Выбор нестандартной(возможно двустворчатой) металлической двери в сталинку

Babyhummer A-328;524322 Зазор в 6 см???? Не многовато ли? Может и правда уменьшать подобные зазоры брусками? Или дополнительным металлическим профилем? Только пене я бы не доверял в таком случае. Ведь против отжима она не сдюжит ;-)

Yugens;524325 Ну что Вы так пессимистично!! Тут вопрос фантазиии) Чуть подумать и можно без проблем изобрести какую-нибудь теорию, подкрепленную опытом многомиллионных установок!

Yugens;524324 Монолит М4 порядка 170 кг
К-80 - не скажу
У Немана, если помню, вес приведен на сайте... Топовые модели в диапазоне 250-300 кг
Моя дверь Бастион с 370 кг (если правильно помню)

Babyhummer A-328;524323 Если проем не усиливать, то насколько вероятна ситуация, при которой стена(ы) из кирпича лопнет от веса тяжелой двери? Кстати, сколько весят (могут весить)двери Неман, К-80 от ZZ и Монолит? Если не секрет, конечно же ;-)

Yugens;524328 Да.. Но тут нет особого секрета. Это объективно один любимейших мною производителей. Единственное о чем жалею, так это о том, что в перспективе покупки еще одной двери (бесконечно откладывающейся) я тогда съэкономил на некоторых опциях, которые сейчас бы взял.

valeg;524330 Ничего там не лопнет, если стены не ветхие ))
Усиление проема делается тогда, когда это требуется стене, в которой находится или формируется проем. То, о чём идёт речь в темах о монтаже квартирных дверей, это обрамление противоположной дверной коробке стороны проема. Далеко не всегда необходимая затея, но полезная, если сделано.

Бетонирование, это по сути бесзазорное формирование проема под профиль дверной коробки.
Пена - это задуть по-быстречку, просто и дёшево.

Babyhummer A-328;524342 Если не секрет, о каких опциях идет речь? Спасибо!

Babyhummer A-328;524343 Вас понял. Спасибо! Я вчера пригляделся к своему дверному проему и понял, что без танцев с бубном подобное усиление там не сделать. Такой конструктив... В общем, видимо мне придется обойтись без усиления и остановиться на пене. Хотя, честно говоря, в подобных случаях я пену не очень люблю.

Yugens;524344 Максимальные наличники (14-16мм), внешний лист 8 мм) + замковая стойка из Ц-85+ контрраму

KKK;524345 Лучше не забивайте себе голову поиском оптимального способа усиления проема и способа монтажа. Иначе совсем запутаетесь. Все двери имеют свои особенности, в том числе и особенности монтажа. Лучше выбирайте конструкцию, желаемую комплектацию и отделки. А все остальное доверьте замерщику. Он определит оптимальный способ монтажа конкретной двери в конкретный проем. Любой продавец заинтересован поставить дверь так, чтобы она правильно работала и не доставляла хлопот ни Вам, ни компании.

Yugens;524351 1. Наличники. Во-первых они перекрывают зазор между коробкой двери и стеной.. Одной из форм разрушения/взлома двери является попытка проникновения в этот зазор для разрушения монтажных штырей и в любом случае, вырывания всей коробки. Отгибание в нескольких местах наличников такой толщины это серьезная задача. Во-вторых, в конструкции Бастиона они являются накладными на коробку и намертво приваренными.. Если полка коробки из 100-го швеллера 7,5 мм, то добавьте к этой толщине еще 16 мм.. Большая часть деформационных манипуляций с такой коробкой становиться просто невозможной. Наконец, толщина наличников в конструкции Бастиона предопределяет степень утопленности полотна и нащельника. Т.е. если взять дверь с внешним листом 8 мм, но наличниками 6 мм, то полотно будет не притопленным, а выступающим на 2 мм. А это "безобразие". И наоборот!
2. Ц-85 . Коммерческое название 2-3 (сейчас не помню) родственных разновидностей бронесталей. Точные технические маркировки сможете найти в интернете. Как любая бронесталь обладает целым рядом повышенных эксплуатационных характеристик..От сверления и резки до "варки". Стойка - не более чем полоса металла шириной +\- в размерность замка и проходящая как раз снизу доверху в зоне расположения замков. Бастион С использует листы 4,2мм
Из этого же материала и той же толщины, например, выполнены корпуса замков Керберос.
Участник NikNicls сможет Вам подробно рассказать сколько качественного расходного инструмента уходит, чтобы "расфигачить" такой корпус при аварийном вскрытии.
Кстати ! Возьмите на заметку на будущее! Если цельная стойка Вам покажется излишеством ( а так оно и есть) керберос выпустил на рынок фигурные аналогичные бронепластины под подавляющее большинство распространенных замков. Они однозначно круче обычных 2 мм каленых пластин, которые предланают 90% производителей дверей!

