Пособие для аварийщиков,врачей спасателей,сотрудников МЧС по "быстрому входу". Пособие для аварийщиков,врачей спасателей,сотрудников МЧС по "быстрому входу". Пособие для аварийщиков,врачей спасателей,сотрудников МЧС по "быстрому входу". Пособие для аварийщиков,врачей спасателей,сотрудников МЧС по "быстрому входу". /photo_cache/forum2-37e64e6b21ea9bda9766551876df1b9f637.png www.zamkidveri.com
198095, Михайловский пер., 7А, Санкт-Петербург, Россия +7(812)648-8309

Пособие для аварийщиков,врачей спасателей,сотрудников МЧС по "быстрому входу".

Страница: 4

  • матильда 08.02.2008 23:47

    Вечер добрый,[EMAIL="http://www.zamok911.ru/dver/vskr5.jpg"]http://www.zamok911.ru/dver/vskr5.jpg[/EMAIL],
    не могу разобраться пока,как добавльть картинку,задвижка плоха тем,что ее нельзя подвинуть за ригель,просверлив напротив него отверстие,по крайней мере,у нас не получалось.....[EMAIL="http://www.dpz.ru/04_05/a14.jpg"]http://www.dpz.ru/04_05/a14.jpg[/EMAIL]
    С уважением,Алексей.


    картинку на нашем сайте давал Юха,взглянуть бы на нее с боку....А ломик и консервный нож-это все же жесткие методы,приемлемые для пожара,а когда времени хватает хотелось бы и понежнеее.

  • Клуб Любителей замков 09.02.2008 00:06

    "
    матильда Вечер добрый,
    не могу разобраться пока,как добавить картинку,задвижка плоха тем,что ее нельзя подвинуть за ригель,просверлив напротив него отверстие,по крайней мере,у нас не получалось.....

    И не получится.

    Там стоит кулачок,когда он выдвинул ригель, то давление на него опускает его вниз, а не вверх.
    Видишь кулачок с квадратом под поворотную ручку,его и следует крутить назад.
    Внмательно посмотри на фото.
    Все защелки содраны друг с друга... длина одинаковая и конструкция...нужен простой шаблон.
    Только сверло, дыра через наружный лист, потом поворот за тот же кулачок, или выбив поворотную ручку внутрь другой ручкой открыть снаружи через дыру.
    Сверло диаметром больше диагонали квадрата...

    И на вопросы отвечай что задали тебе...
    Как вставить картинки или почтой админу или нажимаешь расширенный режим..
    Вверху окна сообщения есть кнопочки, ведешь по ним мышкой там появляются слова...
    Кнопочка вставить рисунок желтенькая, с горой как бы...пятая слева.
    Нажимаешь,появляется вверху новое окно: написано- Запрос сценария. И ниже укажите URL вашего изображения и уже стоит там http:///
    Если ты URL уже копирнул с картинки, то нажиаешь DEL на своей клавиатуре, или стираешь как то иначе и копирвоанием переносишь URL своей картинки в это окно. Нажимаешь Ок..
    Твоя фотка переносится в сообщение...
    Потренироваться просто надо кнопочками..просто так, что бы знать как пользоваться...

  • матильда 09.02.2008 05:27

    Понял теперь,спасибо за подробный ответ.
    "
    И на вопросы отвечай что задали тебе...

    ....Прошу прощения за невнимательность,немного торопился.Речь шла именно о таких задвижках,а с ванными комнатами сталкиваемся исключительно редко,там достаточно отвертки в качестве фомки,жители сами справляються.По практике работы наибольшие проблемы доставляют входные двери с сувальдными замками,цилиндры и кнопки ломаем давно и успешно.
    С уважением,Алексей.

  • Клуб Любителей замков 09.02.2008 15:48

    Вообще выясняя разные способы взлома, можно сказать что основным инструментом является все же дрели, и различные сверла...
    Узлы замков легче всего разрушить только дрелью.
    И, эта задвижка не крутится, она качается вперед назад, и кулачок переламывается вниз, хотя может и переломится вверх, всё зависит от случая...
    Но, если будет дыра, через которую ты подопрешь кулачок шилом, то давление на ригель приведет к повороту назад, и открытию задвижки, так кулачорк пойдет вверх назад, за счет упора в толкатель..
    Всего одно отверстие в железе дверного полотна, диаметром 4 - 5 мм, через железо 1.5 -2 мм..но, точно напротив кулачка или квадрата..
    Время сверления пять минут.

    Надо бы еще посмотреть, чем там ручка крепится...может удар в квадрат будет удобней...
    В пятый раз говорим - И конечно изучение артикулов по местным дверникам.
    При всем изобилии замков, сложилась типовая конструкция замков и других запоров на дверях.

    1.Китайские двери, что удивительно имеют хорошо защищенные цилиндры в своих замках.
    Сами замки и двери,- полное гавно, сминаются от лома за две три минуты, но полезешь в цилиндр силой - просидишь перед ним часик.
    Отличие и признак таких цилиндров - железная блямба колпачек, который спекулянты называют бронезащитой.
    Поэтому способо быстрого входа для любых китайских дверей- ломик, скролько бы там, и каких бы, не было замков...двери цена копейки.
    Основной признак железо двери как фольга, мнется пальцем и шилом можно сделать дыру, консервным ножом разрежет ребенок.
    Время взлома - 2 - 5 минут.

    2.Двери типа Крепкий Орешек, Клин, Авес,Стал, Валиант,Барс,Ягуар и другие русские, а также выдаваемые за итальянские, испанские, израильские, канадские... или просто носящие звучные названия типа Соренто, Гардеза, мультилок...
    Любят расскрашивать дверное полотнище, своими фирменными значками - для того, что бы вору было легче определиться со способом взлома.
    Максимальная прибыль получается при малых затратах на саму дверь, и спекуляцией двумя итальнскими замками, при неудержимом вранье называемым рекламой.
    Замки стандарт: один сувальдныйЧизамотураКале, второй - с цилиндром потуракалечиза, обязательно броненакладка от Чизамотуракале, и ночной задвижкой( самопал), как правило посередине между замками.
    Толщина железа 1.5 - редко 2 мм.
    Часто изнутри толстая фанера.
    Иногда сверху панель из стружки под видом дуба или махагона.
    Эту можно взять ломом, если точно классифицируется производитель двери:
    Стал, Крепкий Орешек. Валиант, Барс, Ягуар, Авес, - отрыв наружного листа железа от каркаса двумя рычагами ломами длиной не мнее полтора метра.
    Потом замки легко разобрать на оставшей половине.
    Два лома с загнутым рычагом плечом не менее 20 -30 см,общей длиной от полтора метра, с хорошим широким лезвием.
    Давление рычага, под сгиб притвора на отрыв наружного листа...Сразу видно пойдет отрываться сварка контактная или нет.
    Способ вызван дуростью профанов от дверей, располагающих соединение
    (стык) двух листов железа, на торце дверного полотна.
    Иногда лист отрывается только до первого ребра жесткости, что тоже достаточно для доступа ко всем замкам.

