Тема: Помогите выбрать сейф | Форум Стальные Двери и Замки.

Страница: 3

Макеев 30.03.2008 15:49

"
Stanislav.S

Забыл только уточнить это про код механику и про электрику, или только про механику?

Если замки относятся к ведущим производителям-то сверлением -и механику и электронику.

Клуб Любителей замков 30.03.2008 17:11

"
Если так рассуждать, то и следущее утверждение верно:
"У машин 4 колеса, двигатель, руль, ....
Разнится только внешний вид и цвет, суть конструкции одинаковая всегда, а названия производителей менять можно пять раз на день.
Запорожец <-> Мерседес."

Странно и как это ты догадался только.
Что и делается...меняются названия, не меняя сути и конструкции.
И чем скажи так плох Запорожец, и чем так лучше Мерседес, для выполнения поставленных перед каждой машиной целей, проехать из пункта А в пункт Б, довезти груз и пассажира??
Мерс будет только покрасивше, подороже и попонтовей, а Запор проберется там, где Мерс будут сидеть по уши в грязи...
Что изменилось то?
Рассуждать вообще не надо, тем более, что это не машига, а оыбчный сранный замочек для дверей.
Рассуждать не о чем, если известны конструкции замков.
Это для тебя они новость, а фактически одно и тоже.
И для выполнения главной своей цели - защищать от вора, мехатроники не годятся ни как, без специального, их охраняющего физического охраника.
Или тебе просто пофлудить желателно?

Клуб Любителей замков 30.03.2008 17:16

"
Stanislav.S К слову про замки.
вот статья размещенная в блоге одной фирмы по вскрытию замков дверей и тд
[url]http://www.zamok911

Коля..блог 911 пишет Дениска Таежный, Максимочкина подсосок и наводчик Самойлова..тебе должно быть стыдно клевать на его туфту.
У него за душой два года слесаря, и пять лет пожарника, после чего за мародество был с позором выгнан, ладно хоть не посадили.
Криминал это в сети.
Образование Дениски пять класов и коридор, он по уму своему разводчик и гарлопан.Нечему и никого научить не может вообще.

Макеев 30.03.2008 17:34

"
Клуб Любителей замков Коля..блог 911 пишет Дениска Таежный, Максимочкина подсосок и наводчик Самойлова..тебе должно быть стыдно клевать на его туфту.
У него за душой два года слесаря, и пять лет пожарника, после чего за мародество был с позором выгнан, ладно хоть не посадили.
Криминал это в сети.

Читал я про его историю здесь кажется.

"
Клуб Любителей замков
Образование Дениски пять класов и коридор, он по уму своему разводчик и гарлопан.Нечему и никого научить не может вообще.

Ну так пытается ж. О чем же и пишу, что верить всему тому что такие "спецы" не есть хорошо.

Клуб Любителей замков 30.03.2008 19:32

"
Макеев Читал я про его историю здесь кажется

Криминал в сети, уголовники занимающиеся замками, продажей отмычек,дилерством от АССА АБЛОЙ... это сейчас факт свершившийся.
Всё дерьмо, плавающее по стране в 1995 годах, прибились в конце концов к какому омуту, и своему делу.
Дениска именно из этих.
Специалистом мировым резко стал после того, как ему купили, за наши деньги, чемоданчик от Вендта, с отмычками, инструментами взлома сердечников..и т.д.
Книжки дали почитать полезные переводные, ради самообразования...
и он, как и все нормальные крысовичи тут же и постарался максимально отблагодарить, стал гадить на всех углах и гнуть пальцы.
А ведь все что умел до того момента, как сейчас зовут - промальп, по веревке из окна в форточку или окно.
И МЧС ему была нужна, только ради сбора заказов на халтуру, сегодня ломаем, завтра вставляем и чиним.
Ну, а с чемоданчиком попер фарт, все может... дальше все просто, остались связи в МЧС и партнеры, те ломают , этот чинит ...короче рука руку...черный нал пошел, аппетиты стали расти...
Приткнулся к Самойлову, потом Максимочкину...вид так и продолжает делать что честный, и что специалист.
Хамелеоны.
Опытные слесаря, при вскрытиии замков одеялом накрываются..., а этот новая поросль - блог открыл, и сеть использует для сбора заказов.
Удивляемся до сих пор, как Крысович себе блог не открыл еще.

