Тема: Замки-невидимки | Форум Стальные Двери и Замки.

Страница: 5

Radj 14.12.2006 04:40

"
Luddit У RFIDа питание от ЭМ поля считывателя (т.е. батареек нет),

Вы детекторный приемник никогда не собирали? Там с простого обрывка проволоки (не обязательно медной) принимается потенциал достаточный что бы слушать длинноволновое радио простым присоединением в самому древнему наушнику. То есть без каких либо усилителей, батареек и высокочувствительных элементов, нередко даже без контуров и диода.
Так что зарядить емкость зарядом достаточным, что бы таблетка выплюнула несколько бит информации дело не хитрое.

Насчет вагонов, там наверное свои особенности. Например, повышенное быстродействие (то есть надо зарядить емкость и успеть выплюнуть весь код, пока вагон не укатил) и помехозащищенность.

"
Serg Серьезно? Модель не сообщите?

Tамагавк LR950LE, да вобщем-то сейчас полно и других моделей с такой дальностью.

Shnifer 14.12.2006 10:49

Два года назад на выставке в Кельне первый раз был показан замок Knock N'Lock - в этом году наконец-то довели до серийного производства. Фишка в том, что снаружи двери ничего нет, контроллера (считывателя карточки, кодовой панели, радиоканала - тоже нет) - код передается с ключа-брелка серией ударов - главное, чтобы материал дверей был твердым. Код криптостойкий - при наборе одного и того же кода на клавиатуре брелка последовательность ударов каждый раз меняется. Если и сперли брелок - то и хрен с ним - надо бабки за новый выложить и прописать его. Вроде даже в VDS по електронике и криптостойкости протестировано. Держит до 1,5 тонны на разрыв. Главное, к двери надежно присобачить, чтобы не оторвали.
Как работает, видел на сайте:

по ссылке Video.
Кто что скажет? Похоже, что заслуживает внимания.

Эвакуационный выход согласно требованиям. Антипаника.

Замки антипаника в наличие. Услуги по установке на двери замков с функцией антипаника, в соответствие с требованиями (Москва, Санкт-Петербург). Поставка дверей для эвакуационных выходов. Подробнее на locks.ru..

Serg 14.12.2006 11:56

"
Radj Tамагавк LR950LE

На самом деле в городе 1км? в застройке нормальной плотности?

Юзер 14.12.2006 13:13

Оффтопик, но
ИМХО все тамагавки, старлайны, шерханы бьют на 1 км в чистом поле, в городе значительно ближе. Все зависит от стен, наличия ЛЭП и т.д. Фактически в городе если получается 100-200 метров уже хорошо.
Самая дальнобойная штука из мной виденных - шерхановский пейджер. Вот он с 1 км в городе работает....

Radj 15.12.2006 04:47

"
Serg На самом деле в городе 1км? в застройке нормальной плотности?

На свежей батарейке в пределах прямой видимости (длинная улица) около километра есть.

Но сквозь панельную девятиэтажку (это если во дворе стоять где нет возможности огибания панельки отражением сигнала от других домов) напрямую не пробивает. От окна, путем переотражений от домов, неустойчиво, но достает (где-то 300м).

Serg 15.12.2006 04:53

2Radj

Ясно, спасибо :(

Эвакуационный выход согласно требованиям. Антипаника.

Luddit 15.12.2006 17:57

"
Radj Вы детекторный приемник никогда не собирали? Там с простого обрывка проволоки (не обязательно медной) принимается потенциал достаточный что бы слушать длинноволновое радио простым присоединением в самому древнему наушнику. То есть без каких либо усилителей, батареек и высокочувствительных элементов, нередко даже без контуров и диода.
Так что зарядить емкость зарядом достаточным, что бы таблетка выплюнула несколько бит информации дело не хитрое.

встречный вопрос - вы мобильник без батарейки видели?
Чтобы это работало на приличной дистанции, излучать надо столько, что рядом лучше не стоять.

Radj 16.12.2006 01:55

"
Luddit вы мобильник без батарейки видели?

Сравнили несколько бит на расстояние метра и непрерывный поток данных на расстояние до 35км.
Тем более что мощность передатчика от расстояния зависит не линейно.

Luddit 16.12.2006 09:29

2Radj Несколько килобайт туда-обратно в два-три захода. Еще посчитать и во флэш записать.
Попробуйте сделать издалека и безопасно - озолотитесь. Какую мощу надо дать на индукционную конфорку, если чайник стоит на соседней?

Руководство MIT по открыванию замков отмычкой

Главным секретом открывания замков отмычкой являтся то, что это легко. Вскрывать замки может научиться каждый. Подробнее на locks.ru..

Radj 17.12.2006 03:18

2Luddit
Откуда у Вас килобайты и двунаправленная связь в простой таблетке или карте? Чего там пишется во флешку при каждом опросе ключа? Чего считается?
Там все значительно проще. В корпусе расположена катушка, являющаяся рамочной антенной, от нее заряжается конденсатор. Как только он зарядился, чип питаемый этим конденсатором выдает зашитый код, через ту же самую катушку. Все. Ни какой сложной логики, ни какой двунаправленности, ни какой записи в память.