    Эти же двери, обрудованы часто самоделками под названием петля Барк, автор некий Леваков Котович.
    У нипх характерная форма и легко отличить от других.
    Сверление двумя сверлами 4 мм и 6 мм, в нижнюю половину верхней петли, до середины, что бы высверлить стопор, приводит к тому, что железный шарик подшипник падат вниз и петля раъединяется.
    Если нет сплошного противозломаного выступа( а его как правило на этих дверя нет, и дохлые ригельки его не заменяют), то дверь, легко взламывается ломиком рычагом, со стороны петель, и с полностью закрытыми двумя замками чиза моттура, который и трогать не надо даже вообще.
    Просто дверное полотнище откроется со стороны петель.
    Лезвие лома вводить под притвор, старась захватить все толщину дверного полотнища.
    Работать двумя ломами, на перехват, по очереди, создавая постонное давление с увеличением силы.
    Помогает кувалда, которой, можно забить лезвие лома поглубже.
    Нужна сила и увереность.
    После второго, третьего раза, дверь вылетит наружу, надо страховаться от её падения.

    Время взлома: сверление 5 минут, работа ломами пять- 10 минут.
    Нужна дрель, два сверла по железу, два лома и два спасателя.

    Эту дверь можно взломать квалифицировано, как это делают обычные слесаря с минимальным ущербом.
    Во всех рекламах, они пишут:вскрытие замков Моттура Чиза, кале - БЕЗ ПОВРЕЖДЕНИЙ, что есть чистая правда..

    Но, квалифицированый взлом, подразумевает значительные знания, опыт,умение, и наличие дорогостоящего инструмента.
    Слесарный набор потянет по деньгам на 5.000 - 10.000 евро.
    Опыт лет на 5 не менее.
    Знания - минимум инженера технолога по металлу.
    Умение и те же 5 лет, и прохождение регулярных семинаров и курсов обучения.

    Хотя есть и самые простые и тоже стандартные.
    а - высверливание стойки хвостовика засова по шаблону..во всех замках с продергиванием засова на открывание.
    Время пять - 10 минут на замок.
    б - с поворотом постоянным ключом засова, для замков с цилиндром.
    Время две - пять минут на механизм.
    в - комбинированный способ, при замках два в одном корпусе.
    Или сделай с такими вот , тогда вообще нечего в замке ломать не надо будет,- ......

    3. Есть еще двери.
    Вроде "хрен нас возьмешь" как делает Неман, Бастион от Вагнера Тихомировых, и может кто-то другой, кого пока не знаем, и не видели.
    Замки Керберос, всякие защитные навороты в дверях и замках, от попыток взлома,делают бесполезным любой взлом.
    Определются фирменной маркой замка Керберос на дверях, иногда с панцер балкой, скважина посередине дверного полотнища.
    Там искать что либо не стоит, и единственный путь лезь через в стенку, или окно, будет значительно проще, чем биться головой о камень.
    Такие вот мысли посетили с утра.
    Слава богу, что таких дверей делается не так и много, и владельцы там народ серьезный и толковый, не запутанный лапшой.

  • Клуб Любителей замков 09.02.2008 18:37

    Здесь вот фото из тестов злополучной фирмы Стал, самой её бронебойной, или непробиваемой двери марки стал90.
    Когда дверь такую ковырнешь чем то, она внутри достаточно трухляво выглядит.
    Там видно как эти специалисты, клепают задвижку на своих дверях.





    Только сверлить по шаблону.

  • матильда 11.02.2008 05:31

    Доброй ночи,без интернета уже,как ....без машины:rolleyes:
    По поводу задвижек разобрался,спасибо,сегодня на смену поеду с шуроповертом,будем начинать сверлить.
    "
    Сверление двумя сверлами 4 мм и 6 мм, в нижнюю половину верхней петли, до середины, что бы высверлить

    Как это происходит видел на каком то ресурсе,только почему двумя сверлами,или вторым рассверливаеться?И можно ли таким способом вскрыть,если ригели идут вниз и вверх?
    По поводу взлома без повреждений,уже озадачился,причем двояко,с одной стороны,надо овладеть основными приемами для случаев,когда время не играет основного значения,а с другой...как то не уютно,в последнее время,я себя чувствую с одной чизамоттура в своей дверке.Видел где то устоновочную пластину для кербероса,которая крепиться на наружный лист двери,а на нее уже замок,как думаешь,подойдет такой вариант,при условии,что сварочные работы......проблематичны?
    "
    Хотя есть и самые простые и тоже стандартные.

    На это сейчас и ориентируюсь,начну сверлить,а замочки у граждан забирать,если отдадут,конечно,основных моделей около десятка,попробуем сделать шаблон,опять же вопрос,стойка крепиться с одной стороны или с обеих,ее достаточно высверлить от крышки или же надо тонким сверлом попасть точно в нее,а потом расверлить?
    С цилиндрами пока проблем не возникало,ломаем разводным ключем,ни разу за 10 лет не попалось такого,что бы не сломался,или не ставять граждане серьезных цилинров....
    Но интересно именно сверление,так как лома у нас обычно нет,слесарка и бензорез,да,кстати,видел много картинок дверей вскрытых "консервным ножом",интересная тема,что там за инструментик?.Мне этот способ кажеться быстрым для доступа к замку,если там нет кармана усиленного под замок....
    Пока все,буду изучать ссылки,благодарю за информацию.
    С уважением,Алексей.

  • матильда 11.02.2008 05:41

    Да,не самая приятная задвижка,но если попасть в квадрат,мне кажеться она сама,в процессе сверления,откроеться...
    С уважением,Алексей.

  • Иванов 11.02.2008 13:52

    "
    матильда если попасть в квадрат,мне кажеться она сама,в процессе сверления,откроеться...


    Рекомендую обратить внимание на , которые бывают как правые, так и левые.

  • Клуб Любителей замков 11.02.2008 22:42

    "
    матильда Доброй ночи,без интернета уже,как ....без машины:rolleyes

    Это развивается интернет зависимость. Люди есть, врпое Км, ХиХи, жругих похожих - женятся в сети, детей рожают, ведут сексуальный образ жизни в кулачок потный,спят и едят...
    В Европе даже в армию не берут, лечить бесполезно.
    "
    По поводу задвижек разобрался,спасибо,сегодня на смену поеду с шуроповертом,будем начинать сверлить.

    Шуруповертом не сверлят.
    Нужна аккумуляторная дрель.
    А ты что на модели двери и задвижки, испытать себя, и свое умение не можешь заранее, что бы по ходу не учится?
    "
    Как это происходит видел на каком то ресурсе,только почему двумя сверлами,или вторым рассверливаеться
    ?
    Всегда скорость сверления первым сверлом, а потом по нему, вторым сверлом большего диаметра будет выше.
    Большее сверло встречает большее сопротивление и быстрее тупится, скорость резания падает.
    Кроме того сверло 4 -5 мм диаметром, дает возможность получить контрольное отверстие.
    Второе сверло 8 -10 мм.
    Далее можно вообще бур фрезерный применить, расширяя по частям железо.
    "
    И можно ли таким способом вскрыть,если ригели идут вниз и вверх?