Babyhummer A-328;524363 Теперь все понятно. Большое спасибо за разъяснение! Я еще вчера почитал про замки Керберос(в том числе на сайте ) , и постепенно начинаю склоняться к установке замков разного типа, но именно этого производителя в свою дверь.

Yugens;524364 Смотрите тут какая штука... Не является тайной, что данный форум, любезно принимающий нас здесь, духовно и исторически близок к Керберосам. Я Вам отвечу совершенно искренне и без оглядок.
Сувальдные Керберосы, объективно говоря, не находятся "впереди планеты всей" в части устойчивости к интеллектуальному вскрытию. Но они однозначно оносятся к категории "muscle lock" - "силовой рабочей лошадки". Удачные (на мой взгляд) их применения - это трех замочные двери. Где внизу цилиндровый итальянец с хорошим ЦМС и подключенной нижней механизацией. Вверху керберос, с подключенной верхней механизацией и , допусти, закрытый шторкой от нижнего итальянца. Плюс - Барьер-Премьер или Барьер Каре в нестандартном страховочном положении, ибо оба устойчиво работают в перевернутых "позах", но не имеют приводов вертикальных.. Например Неман использует такие разнообразные сочетания. Бастион тоже нередко ставит 3 замка

nesebr;524366 Извините, забежал на пару минут, "бегло" читал, все очень интересно, особенно про ККК, потом повнимательнее прочитаю, увидел пару вопросов нам от автора темы, разрешите "отстреляться" а то скажете что мы "забили":

1. Бронепластины с шариками - по площади замков с техническими отверстиями и впрессованными шариками.
Стекло - магниевый лист - вертикальные СМлисты с опорным 1 мм. листом стали по всей вертикали, от 2 шт. и до сплошного, в замковой зоне обязательно.
Что такое "к", как защита от чего то... я не знаю, уточните, может это ЗоКТ защита от килечного ножа? Тогда это то - же сталь 5 мм., по всей замковой зоне, марку не знаю, на форуме завода есть подробная тема.

2. Вес наших дверей 95 кг. - 350 кг. Можно и больше, но это уже извращения.
Я уже писал, с правильным усилением проема и на каркасные дома по 200 кг. ставили и много, зачем ставили не спрашивайте, так хотят.

3. Бетонирование проема, если я не ошибаюсь, подразумевается просто заполнение монтажного зазора цементным раствором? Легко делается.
А можно и так сделать как внизу на картинке, наварить такие пластины и закачать туда бетон, только он все равно не несущий, все все равно держится на приваренных штырях:

Пойду про чудо - дверь почитаю... :) там чего то обновилось.

valeg;524372 Ну, это же другие толщины материала.
В этих концепциях ( двери из готового профиля и двери технологии гиба листа), есть один очень невыгодный для первых нюанс - их сложно создать эстетически безупречными. Местами видно сварочные прихватки, ну и еще кое-что. Если это не смущает, двери-то вполне..

Babyhummer A-328;524370 Сегодня заехал в 1000 мелочей в Бибирево. Посмотрел, пощупал "Зверь" К-80 и Бастион-С. Если честно, то Бастион понравился больше. Он более фундаментальный, что ли ;-) в сравнении с К-80 . С сотрудницей точки продаж Бастиона прикинули примерную комплектацию и сделали расчет стоимости Усиленной и Премиум. Получилось вот так(см. приложение). Да, это конечно несколько выше той суммы, которую я изначально закладывал.

требуйте под угрозой не принятия двери приварки петель по всему доступному контактному пятну.

valeg;524376 не надо. Они не просто так варятся до определенной отметки.

Babyhummer A-328;524368 Владимир, добрый вечер! Я правильно понимаю, что петли Неман отличаются от петель Барк тем, что в Немановских шарик приварен, а в Барковских он вращается в своей постели, т.е живет там своей жизнью :-). Это так? Если да, то в чем была идея принятия такого решения? Ведь петли с вращающимся шариком уже лет 30 на многих гаражах установлены ;-) Но и там шарик никак не закреплен.