И при чем тут индукционная печь, частота магнитного поля которой всего пара десятков килогерц?

Обзор защит от взлома замка КЕРБЕРОС.

Рассмотрим основные методы взлома замков и методы защиты на замках КЕРБЕРОС. Подробнее на locks.ru..

Luddit 17.12.2006 09:35

2Radj Вы собрались ставить в замок что попроще? Я говорю о существующих решениях, защищенных от подбора кода.
Считыватель для карточки такой же источник энергии, как индукционная конфорка для чайника, и проблемы с расстоянием будут вылезать те же.

Radj 18.12.2006 06:27

"
Luddit Считыватель для карточки такой же источник энергии, как индукционная конфорка для чайника

Разница существенная. Излучение киловаттной комфорки Вы уже не уловите на растоянии нескольких десятков метров, а излучение от киловаттной радиостанции Вы можете засечь по всей Земле.

Если Вы говорите, о серьезных электронных ключах предназначенных для дистанционного открывания, то они должны иметь независимый источник питания. Это позволит не только избавиться от ненужного постоянного излучения считывателем, но еще увеличит радиус действия и позволит улучшить сервисные функции такой системы.

Luddit 18.12.2006 07:26

2Radj Разницу между "засечь" и вскипятить" видите?
Сервисные функции - это да. Постоянно ходить в сервис, чтоб батарейки поменяли.Особый шик - вернувшись из отпуска.

Radj 18.12.2006 08:19

"
Luddit Разницу между "засечь" и вскипятить" видите?

Можете поконкретнее спросить? А то я начну подозревать, что Вы предполагаете, что электронный ключ работает за счет нагрева.

"
Luddit Постоянно ходить в сервис, чтоб батарейки поменяли.

Вам просто не нравится это решение, но это не значит, что оно нежизнеспособно. Не вижу ничего плохого в наличии батарейки.
Миллионы водителей давно пользуются именно такими. Неожиданно севшая батарейка это нонсенс, нормальные брелки заранее предупреждают как о низком уровне заряда своей батарейки, так и автомобильного аккумулятора.

Замок навесной всепогодный

Замок всепогодный навесной винтовой. Материал изготовления алюминий, сталь (покрытие цинк), запирающий винт латунный или алюминиевый (В95т1). Подробнее на locks.ru..

Клуб Любителей замков 25.01.2007 00:26

Нет в России никакх замков невидимок. Есть ГОСТ, новый согласно которому эти замкаи должны пройти тесты по сертификации и взломотсойкостив НИЦ Охрана.
НИ ОДИН рекламируемый в сети замок, таких етстов не прошел и не отвечает условиям безопасности.
А плести речи о какой- то там невидимости, при наличии сканееров для определения прокаладки проводов - серость и невежество.
И любой этот магнитый мгновенно открывается из за отключения питания.
А с о второй линией питания, и автоматами переклчения, замоке это невидимо сохжер денег разв сто больше.
Самые большие в мире кораблки и микросхемы, это было и осталось.
Ставить себе на двери магнит, отключаемый чем угодно,глупость.

тут вот темы по этому вопросу поройся

мастер Михаил 25.01.2007 01:08

Да тут все понятно:
Продавец сигнализаций для автомобилей решил расширить свои продажи, и в захлеб сейчас будет нахваливать, то что годится только для автомобильных дверей, пришпандоренных на входные двери.
При этом если спросить, какие механические системы применяются, лучше девиатора от Гардиан ничего назвать не сможет.
"
По поводу «перехватов» электронных ключей- всё достаточно успешно решаемо. А то что здесь удалось прочитать на эту тему вызывает профессиональную улыбку.

Чел улыбается, и считает себя профессионалом, только не читает сводки по угонам, и не имеет представления о замках для входных дверей, и о самих дверях.
В общем, профессионал занимающийся автомобилями не полезет в замково - дверную сферу, там его профессионализм выеденного яйца не будет стоить.

Дэн Браун 25.01.2007 01:10

Поддержу Клуб Любителей замков .....вся эта электронная мишура под названием электронные замки с брелками итд. - очень знакома ушлым людишкам с юга в полированных мерседесах 1998 года выпуска - вся ваша электронная защита - 1 минута максимум, если люди знают что она у вас есть,(спросите угонщиков) теперь хоть как-то затрудняют угон только правильно установленные механические противоугонные средства....
другое дело, если не знают и пришли только с отмычками и электродрелью... любой сюрприз может остановить вора, но лучше пусть это будет дверь типа Неман Н7 + сигнализация УВО, а деньги в сейфе, который намертво встроен в стену....
причем лучше если стена эта под землей в банковском хранилище.....
Кстати интересно - знающие люди подскажите - а если по двери дать разряд самым мощным шокером....что будет с вашими электрозамочками??? не обуглятся ли они?