    Речь о замке идет?
    Почему нет.
    Ригеля выходят из корпуса замка выше задвижки.
    И ты же взламываешь задвижку , если она закрыта.
    Надо точно знать, выдвинут ригель задвижки или нет.
    Для этого надо уметь определять замки и знать из устройство.
    Болгарка, небольшая, с разрезанием отверстия под разборку всего замка, даст тебе больше гарантий на взлом замка и ригелей и задвижек в нем.
    "
    По поводу взлома без повреждений,уже озадачился,причем двояко,с одной стороны,надо овладеть основными приемами для случаев,когда время не играет основного значенияа с другой...
    ,
    Ты об отмычках что ли?
    Наборный ключ, манипуляция, импрессия, бампинг, трубка Хопса и еще есть кое что... это дорогостоящий инструмент.
    Некоторые наборы стоят от 3000 евро и выше, да плюс надо обучиться не у нас.
    По логике вещей, этим просвещением должен заниматься ваш "ерой всей страны", ему для этого бюджет дан не малый.
    Заниматься централизованно, создав методические кабинеты и пособия.
    Да инструмент наладив выпускать, там нет нечего особо сложного.
    Нужна лаборатория, отслеживающая выпуск замков, анализирующая случаи гибели людей, случаи спасения, создающие типовые методики действий подразделений и технических специалистов во время ЧС.
    У Вас врачом там не каждый может быть, или берем кого с панели и лечим?
    Подвижничество может быть, но при наличии я начальник ты дурак, всегда оканчивается бензорезом.Подумаешь две минуты твои, зато надежно, и каждый может.
    Твоя личная инциатива для начальника опасна...он нечего не понимает, в твоих делах, но должен соглашаться, хотя и будет отвечать за результат, который достигнуть может и другим путем.
    Вот если бы ему приказали сверху, есть специалист, он и его функция..он отойдет и даже орать над ухом матом, не станет.
    "
    как то не уютно,в последнее время,я себя чувствую с одной чизамоттура в своей дверке
    .
    А ты когда выбирал замок сей, почему не задал вопрос: с какого хрена эти макаронники озаботились вдруг защитой русских от кражи и воров?
    Что там у них такого произовшло, что онис тали ЕДИНСТВЕННОЙ ЗАМОЧНОЙ ДЕРЖАВОЙ, которая якобы понимает в замках больше всех на свете?
    А главное, с какого бодуна, замочники от Чизамотура, выяснили все воровские приемы РУССКИХ воров, которые у них самих,в Италии не живут вообще?
    И с чего вдруг, им надо делать замки,которые никто взломать не может вообще?
    Китайцы и железные двери, итальянцы и взломостойкие замки, заменятся одним ёмким словом "
    "контрабанда, отмывка денег, неуплата налогов и замочная мафия"
    - это будет вернее для сущности всего процесса.
    Сам включись , насколько выгодно торговать дверями и замками, если оптом двери из китая стоят всего 35 евро штука.
    Замочный монополист АССА АБЛОЙ, с миллиардами оборота, возник с полного нуля в 1995 году...на пустом месте в Швеции - стране замков.:eek:

    Подход надо менять к своей собственной системе обеспечения безопасности, в своей башке, а не в замках или дверях.
    "
    Видел где то установочную пластину для кербероса,которая крепиться на наружный лист двери,а на нее уже замок,как думаешь,подойдет такой вариант,при условии,что сварочные работы......проблематичны?

    Сварочные работы заменяются легко вытяжными заклепками, совсем не хуже, а может даже и лучше во многих случая модернизации.
    Это проверили сами на тестах.
    Мотура и чиза свальдные слабые замки прежде всего по причине конструкции дохлой.
    Итальянцы, имеют огромный опыт обмана покупателя, путем увеличения стоимости, и создания видимости крутизны. Блестит, красивая коробка, и убогая конструкция замка, плюс контрабанда.
    Плюс опыт в отмывке денег.
    Ставь там хоть новых два корпуса из брони, через годик, другой, при сегодняшнем разгуле воров в замочном деле, все современные методы взлома будут гулять по стране.
    И всегда мотутра и чиза будут взломаны на пять минту не более. соклько бы не стоили, и как бы не были усиленны.
    "
    На это сейчас и ориентируюсь,начну сверлить,а замочки у граждан забирать,если отдадут,конечно,основных моделей около десятка,попробуем сделать шаблон,опять же вопрос,стойка крепиться с одной стороны или с обеих,ее достаточно высверлить от крышки или же надо тонким сверлом попасть точно в нее,а потом расверлить?

    Стойка хвостовика на разных замках, находится в разном месте. Это место зависит от конструкции замка.
    Основные конструкции замков, и как они там устроены
    Основные типы замков: и

    Лучше нечего нет вообще.
    Что не ясно спрашивай.
    Идеально вам бы найти когов Москве чтобы лично показал бы и рассказал..но там сейчас одни марамои живут, и ворье.
    "
    С цилиндрами пока проблем не возникало,ломаем разводным ключем,ни разу за 10 лет не попалось такого,что бы не сломался,или не ставять граждане серьезных цилинров....

    Грация вам за добрые вести.
    Серьезных цилиндров просто не бывает в природе.
    Ничто не может устоять против рычага в умелых руках спасателя.
    Что тут уже твердим все постоянно - любой цилиндр гавно всегда будет. Любой и всегда.
    А чем крутите засов потом?
    Есть такой ключ постоянный, засунул и повернул.
    "
    Но интересно именно сверление,так как лома у нас обычно нет,слесарка и бензорез,да,кстати,видел много картинок дверей вскрытых "консервным ножом",интересная тема,что там за инструментик?.

    Килечный нож.., с 20 годов ивестен ворам, а что ломика типа Хулиган, куда все входит, у вас нет что ли?
    Самый простой способ вырезания железа на дверях.. с замком, можем подарить одну штуку на пользование...
    Пиши письмо через босса, вышлем или передадим поездом...
    Для китайских слишком крут..там нужны ножницы по металлу...
    "
    Мне этот способ кажеться быстрым для доступа к замку,если там нет кармана усиленного под замок....

    Даже если есть усиление..режет до 10 мм,любое железо..
    "
    Пока все,буду изучать ссылки,благодарю за информацию
    .
    Успеха.

  • Клуб Любителей замков 11.02.2008 22:44

    "
    Иванов Рекомендую обратить внимание на , которые бывают как правые, так и левые
    .
    По серьезному не видели ни у одного слесаря вообще таких штук..
    Зачем они?
    Гайки вывинчивать, и всё..
    Ими ломать нельзя, хрупкие, а крутить..квадрата что-ли нет?

  • Иванов 12.02.2008 01:21

    "
    Клуб Любителей замков .
    По серьезному не видели ни у одного слесаря вообще таких штук..
    Зачем они?
    Гайки вывинчивать, и всё..
    Ими ломать нельзя, хрупкие, а крутить..квадрата что-ли нет?


    Для вынимания обломившегося метчика из отверстия, например, или болта, который заподлицо срезан - надо по центру просверлить отверстие, затем вставить экстрактор и крутить. Можно болт или винт с обратной стороны вывинтить, надо только доступ к торцу и отверстие в нем надсверлить.
    Здесь - если по шаблону просверлить отверстие напротив квардата, и надсверлить торец квадрата - можно вставить экстрактор и повернуть, не выбивая квадрат и не продергивая ничего.
    Конусная резьба экстрактора позволяет развить довольно большое усилие.