"
Ну так пытается ж. О чем же и пишу, что верить всему тому что такие "спецы" не есть хорошо

Если деньгами набил карманы, специалистом быть не может никогда.
Русским уже это не надо - быть умным, если есть деньги.
Был котович, и таежный недоучками, так ими и останутся навечно со своими дробеметами, револьверными прессами, гильотиной сбоку, и веревками промальпа , даже при чемоданах Вендта.

Stanislav.S 30.03.2008 21:55

"
Макеев Если замки относятся к ведущим производителям-то сверлением -и механику и электронику.

А время требуется одинаковое или электроника быстрее?
Проведите ликбез по сейфовой электронике в пределах допустимого.
Мне известны две схемы обычных замков:
Одна электромагнитная- это мне кажется точно не должна использоваться.
Другая электродвигатель с червячной передачей - эта на мой взгляд более подходящая. Нужно только не допустить к клеймам электродвигателя (или управления), или к червячной передаче.
Что используют известные производители?

Stanislav.S 30.03.2008 22:02

"
Клуб Любителей замков ... Или тебе просто пофлудить желателно?

Вы стали "отвечать" на самое менее меня интересующее в письме от
30-03-2008, 01:20 #55 12345
Ответьте пожалуйста на другие мои вопросы.

Stanislav.S 30.03.2008 22:08

Скажите, а метод вскрытия код-механики широко освещенный в фильмах (стробоскоп + "чувствительные пальцы") имеет место к замкам выпускаемым сейчас?
Это вообще имело место раньше?

Иванов 30.03.2008 22:50

"
Stanislav.S Скажите, а метод вскрытия код-механики широко освещенный в фильмах (стробоскоп + "чувствительные пальцы") имеет место к замкам выпускаемым сейчас?

Наверное стетоскоп, а не стробоскоп?

А замки сейфовые механические не сильно изменились за последние десятилетия.

Клуб Любителей замков 30.03.2008 23:05

Возьми мужика под контроль... виляет он что то... гонит волну какую то.
Насчет "
Вы стали "отвечать" на самое менее меня интересующее в письме от 30-03-2008, 01:20 #55 12345
Ответьте пожалуйста на другие мои вопросы.
утрись. и повтори еще ераз если там были вопросы какие то.
Тебе русским языком говорят, мехатроник, любой, дрянь полная, игрушка, взламывается легко и непринуждено простыми способами.
А ты начинаешь нести какую то хрень по кодам, комбинациям и движителям, и сейчас пытаешься что искали какие твоеи вопросы.
Во второй раз спрашвиаешь какого шиша флудишь?
Хочешь рассказать что мехатроник замок - не выйдет, ибо это не замок, и все разговоры о крутой электроники кончаются после отсутствия охранника.
И ИП твой не нравится, возникающий после бана другого *****а.
Ты вообще кто?
Представляйся друган, пора выходить из анонимного состояния.
Или переходишь в реал, или в бан навечно.

Stanislav.S 30.03.2008 23:26

"
Наверное стетоскоп, а не стробоскоп?

А замки сейфовые механические не сильно изменились за последние десятилетия.

Да правильно, стетоскоп. Сори.
Нужно понимать, что так раньше вскрывали? А сейчас это экзотика? Или стетоскоп заменили на что-то современное?

Stanislav.S 30.03.2008 23:55

"
Клуб Любителей замков ... и повтори еще ераз если там были вопросы какие то...

Не знаю как здесь сделать прямую ссылку, скопирую специально для Вас:

"Цитата:
Сообщение от Клуб Любителей замков
При чем тут какие-тоды, если ригеля там по 15 - 20 мм длиной, и устройство замка из картона
Его обычный ломик взлоамет секунд задесять со всеми понтовыми кодами.
----------------------
То что мне показали в живую, могу описать.
Сам замок: "Железная коробочка" с электродвигателем и ходом ригеля действительно 20 мм, от нее шлейф около 10 см и тонкая "наклейка" клавиатура. (+ блок батареек естественно)
Но перед "Железной коробочкой" ставят каленую пластину 4 мм (по мимо того что у них находится в самой двери), ригель закрывает boltwork system на три стороны.
Может я чего-то не понимаю, но что здесь делать с ломом?
------------------------
Цитата:
Сообщение от Клуб Любителей замков
По сути - обычное фуфло, требующее в обязательном порядке охранника к замку, реагирующему на сигнал о возломе или неисправности.
Если охранника нет у замка, то смысл замка практически никакой, ибо будет взломан чем угодно.
-------------------------
Поясните пожалуйста в общем (чуть более детально), а не в качестве аксиомы вашу мысль.
"

