо всего 70 кг. усилия на конец приложить. Если рвать двумя гвоздодерами одновременно, то всего по 35 кг. надо, с этим и ребенок справится!
    Особенно этот метод считаю эффективным для сейфов, у которых высота заметно превосходит их ширину т.к. в этом случае они сами начинают работать как дополнительный рычаг простив собственного анкера.

    У меня есть стойкое ощущение, что не выносят только те сейфы, которые не пытаются вынести... А когда вынесут, то тут уже не важно какой он: SMP, KASO или Валберг...((

  • Trezor Safe 04.12.2013 18:03

    Неправильно рычаги считаете. Хотя сейф надо плотно к стене прижимать, чтобы осложнить дёрганье за заднюю стенку.
    Чтобы посмеяться:


    [

    ]

  • wasya 04.12.2013 22:55

    Если глубина пола маленькая и есть опасность, что перфоратор выбьет бетон к соседу, то для сверления анкерных дырок можно использовать алмазные сверла. А еще лучше, установку алмазного бурения. В новых домах дырки для труб в полу сверлят именно такой установкой.

  • SAWWA 05.12.2013 01:43

    :) :) :)
    по поводу установок алмазного бурения, если взять коронку так от 80мм диаметром и более , то просверлится не только одна стенка перекрытия, но и кое чего еще, алмаз сверлит и арматуру , все, зная точное расположение сейфа, можно используя такую установку просверлить отверстие из другого помещения, сначала извлечь кусок стены, потом —дойдёт очередь и до сейфа, потом останется извлечь содержимое заветной коробочки


    алмаз действительно помогает, расходники дороже обходятся, да и охлаждение водяное - при определенных диаметрах становится необходимым

  • ковбой 05.12.2013 10:03

    "
    Trezor Safe;426047 Неправильно рычаги считаете. Хотя сейф надо плотно к стене прижимать, чтобы осложнить дёрганье за заднюю стенку.


    Про "полотно прижимать" я написал выше, что это мало что дает в реальности... Это теория, которая будет работать только в случае если стена не уступает по прочности стенке сейфа. В реальности этого нет.

    Ну, а поповоду рычагов. Каков же верный расчет?

  • wasya 05.12.2013 14:37

    Я где-то читал, что максимальное усилие, которое можно развить длинным ломом при отжиме входной двери - это 5 тонн.

  • SAWWA 06.12.2013 01:11

    если подложить под лом еще один, то вполне 2-3 тонны при полутораметровом ломике можно получить.

  • ковбой 06.12.2013 20:20

    О чем и речь! В современном многоэтажном доме сейф нормально не закрепить.

  • Trezor Safe 07.12.2013 14:03

    Господа теоретики, позвольте практикующим вмешаться. Во-первых современные многоэтажные дома есть всякие. В некоторых всё очень даже хорошо. Есть конечно и подгоны. Тот же СУ155 как-то талантливо умудряется всё построить, входить-то страшно, не то что жить и сейфы крепить.
    Во-вторых есть три метода крепления - самому, строителями и теми, кто разбирается. Последние, имея богатый опыт, в каждом конкретном случае голову включают. Описать все варианты решений - что медицинскую энциклопедию постить.
    В-третьих, если не принимать во внимание маньяков и пофигистов, то все успешные случаи отрыва сейфа от дома - это либо рваный анкер со строительного рынка либо фанерный сейф со стенками из фольги.

  • SAWWA 08.12.2013 03:19

    можно добавить ещё и вариант со стенкой из бетона отвратительного качества

  • Trezor Safe 08.12.2013 15:34

    При любом раскладе - крепить лучше, чем не крепить.

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы
Connected***1***
Керберос VKontakte
Михайловский переулок, 7А 198095 Санкт-Петербург
+7(812)648-8309 +7(495)131-2260 mail@locks.ru https://www.locks.ru/assets/site1/img/kerberos_logo_big.png