  • Клуб Любителей замков 12.02.2008 01:49

    "
    Иванов Здесь - если по шаблону просверлить отверстие напротив квардата, и надсверлить торец квадрата - можно вставить экстрактор и повернуть, не выбивая квадрат и не продергивая ничего.
    Конусная резьба экстрактора позволяет развить довольно большое усилие.

    Попробуешь за наш счет..потом поделишься опытом и расскажешь?

  • Иванов 12.02.2008 03:47

    "
    Клуб Любителей замков Попробуешь за наш счет..потом поделишься опытом и расскажешь?


    Лады.

  • матильда 14.02.2008 22:01

    Приветствую жителей форума.
    "
    А ты что на модели двери и задвижки, испытать себя, и свое умение не можешь заранее, что бы по ходу не учится?

    Где же взять такую роскошь,как тренировочную дверь,не свою же сверлить....
    "
    И можно ли таким способом вскрыть,если ригели идут вниз и вверх?

    Нет,речь про петли,предположим высверлил я петли сверлом,а ригели идут в три стороны,можно ли будет такую дверь отодрать ломом?
    "
    По логике вещей, этим просвещением должен заниматься ваш "ерой всей страны", ему для этого бюджет дан не малый.

    Да ну,о чем ты,у любого руководителя выше нач.отряда-бензорез,единственный инструмент для вскрытия двери.юа если очень "прочная",то гидравлика...Это только лишь личная инициатива и интерес определенных личностей к вскрытию другими способами.А из методов.юкоторые ты перечислил хочу попробовать бампинг,отмычки для цилинров и не сложных сувальдных замков,свертыши для сувальдных и съемник для выдергивания личинок,все остальное-сверлить....Как то так.
    "
    У Вас врачом там не каждый может быть, или берем кого с панели и лечим?

    Врачом-не каждый,а двери вскрывать должен уметь любой.....бензорезом,политика такая....А с начальством отношения нейтралитета,нач.отряда свой парень,а все что выше-в отряде не появляеться и встречи происходят,если где то залет какой,для выволочки.
    По поводу моего замка,просто,тот метод,что мы применяли в отряде для вскрытия сувальдных замков....убеждал,что такой замок по тихому вскрывать долго,всяко бывает:eek:
    "
    А чем крутите засов потом?

    Можно сказать,что у нас тоже постоянный клуч,на одной отвертке насажен ....вороток из потрохов замка,им и крутим.
    "
    а что ломика типа Хулиган, куда все входит, у вас нет что ли?

    Даже не слышал о таком,не то что держал,а от какого начальника письмо писать?Если отряда,то без проблем,остальные только у виска покрутят...
    "
    Даже если есть усиление..режет до 10 мм,любое железо..

    Уж больно завидные возможности,пригодился бы весьма на службе:rolleyes:
    С уважением,Алексей.

  • Клуб Любителей замков 14.02.2008 22:39

    "
    матильда
    Где же взять такую роскошь,как тренировочную дверь,не свою же сверлить
    ....
    Ну, дверь можешь купить на деньги благодарного спасённого?
    Или нет таких?
    Тогда на деньги из бюджета, тебе надо всего баксов 300.
    Или, посоображать вместе с инженером и заказать Клубу он поможет..
    Нужен стенд,сменные устройства для тренировки..
    Другого пути ведь нет, или тренировки на жизни других людей разве помогут?
    "
    Нет,речь про петли,предположим высверлил я петли сверлом,а ригели идут в три стороны,можно ли будет такую дверь отодрать ломом?

    Надо минут пять думать, что бы понять, что ты написал.
    Высверлить петли - это Барк?
    Там сверлят одну петлю всего, она после этого уже разъединяется .
    Сразу можно поддевать дверное полотно со стороны петель, и отжимать..выпадет..если это не двери Неман, и не замки Керберос.
    "
    Да ну,о чем ты,у любого руководителя выше нач.отряда-бензорез,единственный инструмент для вскрытия двери.а если очень "прочная",то гидравлика...Это только лишь личная инициатива и интерес определенных личностей к вскрытию другими способами.А из методов.которые ты перечислил хочу попробовать бампинг,отмычки для цилиндров и не сложных сувальдных замков,свертыши для сувальдных и съемник для выдергивания личинок,все остальное-сверлить....Как то так.

    Странно, неужели весь бюджет ушел на рыбалку, блесна и понты с мечками?
    А рапорт написать, ответ получить..страшно, или не хочется...?
    На личной инциативе из тебе только получится очередной Денис Таежный...слесарь альпинист - пожарник, наводчик, пособник Самойлова. Жена второй год на Канарах, краденное продает.:eek:
    Тут отмычки одни есть..в Англии,3500 фунтов стерлингов, они поверь этих денег стоя,... плюс учиться...ты что их дома сделаешь сам?
    Свертыш хрен с ним подарим...сверла там именные... а дальше как?
    Обучишься, уйдешь сам себе бабло рубить.
    На свободе ты трешку легко принесешь в дом, а в своем спасательстве, что заработаешь и кто оценит?
    Рыболов?
    "
    Врачом-не каждый,а двери вскрывать должен уметь любой.....бензорезом,политика такая....

    Так и думали.
    Расскажи там, что слесарей хороших по стране по пальцам пересчитать можно, так себе - наберется пара сотен всего, остальные трепачи и разводчики, но все равно не больше 5000 тысяч.
    А врачей, дохтуров со шприцами - миллионы
    Кто так считает, что слесарное дело туфта, дурак и профан.
    Трудно тебе будет точно.
    Умных вообще не любят, умелых ненавидят.
    "
    А с начальством отношения нейтралитета,нач.отряда свой парень,а все что выше-в отряде не появляеться и встречи происходят,если где то залет какой,для выволочки.

    Значит все до раза.
    Сегодня мил,завтра пошел нах.
    На жердочке сидишь.
    "
    По поводу моего замка,просто,тот метод,что мы применяли в отряде для вскрытия сувальдных замков....убеждал,что такой замок по тихому вскрывать долго,всяко бывает:eek:

    Уже сказали: болгарка, разворот железа, разборка замка.
    "
    Можно сказать,что у нас тоже постоянный ключ,на одной отвертке насажен ....вороток из потрохов замка,им и крутим.

    Логично было бы где заказать, или купить,продается ведь.
    "
    Даже не слышал о таком,не то что держал,а от какого начальника письмо писать?Если отряда,то без проблем,остальные только у виска покрутят...

    Вот он хулиганчик..

    Напиши от отряда..не проблема не гордые..будешь потом с личным ломом ходить.
    Тут ...300 баксов кредит.
    Одну штуку перешлешь по рапорту Ерою..от нашего имени в подарок.
    Как то даже не верится, неужели в самом деле, нет таких штук, у вас, это же вредительство, или он вампир, кровь любит пить??
    "
    Уж больно завидные возможности,пригодился бы весьма на службе:rolleyes:

    Сказали - пиши письмо, пришлем...в подарок.

  • матильда 18.02.2008 02:31

    Тиха украинская ночь....
    "
    Ну, дверь можешь купить на деньги благодарного спасённого?