Клуб Любителей замков 31.03.2008 10:00

"
Stanislav.S Сообщение от Клуб Любителей замков
При чем тут какие-Коды, если ригеля там по 15 - 20 мм длиной, и устройство замка из картона
Его обычный ломик взлоамет секунд задесять со всеми понтовыми кодами.
----------------------
То что мне показали в живую, могу описать.
Сам замок: "Железная коробочка" с электродвигателем и ходом ригеля действительно 20 мм, от нее шлейф около 10 см и тонкая "наклейка" клавиатура. (+ блок батареек естественно)
Но перед "Железной коробочкой" ставят каленую пластину 4 мм (по мимо того что у них находится в самой двери), ригель закрывает boltwork system на три стороны.
Может я чего-то не понимаю, но что здесь делать с ломом?

Железная коробочка, это не замок, а движитель засова замка.
Будет он из корабельной брони пускай, но, все равно не защищает засов от взлома никак.
Или ты не понимаешь слово "засов" уже?
И что это за бред такой "boltwork system"?
Ты эти слова где услышал, в какой рекламе?
Из гугла утащил?
С чего ты решил что "каленная" платинка неизвестного материала, предохранила замок от взлома?
------------------------
"
Цитата:
Сообщение от Клуб Любителей замков
По сути - обычное фуфло, требующее в обязательном порядке охранника к замку, реагирующему на сигнал о возломе или неисправности.
Если охранника нет у замка, то смысл замка практически никакой, ибо будет взломан чем угодно.
-------------------------
Поясните пожалуйста в общем (чуть более детально), а не в качестве аксиомы вашу мысль."

Может еще и подпрыгнуть?
Ты бы правила форума прочел.
Приходишь, спрашиваешь - тебе отвечают.
Сказали замки дрянь - это не аксиома, но любой кто видел эти замки, знает это точно.
Так что дальше, как сам хочешь, но без обсуждений..хочешь верь, а не хочешь катись и спрашивай в другом месте.
Весь фокус взломостойкости замков для сейфов, это сочетание надежной ответной планки+толстый ригель засова+усиленная толщина двери и хорошее крепление замка на ней.
Были бы зазоры больше, как в обычных дверях, замки ломались бы на ура.
Поэтому тебе сказали - дрель и сверло, универсальный ключик к любому сейфовому замку.

Нести чушь,как Леваков и Котович, высасывать из пальца и тупой башки "новые" термины и понятия, и названия оборудования и технологических процессов, это для подобных академиков сельской школы.
Тебе надо к ним идти.
И ты не ответил, кто ты, и зачем тут трешься.
Только хочу купить сейф - маловато.

R.M.N. 31.03.2008 17:42

"
Stanislav.S Скажите, а метод вскрытия код-механики широко освещенный в фильмах (стробоскоп + "чувствительные пальцы") имеет место к замкам выпускаемым сейчас?

Ага...а кроме данного метода, также широкое применение нашли: ломик, домкрат, отмычка, болгарка, дрель, ножовка, газовый резак или на худой конец - тротил.

Агальцов 31.03.2008 20:09

"
Stanislav.S Да правильно, стетоскоп. Сори.
Нужно понимать, что так раньше вскрывали? А сейчас это экзотика? Или стетоскоп заменили на что-то современное?

Стетоскоп это больше кино, требуется только для подсчёта дисков.Для считывание кода нужны только руки и немного серого вещества плюс много практики.
Хотя Лагард возможно и нужно слушать, не встречал пока.

"
Stanislav.S
Мне известны две схемы обычных замков:
Одна электромагнитная- это мне кажется точно не должна использоваться.
Другая электродвигатель с червячной передачей - эта на мой взгляд более подходящая.

Сколько встречалось сефов с электронникой, все были с электромагнитом.

Что такое самоимпрессия?

Метод взлома сувальдных и цилиндровых замков. Подробнее на locks.ru..

Иванов 31.03.2008 21:19

"
Агальцов Стетоскоп это больше кино, требуется только для подсчёта дисков.