    Мы же,типа,бесплатная сужба,бывают,конечно,исключения,но они редки и сумма далиться на всех.
    По уму,нужен тренировочный стенд,но до этого Китая.....У нас,в основном,все реально нужные вещи произрастают исключительно на энтузазизме отдельных личностей.А так ответ один,на это нет статьи финансирования.Правда,годиков так 6-7 назад успели много где поучиться,даже такому......редкому делу,как подводные взрывные работы.Мне все идея семинара не дает покоя,есть у нас адекватный полковник в ГУ,можно будет все официально,на должном уровне оформить,и запрос-просьбу и благодарность от московского управления.Да и народ собереться заинтересованный и благодарный,не чета сайтовской тусе.Надо для начала бы познакомиться,будет желание и время-зовите в гости,давно на поезде не путешествовал.:rolleyes:
    "
    Странно, неужели весь бюджет ушел на рыбалку, блесна и понты с мечками?

    Не,не весь,идут в отряды .....тяжелые вещи,гидробетоноломы,пневмоподушки,комплексы для очисти химзащит,вот только пользоваться этим как то не приходилось пока....так вот.
    "
    А рапорт написать, ответ получить..страшно, или не хочется...?

    Да все пишеться,только по году и более ждать приходиться,на такие "мелочи"должно раскошеливаться окружное руководство,а там все не до того,свои заботы.
    "
    На личной инциативе из тебе только получится очередной Денис Таежный

    Да ладно,дело не в том,кем ты,вдруг,стал,а кем уродился изначально.

    ...."
    они поверь этих денег стоя,... плюс учиться...ты что их дома сделаешь сам?

    Свежая хохма со вчерашней смены,приезжаем на дверь,два замка,цилиндр и сувальдный,в обоих изнутри
    ключи вставлены,мужик просит хоть один оставить.Сувальдный легко провернули спицами,а с цилиндром я решил показать своим как теоритически отрывают отмычками,всунул вместо воротка обломок полотна для ножовки,а вместо отмычки взял погнутую большую булавку,и все проговариваю для своих...даем натяг воротком,а "отмычкой"прочесываем зубчики.Сделал два движения туды-обратно,и вдруг цилиндр поворачиваеться,больше всех удивился я сам:D .....

    ...."
    Обучишься, уйдешь сам себе бабло рубить.
    На свободе ты трешку легко принесешь в дом, а в своем спасательстве, что заработаешь и кто оценит?

    При желании я сейчас мог бы этим заниматься,но это как то не смешиваеться,основная работа и мчс,которое у большинства в моей смене именно хобби,а не основной зароботок.А зарплата в мчс московском выросла изрядно,можно уже рассматривать,как стабильный источник дохода,это раньше у нас была зарплата 70 уе в месяц,не смейся,правда,а теперь под 1500.
    "
    Вот он хулиганчик..

    Вот это агрегат,сплошной восторг!Подскажи,кстати,с кем в Москве можно законтачиться по поводу установки серьезных дверок?А то народ часто спрашивает,после того,как мы их двери с замками выносим,не прибегая к тяжелой и шумной технике...
    С Уважением,Алексей.

  • Иванов 18.02.2008 03:10

    "
    матильда с цилиндром я решил показать своим как теоритически отрывают отмычками,всунул вместо воротка обломок полотна для ножовки,а вместо отмычки взял погнутую большую булавку,и все проговариваю для своих...даем натяг воротком,а "отмычкой"прочесываем зубчики.Сделал два движения туды-обратно,и вдруг цилиндр поворачиваеться,больше всех удивился я сам:D .....


    Вот еще способ, весьма подходящий для цилиндров с пинами

    "
    матильда с кем в Москве можно законтачиться по поводу установки серьезных дверок?


    КТО-ТАМ - баннер сверху слева.
    У Немана еще есть дилеры в Москве, надо зайти на его баннер, поглядеть дилеров.

    Рекомендую - весьма .

  • Клуб Любителей замков 18.02.2008 11:23

    "
    матильда По уму,нужен тренировочный стенд,но до этого Китая.....

    по взлому китайских дверей.Здесь и стенд не нужен.
    "
    У нас,в основном,все реально нужные вещи произрастают исключительно на энтузазизме отдельных личностей.А так ответ один,на это нет статьи финансирования
    .
    Пиздешь. значит воруют. Если есть служба, значит всегда есть деньги на обучение специалистов, иного быть не может, так как гражданка таких спецов не готовит.
    Найти их просто негде.
    Либо надо сказать, мы Ерои по случаю, на трупах, сами не хрена не умеем, и не хотим уметь, и не будем.
    Так что крадут стопудово. На морды посмотришь докладывающие об успехах,на самолету с гуманитарной помшью... крадут.
    "
    Мне все идея семинара не дает покоя,есть у нас адекватный полковник в ГУ,можно будет все официально,на должном уровне оформить,и запрос-просьбу и благодарность от московского управления.Да и народ собереться заинтересованный и благодарный,не чета сайтовской тусе.Надо для начала бы познакомиться,будет желание и время-зовите в гости,давно на поезде не путешествовал.

    Ты вообще представляешь наверное, что мы просыпаясь каждое утро, ощупываем свои карманы, и начинаем судорожно искать кого-то еще, кого можно на халяву научить, подарить, или просто отдать деньгами?
    Вот , и его умение и работа, тебе этого знакомства мало?
    Там и семинары проведенные, и затраты легко сосчитать.

    Для того что бы учить и научить, надо не полковник в ГУ, а ученики, система обучения, и желание учеников учиться, подкрепленное материальной базой.
    Обучить пару десятков новых воров вроеде Самойлова и Денисок Таежных, чтобы они в свободное от службы время с крыш домов чужие квартиры бомбили, не хочется совсем.
    Если ты сам платить не будешь,значит любая помщь для тебя халява...
    Семинар проводят, что бы друг с другом опытом обменяться, а чем меняться с вами?
    Ты лучше с этим полканом пететри на досуге, почем свои семинары не проводите, и спецов к себе не приглашаете?
    На каждом углу есть пара десятков слесарей, каждый из них почти что да умеет.
    Какая вам разница, кто вас будет учить?
    Пособник воров Таежный Денис, или вор рецидивист Самойлов, или президент контрабандист Максимочкин?
    Вам ведь знания нужны, так их и вызови к себе на семинары.
    Расценки у них спросите, и никуда ездить не надо.
    Телефоны и адреса дать или сам найдешь?
    "
    Не,не весь,идут в отряды .....тяжелые вещи,гидробетоноломы,пневмоподушки,комплексы для очисти химзащит,вот только пользоваться этим как то не приходилось пока....так вот.

    Подожди немного.Когда МЧС создавалось, тоже вроде как и работы не было, потом нашлась.
    Так всегда было, если завтра создадут контору по осеменению бабочек птицеедов, то через месяца три, на стол отчет ляжет: столько то осеминили, а столько то еще нет...
    Так что, бетонолом еще понадобится, вещь нужная.
    "
    Да все пишеться,только по году и более ждать приходиться,на такие "мелочи"должно раскошеливаться окружное руководство,а там все не до того,свои заботы.

    Значит как уже сказано, крадут. Не может быть такого, что бы в военизированной конторе, и не имелось службы подготовки и переподготовки.
    "
    Да ладно,дело не в том,кем ты,вдруг,стал,а кем уродился изначально.

    Народ слабый.
    Окружающая среда в лице Абрамовичей, тебе другие примеры демонстрирует, будешь красть, станешь уважаемым человеком.
    "
    Свежая хохма со вчерашней смены,приезжаем на дверь,два замка,цилиндр и сувальдный,в обоих изнутри
    ключи вставлены,мужик просит хоть один оставить.Сувальдный легко провернули спицами,а с цилиндром я решил показать своим как теоритически отрывают отмычками,всунул вместо воротка обломок полотна для ножовки,а вместо отмычки взял погнутую большую булавку,и все проговариваю для своих...даем натяг воротком,а "отмычкой"прочесываем зубчики.Сделал два движения туды-обратно,и вдруг цилиндр поворачиваеться,больше всех удивился я сам:D .....

    Раз в сотый навреное уже пишем: марка замка, название...
    Прочесывание цилиндра, при правильном "воротке", самый быстрый способ работы отмычками.
    "
    При желании я сейчас мог бы этим заниматься,но это как то не смешиваеться,основная работа и мчс,которое у большинства в моей смене именно хобби,а не основной зароботок.А зарплата в мчс московском выросла изрядно,можно уже рассматривать,как стабильный источник дохода,это раньше у нас была зарплата 70 уе в месяц,не смейся,правда,а теперь под 1500.

    Неплохо...
    Так ты олигарх уже.
    Обычный слесарь за 1500 штуки должен взять заявок примерно штук 20 в месяц.
    "
    Вот это агрегат,сплошной восторг!

    Так что нет таких вообще?
    Чем же вы двери взламываете, пальцем что ли?

  • Моше Даян 25.02.2008 23:06

    и куда мчс пропал?наверное работы много.или уже испытыбают хулигана:D

  • Иванов 25.02.2008 23:54

    "
    и куда мчс пропал?наверное работы много.или уже испытыбают хулигана:D


    Да, с 18 февраля не заходит.
    Наверное пытается Н15 открыть...

  • Клуб Любителей замков 26.02.2008 00:01

    Да странно.
    Чего они на все предложения, пишите письмо..молчать начианают резко.
    Зачинатель темы Равиль просто исчез в некуда.
    А второй..ты смотрел на родном форуме?
    Может они там клятву верности дали какую.

  • Иванов 26.02.2008 00:32

    "
    Клуб Любителей замков А второй..ты смотрел на родном форуме?
    Может они там клятву верности дали какую.


    Смотрел, там гладь, да благодать... эх, не ту страну назвали Гондурасом...:rolleyes:

  • матильда 06.03.2008 10:42

    День добрый,жив мчс,что со мной будет:p Зарплата пришла и интернет заработал.
    "
    Пособие по взлому китайских дверей.Здесь и стенд не нужен.

    Смотрел,улыбнуло.Был тут на днях на выставке дверей Немана,познавательно,не думал,что двери делают с таким.....сложным внутренним профилем,там ,пожалуй и хулиган не поможет.Ради интереса пробежался по другим фирмам,внешне все хорошо,а внутрь хрен заглянешь,о чем то,да говорит.
    "
    Вот лицо Клуба,

    Тут не совсем понял.
    А по поводу семинара,нет не думаю,что кто то просыпаеться с такими мыслями,просто,предложение звучало,ну или я что то не так понял.Сам говоришь,что в Москве не с кем общаться на эту тему,вот и появилось желание податься до вас,в Питер.Идея с письмом мне не очень понятна,куда вы его.....повесите и зачем оно вам,ломик этот больно хорош,был бы в свободной продаже-пользовался бы большой популярностью у спасателей,все равно покупаеться все на личные деньги,мне даже считать страшно,сколько я конкретно на эту статью потратил за 10 лет.Если будет возможность приобрести у вас за нал,буду только благодарен.Прикупил тут набор отмычек,благополучно осваиваем на простеньких цилиндрах,бабушки благодарны,а нам интересно.Что не получаеться ,дергаем шурупами,хорошо идет:D
    "
    Смотрел, там гладь, да благодать... эх, не ту страну назвали Гондурасом...

    Я уже писал,что народ на сайте весьма выборочный,например из моего отряда там изредка появляеться два человека,делать там нечего,а идеями быстрого входа заинтересовалось плотно человек 7-8,даже пошел обмен опытом,кто до чего дошел своим умишком.
    Тема,которая сейчас.....подвисла,это вскрытие замков с броненакладками,шайбами и т.п.,пока тупо берем бензорез и срезаем половину накладки,вместе с потрохами,ах да,речь про цилиндры.Если возможно,поделитесь конкретными методами открытия.Как то так.
    С благодарностью,Алексей.

  • SAWWA 06.03.2008 12:34

    Да, переопусканием штифтов за линию вращения открываются подавляющее большинство навесных штифтовых замков, из цилиндров , что в дверях - особенно AL, favonr, ЗМ (открываются одним профилем гребёнки).. вставил и повернул, главное - иметь "расчёски" необходимых конфигураций, там главное - не вставить 5-зубую гребёнку вместо 4-х зубой, это за пять минут практики освоить можно..

    Сергей скоро таблицу по замкам, вскрытым данным методом выложит

  • Клуб Любителей замков 06.03.2008 19:52

    "
    матильда "
    Смотрел,улыбнуло.Был тут на днях на выставке дверей Немана,познавательно,не думал,что двери делают с таким.....сложным внутренним профилем,там ,пожалуй и хулиган не поможет.Ради интереса пробежался по другим фирмам,внешне все хорошо,а внутрь хрен заглянешь,о чем то,да говорит.

    Есть два варинта производителя, показывающий в реальности и показывающий рисованные картинки и бумажки.
    Картинки так как показать больше нечего, этот список уже раз сто повтроялся и еще раз можно повторить, так как точная классификация двери и замка по производителею облегчает вашу работу в разы.
    Да и климент как правило помнит название.
    Для Москвы, можешь записать, не так их и много.
    Производители дверей Неман Кострома, Гардиан-Йошкар Ола, и сейчас Эльбор Боровичи, и все.
    Есть вагнеровский Бастион, но он, настолько редко встречается, что брать его в расчет не стоит.
    К взлому этих дверей, надо подходить серьезно, и на фуфу их не возьмешь, нужны специальные знания по устройству дверей, и установке замков..
    Продают через свои торговые сети, независимые фирмы установщики, которые сами как правило нечего не знают , за исключением некоторых вроде Ктотам, Гардиан СПб и Неман СПб..
    Но, торгуют,рекламируют и ставят от имени этих производителей.

    Вторая обширная группа контрабандисты спекулянты, где первое местоу всех китайских дверей, которых уже миллионы, польско китайская Герда, Мультилоки из московской деревни, всякие испанские и итальнские двери. Не лучше китайских, но для взлома нечего серьезного на самом деле.
    Обычным ломиком и киличным ножом, легко разрезать железо на месте установки замков, и вынуть их, за пяток минут.