Помнишь, был такой фильм "Мираж" по мотивам книги Чейза "Весь мир в кармане"?
Там "медвежатник" открывал сейф, встроенный в кузов инкассаторской машины с помошью стетоскопа, одну цифру подбирал пару суток, и сильно жаловался на стертые в кровь пальцы - видимо повышал чувствительность наждачкой, а медвежатник-то был хреновый... короче в конце концов они там автогеном вскрыли сейф и деньги просто сгорели...

Клуб Любителей замков 01.04.2008 03:53

"
Агальцов Стетоскоп это больше кино, требуется только для подсчёта дисков.Для считывание кода нужны только руки и немного серого вещества плюс много практики.
Хотя Лагард возможно и нужно слушать, не встречал пока.
Сколько встречалось сефов с электронникой, все были с электромагнитом.
Не бери в голову, парень понтов наводит много, а по сути фуфлыжшник.
То хочу купить, то стал науку всем читать, то учить...интернет зависимость..таких много.

hurik 28.10.2009 16:13

Посоветуйте, если не трудно, сейф для дома. До 30кг.

Oleg_V 28.10.2009 16:56

"
hurik До 30кг.

Это его вес или вместимость?

Бронепластина на замок, защита от высверливания замка

Производство бронепластин из специального материала Ц-85 для защиты замка от высверливания. Подробнее на locks.ru..

hurik 28.10.2009 18:41

"
Oleg_V Это его вес или вместимость?

Вес.
Я понимаю, что на многое расчитывать не приходиться, но мои знания в этой области совсем невелики, хоть какой-то совет.

SAWWA 29.10.2009 22:04

вместимость = полезный объём, это в инструкции обычно указывается.. 20-30 литров - обычный объём для городской квартиры . . даже многовато .. сколько приходилось .. как раз в стену замуровать можно, там ширина сейфа сантиметров от 40-60
тогда 1-2 класса сейф с ключевыми замками, можно с одним лимбовым , у нас всё равно китай всюду пихают ну сержанта энд генерала или мауэра, минут на 30 вору будет чем заняться , обязательно такой сейфец прикрутить к полу и стене !

Замок под ключ. Личинка под ключ

Личинка под ключ. Личинка замка под ключ. Дверной замок под ключ. замок под трехгранный ключ Подробнее на locks.ru..

wasya 02.11.2009 23:09

Вот никогда бы раньше не подумал, что ребенок может захлопнуться в сейфе:

SAWWA 03.11.2009 00:04

по сути это несгораемый шкаф , честно говоря, приходилось иметь дело с подобными шедеврами, честно говоря, эта жестянка с натяжкой может сейфом называться, тут откровенная турецкая халтура..

если по настоящему.. и в правду ситуация дикая, мальчика жалко мог и задохнуться и от страха того.. и оглохнуть... короче вот так становятся медвежатниками

SAWWA 03.11.2009 00:34

Понимаешь, когда по аварийке открываешь сейф, вернее большинство того, что у нас встречается по сути - несгораемые шкафы.. да и у Барри тоже на сайте висит куча примеров.. но тут .. видна некачественная сварка и прихватками.. знаю как вскрывают наши русские мужики такого рода шкафы..
надо отдать должное местным МЧСовцам Стамбула, наши получше вооружены, да и по соблюдению правил техники безопасности

wasya 11.11.2009 22:49

не хуже ли отечественный сейф 4 класса, чем западный сейф 2 класса?
Для сравнения я выбрал Питерский банковский сейф 4 класса ЛС-450БТ фирмы ДВК() и германский сейф Topas 50 EM-DB 2 класса фирмы Format (.
ДВК утверждал, что в его сейфах применяется какой-то материал, который позволяет экономить 30% от веса сейфа по сравнению с бетоном. Format тоже использует материал "Formatex"в междустеночном пространстве,что позволяет значительно уменьшить вес сейфа и общую толщину стенок корпуса, что, в свою очередь, существенно увеличивает его внутренний "полезный" объем. Я думаю, что ДВК и Format используют разные материалы, но при одинаковых габаритах эти два сейфа имеют одинаковые массу и полезный объем.
Вопрос остается, если у этих двух сейфов одинаковые физические характеристики, то взломостойкость ДВК не хуже ли взломостойкости Format? Если учитывать, что ЛС-450БТ 4 класса, а Topas 50 EM-DB 2 класса, правда, по ихнему стандарту, то по-идее, ЛС-450БТ должен быть более взломомтоек?
Однако ЛС-450БТ стоит 55 тыс. рублей, а Topas 50 EM-DB стоит 211 тыс. рублей. Если нет разницы, то зачем платить больше? Сейфы от Рипост и Новатор стоят также, как и ДВК, но вот все другие западные сейфы 2 класса стоят более 100 тыс. рублей.
Еще раз задам вопрос, если вместо западного сейфа 2 класса я куплю отечественный сейф 4 класса, то я не проиграю во взломостойкости, но выиграю в цене в 4 раза?