    Вторая обширная группа московские хитрожопые спекулянты: Стал,Крепкий Орешек, Валиант,Барс, Двери по прозвищу Звери,Мастерлокс и подобные..
    Эти торгуют всем чем угодно, кроме чего-то приличного, так как специализируются на простом обмане: раскрученный бренд по виртуальным картинкам,рисованные свойства, наукоемккие словечки, и язык помело по сети.
    Тут пример приводился, что только один единственный интернет шизоид из Бийска,за пару месяцев всего, обошел методично 4000 интернет сайтов, где дал объявления о своих крутых дверях.
    Дверей они продают ничтожно мало, сами нечего не делают, но ****ят о своем промышленном производстве, которого нет вообще, больше всех на земном шаре.
    Если бы к их языку, приделать динамо машину, весь мир мог бы на халяву элетричеством пользоваться.
    Отсюда и вывод, что хороших дверей фактически нет, а если и есть, то их единицы.
    При железе толщиной до 2 мм, легко использовать киличный нож,в остальных случаях чаще всего обычный ломик вроде "Хулиган,так как стык железа эти дебилы делают всегда на торце двери, другого не умеют, значит легко оторвать один лист от каркаса, замки сами выпадут наружу.
    Ну и нало сказать что и среди дверей Неман, Гардиан и Эльбор есть и двери слабенькие..так как модельный ряд разный, и делают что народ закажет, а не что надо бы, что бы взломать было трудно.

    Из взлома ломиком есть два способа: отжим дверного полотна, что бы свернуть ригель замка,
    и, отрыв наружного дверного листа, так как сварку делать не умеют вообще, одна ..
    Заметьчто разговор о всяки там бронях не ведется вообще..Оторвал наружный лист, замки все как на ладони.Поверь что и ремонт недолгий. Прихватил заклепками по контуру, не хуже сварки будет. Халтура вам на следующей день после дежурства.
    [QUOTE]Тут не совсем понял.

    Лицо Клуба, это дети, наше будущее, умеющее пользоваться консервным ножом, и дай Бог соображающее, что такое железная дверь.
    "
    А по поводу семинара,нет не думаю,что кто то просыпаеться с такими мыслями,просто,предложение звучало,ну или я что то не так понял.Сам говоришь,что в Москве не с кем общаться на эту тему,вот и появилось желание податься до вас,в Питер.

    После чего, все забросив свою работу, будут тебя обучать и давать советы и рекомендации.Так не бывает.
    Помочь еще можно тогда на халяву, когда кому действительно необходимо помочь.
    Но, сейчас люди становятся капиталистами халявщиками больше.
    Мы тут два теста провели,старались, спецов гоняли, спешили, изучали и думали а в итоге двери и замки, валяются уже второй месяц, даже толком смотреть никто не стал. Хотя спасибо говорят.
    А за что спасибо?
    Если видно, что начхать как бы.
    "
    Идея с письмом мне не очень понятна,куда вы его.....повесите и зачем оно вам,

    Ну, не тебе обсуждать вообще то,куда мы это письмо повесим.
    Наше письмо будет, мы им задницу если надо вытрем.
    Но, предложение считай что отозвали, раз пересуды пошли в самом начале, зачем вам письмо и куда мы его денем.
    Обойдемся и без писем, и без подарков.
    "
    ломик этот больно хорош,был бы в свободной продаже-пользовался бы большой популярностью у спасателей,все равно покупаеться все на личные деньги,мне даже считать страшно,сколько я конкретно на эту статью потратил за 10 лет.

    Вот никак не укладывается в голове, что в министерстве у Героя России, его дивизии и полки, стоят нищими и оборванными, и необходимые им инструменты на свои собственные покупаете.
    Не верится как то.
    Так если это даже правда наполовину, то выходит, вы после там спасения или еще какого то геройства своего, должны получать возможность, как победители воины - город на три дня, на разграбление.
    Либо иной промысел устраивать в свободное время, чтобы иметь источник финансов.
    "
    Если будет возможность приобрести у вас за нал,буду только благодарен
    .
    Нет, не торгуем.
    Наше дело рассказать, спекулянт же, рассказывает только о том, чем торгует.
    "
    Прикупил тут набор отмычек,благополучно осваиваем на простеньких цилиндрах,бабушки благодарны,а нам интересно

    Кто продал? Почем?
    Таежный Дениска бывший сослуживец наверное?
    "
    Что не получаеться ,дергаем шурупами,хорошо идет

    Шуруп к любому цилиндру,только как это вы методу освоили ..фото есть живые?
    "
    Я уже писал,что народ на сайте весьма выборочный,например из моего отряда там изредка появляеться два человека,делать там нечего,а идеями быстрого входа заинтересовалось плотно человек 7-8,даже пошел обмен опытом,кто до чего дошел своим умишком.

    Так и должно было быть давно.
    "
    Тема,которая сейчас.....подвисла,это вскрытие замков с броненакладками,шайбами и т.п.,пока тупо берем бензорез и срезаем половину накладки,вместе с потрохами,ах да,речь про цилиндры.Если возможно,поделитесь конкретными методами открытия.Как то так
    .
    Защитные накладки, которые какой пень назвал броней от желания соврать, делятся на два вида:
    накладные, которые крепятся к дверям винтами.
    И накладки, которые крепятся винтами сквозь дверь, и сквозь замок.
    И те и другие, не является никакой броней, делаются из обычного железа, и легко сверлятся через корпус.
    Накладки, укрепленные сквозь замок, имеют более толстые винты, и место винтового канала защищено защитой из стального шарика.
    Весь смысл накладки - защита только от перелома цилиндра, торчащего из дверного полотнища.
    Вращающаяся шайба, на самом деле полная фикция и легко раскалывается обычной плоской отверткой или специальным керном на две половинки. Шайба каленная, имеет толщину около двух - трех мм, но перемычка по краям всего 2 мм.
    Вставив внутрь керн, после удара молотком расскалывается ровно попалам. Далее делай что хочешь с сердечником цилиндра - выдергивай,сверли, фрезеруй.
    Хотя сверлить можнов линию разъема и не трогая эту накладку вообще.
    Там дыра в шайбе под ключ, почти 5 мм шириной., она не мешает сверлить как показано на этом рисунке.


    Зачем вам бензорез непонятно. Купи одну накладку и все сам проверишь, это легко.
    Есть еще накладки для сувальдных замков, но они делаются из алюминия..с дверей срубаются обычным зубилом.
    Насчет вращающихся шайб ты что ведешься...
    Эта дурь от Яле и Класс, легко выковыриватся обычной отверткой... и резать бензорезом глупость.
    Да и ставится шайба на сувальдные замки типа YALE Clas, Класс..
    взламывают их обычным ломиком, там ригеля на соплях держаться вообще во всех замках.
    На цилиндровых замках никаких шайб нет.
    Или ты об цилиндрах пытаешься сказать?
    Так там ригелек 18 мм, самого короткого.
    И планка лицевая, у них там на соплях держится.
    Понтов много, цена как у самолета, а взломостойкость нулевая вообще.
    Цилиндроы ВСЕ имеют один и тот же дефектный узел:латунную стопорную упорную планку.
    Есали стояит сверху сталдной колпак, они ттакое ставят часто, то цилиндр срубается с дверей... или опять надо разрезать железо вокруг замка.
    Не верится только, что аблоевские цилиндры так широко ставит кто то. Не любят их многие.