SAWWA 26.11.2009 23:04

думаю, что Вы нашли оптимальное решение

ковбой 29.11.2009 15:50

Цена здесь действительно разная, но поскольку оба сейфа прошли сертификацию и оценены как 2 и 4класс, то подвоха здесь нет и быть не может! В данном случае отечетственный сейф абсолютно превосходит зарубежный по уровню взломостойкости и по цене!

Вы выйграете и по цене и по взломостойкости.

Александр Т. 13.12.2009 01:09

Добрый день,

Не сможет кто-нибудь по рабоче-крестьянски объяснить, что означает 1-й класс взломостойкости?
А то "8 минут", "чистого времени" и т.п. не вполне понятно.
Да, а может быть есть какая-то распространенная практика или правила, например, если хранишь 100 рублей, класс желателен такой-то. Если 10 тыс. долл, такой-то и так далее.

С уважением.
Александр

SAWWA 13.12.2009 11:35

ковбой 13.12.2009 15:57

[url]http://steelsafe.ru/item/gost-r-508622005-treb.html#treb[/url]

Замок навесной всепогодный

Замок всепогодный навесной винтовой. Материал изготовления алюминий, сталь (покрытие цинк), запирающий винт латунный или алюминиевый (В95т1). Подробнее на locks.ru..

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Корзина

Корзина

Помогите выбрать сейф

Страница: 3

Макеев 30.03.2008 15:49

Клуб Любителей замков 30.03.2008 17:11

Клуб Любителей замков 30.03.2008 17:16

Макеев 30.03.2008 17:34

Клуб Любителей замков 30.03.2008 19:32

Stanislav.S 30.03.2008 21:55

Stanislav.S 30.03.2008 22:02

Stanislav.S 30.03.2008 22:08

Иванов 30.03.2008 22:50

Клуб Любителей замков 30.03.2008 23:05

Stanislav.S 30.03.2008 23:26

Stanislav.S 30.03.2008 23:55

Клуб Любителей замков 31.03.2008 10:00

R.M.N. 31.03.2008 17:42

Агальцов 31.03.2008 20:09

Что такое самоимпрессия?

Иванов 31.03.2008 21:19

Клуб Любителей замков 01.04.2008 03:53

hurik 28.10.2009 16:13

Посоветуйте, если не трудно, сейф для дома. До 30кг.

Oleg_V 28.10.2009 16:56

"hurik До 30кг. Это его вес или вместимость?

Бронепластина на замок, защита от высверливания замка

hurik 28.10.2009 18:41

"Oleg_V Это его вес или вместимость? Вес. Я понимаю, что на многое расчитывать не приходиться, но мои знания в этой области совсем невелики, хоть какой-то совет.

SAWWA 29.10.2009 22:04

Замок под ключ. Личинка под ключ

wasya 02.11.2009 23:09

Вот никогда бы раньше не подумал, что ребенок может захлопнуться в сейфе:

SAWWA 03.11.2009 00:04

SAWWA 03.11.2009 00:34

wasya 11.11.2009 22:49

SAWWA 26.11.2009 23:04

думаю, что Вы нашли оптимальное решение

ковбой 29.11.2009 15:50

Александр Т. 13.12.2009 01:09

SAWWA 13.12.2009 11:35

ковбой 13.12.2009 15:57

[url]http://steelsafe.ru/item/gost-r-508622005-treb.html#treb[/url]

Замок навесной всепогодный

Рекомендуемые статьи:

Еще в данном разделе ...

Меню

Контакты

"
hurik До 30кг.

Это его вес или вместимость?

"
Oleg_V Это его вес или вместимость?

Вес.
Я понимаю, что на многое расчитывать не приходиться, но мои знания в этой области совсем невелики, хоть какой-то совет.