  • Иванов 06.03.2008 21:05

    "
    Клуб Любителей замков Зачем вам бензорез непонятно.


    Так для эффекта. И одеялом накрываться не надо ;)

  • матильда 06.03.2008 23:03

    Вечер добрый.Осваиваем этот метод,за таблицу заранее спасибо,а то на практике сложно доходить,долго получаеться,пока методом тыка найдешь нужную конфигурацию.В основном получаеться пока простым одинарным треугольником.
    Попробовал тут сделать бамп ключ,получилось что то промежуточное,бампинг не получаеться,но замок открываеться методом.....э,подлавливания нужного положения ключа,типа,как мастер-ключ.Так получилось на двух цилиндрах,обычном и с дырками в ключе.Прошу прощения за невнятность изложения,не владею ,пока,формулировками.Наверное,до правильного бампа что то не доточил,бум пробовать дальше.
    С уважением,Алексей.

  • матильда 06.03.2008 23:41

    ........
    "
    Лицо Клуба, это дети, наше будущее, умеющее пользоваться консервным ножом, и дай Бог соображающее, что такое железная дверь.

    Ага,теперь понятно,но,надеюсь,что к тому моменте,как детишки подрастут-подрастет и информированность граждан на тему истинного положения в дверном бизнесе.
    "
    После чего, все забросив свою работу, будут тебя обучать и давать советы и рекомендации.Так не бывает.

    Понял,будем считать,что этот вопрос закрыт.
    "
    Мы тут два теста провели,старались, спецов гоняли, спешили, изучали и думали а в итоге двери и замки, валяются уже второй месяц, даже толком смотреть никто не стал. Хотя спасибо говорят.

    Так я же писал,что основная аудитория,которая этим заинтересуеться,не присутствует на сайте мчс,дайте ссылку,по которой каждый сможет постучаться,представиться и изучить.И народ будет и искренняя благодарность.
    "
    Ну, не тебе обсуждать вообще то,куда мы это письмо повесим.
    Наше письмо будет, мы им задницу если надо вытрем.
    Но, предложение считай что отозвали, раз пересуды пошли в самом начале, зачем вам письмо и куда мы его денем.
    Обойдемся и без писем, и без подарков.

    Немного не корректно,нет?Я все понимаю,это я к вам пришел за помощью,пользуюсь вашими знаниями и ничем ,кроме благодарности,пока,по крайней мере,отплатить не могу.....
    "
    Так если это даже правда наполовину, то выходит, вы после там спасения или еще какого то геройства своего, должны получать возможность, как победители воины - город на три дня, на разграбление.
    Либо иной промысел устраивать в свободное время, чтобы иметь источник финансов.

    В смысле,если я на половину вру?А зачем мне это?А дополнительный источник у большинства есть,он изначально был,т.к.эта работа(мчс)для большинства-хобби.В основном народ подрабатывает на высотке,промальпом занимаеться.
    "
    Нет, не торгуем.

    Жаль,придеться либо облизываться,либо искать спекулянтов,с интернет торговлей я как то не дружу.
    "
    Кто продал? Почем?

    Продал Миша,с сайта взлом и вскрытие замков,набор из 30 отмычек и 6 воротков,за 5тыс.р.Мне,по большому счету не важно,кто он,важно в каких целях это будет использоваться.
    "
    Шуруп к любому цилиндру,только как это вы методу освоили ..фото есть живые?

    Из соседней смены ребята сказали,что так делают,мы попробовали и пошло,фотки пока не делал,хотя фотоаппарат сейчас беру с собой,просто не было ничего интересного,что стоило бы выложить,цилиндры простенькие,китай,саморез черный каленый,просто вкручиваем отверткой,без засверливания и дергаем гвоздодером фомки,выходят на ура.
    Про накладки,вроде бы,все понятно,будем пробовать.Поподаються не часто,в основном у нас идут простенькие цилиндры и самые дешовые сувальдные,эти две позиции чаще всего ломаються у стариков.Сейчас начнеться сезон отпусков и пойдут дверки посерьезнее,жековские с протечками воды.

    С уважением к отвечающим,Алексей.

  • Иванов 06.03.2008 23:46

    "
    SAWWA Сергей скоро таблицу по замкам, вскрытым данным методом выложит


    Уф. Выложил. Спасибо, Савва за , классная информация.

  • Клуб Любителей замков 07.03.2008 00:09

    "
    матильда[QUOTE ]........В смысле,если я на половину вру?А зачем мне это?А дополнительный источник у большинства есть,он изначально был,т.к.эта работа(мчс)для большинства-хобби.В основном народ подрабатывает на высотке,промальпом занимаеться.

    Хобби МЧС - верно?
    Как Источник других доходов?
    Так ведь тебе в МЧС 1500 уе платят, или этого мало, что бы честно свое дело отрабатывать?
    Такой точно и Дениска Таежный, из 911, только он после промальпа и МЧС, пошел в промворы, проммародеры, и грабители, а сейчас уже, после отсидки, в промслесаря и пронаводчики тоже.
    Мы что, второго Таежника воспитываем?
    "
    Жаль,придеться либо облизываться,либо искать спекулянтов,с интернет торговлей я как то не дружу.

    Русские ..всегда идут своей дорогой.
    Тебе дали сайт, на котором продается хулиган, а ты другую дорогу значит ищешь?
    "
    Продал Миша,с сайта взлом и вскрытие замков,набор из 30 отмычек и 6 воротков,за 5тыс.р.Мне,по большому счету не важно,кто он,важно в каких целях это будет использоваться.

    Фото не сделаешь..мы тогда сравним в другом месте...?
    "
    Из соседней смены ребята сказали,что так делают,мы попробовали и пошло,фотки пока не делал,хотя фотоаппарат сейчас беру с собой,просто не было ничего интересного,что стоило бы выложить,цилиндры простенькие,китай,саморез черный каленый,просто вкручиваем отверткой,без засверливания и дергаем гвоздодером фомки,выходят на ура
    .
    Собери фотки и сами сердечники выдернутые, мы взамен пришлем на обмен домкратик маленький...будете королями.
    "
    Про накладки,вроде бы,все понятно,будем пробовать.Поподаються не часто,в основном у нас идут простенькие цилиндры и самые дешовые сувальдные,эти две позиции чаще всего ломаються у стариков.Сейчас начнеться сезон отпусков и пойдут дверки посерьезнее,жековские с протечками воды.

    Справишься.Если что пиши. Насчет ссылки была идея собрать знания, и дать закрытй вхдо для изучения.. платишь за время там проведенное.
    Но, надо ли это не знаем.
    Могли бы нанять за свои деньги спецов, записать их, что бы они поделись своими знаниями, дать общиее оглавление, а ты уж ты там, сам думай..стоит ли за это платить, или не стоит.

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы
Connected***1***
Керберос VKontakte
Михайловский переулок, 7А 198095 Санкт-Петербург
+7(812)648-8309 +7(495)131-2260 mail@locks.ru https://www.locks.ru/assets/site1/img/kerberos_logo_big.png