Тема: Звуковая сигнализация на квартирную дверь | Форум Стальные Двери и Замки.

VERON 04.04.2006 13:54

Отвечаю на вопросы:
1.Сcылка . Скобки были лишними.
2.Сирена может быть в авторежиме с заранее установленным временем звучания (от о до 9 минут), а может включаться "вручную" дистанционно после прослушивания аудио обстановки объекта посредством микрофона. Мощность, кстати, выбирается самостоятельно и определяется только толщиной двери и толщиной нервов соседей(Вашей совести). Можно вообще не сирену , а что -то типа вопилки-"Караул, грабят !!" или "Вася, игде мой пулемёт????".Сейчас таких заморочек на любой вкус.
3.Сигнал-1 действительно не обеспечивает всей этой радости, там всё просто-сработало, сирена "заорала", получил SMS, сирену можешь выключить, а можешь нет.И детализации(откуда лезут) тоже нет.Просто это рассчитано на объект типа "гаража", где все дороги ведут через ворота или калитку(подкопы не считаем).
4. Кстати, и там и там есть режим оповещения без SMS, только звонком, в этом случае траффик СИМки сигнализатора вообще не расходуется.

Jack 05.04.2006 16:37

Привет Всем !

2Мастер Михаил. Если пешеход бросится вне зоны действия пешеходного перехода уголовной отвественности водителю НЕ будет. Будет ответственность административная. Прийдется выплачивать родственникам, детям пешехода и т.д. Если у Вас другая информация, то скажите по какой статье 1 год дадут или вообще откуда такая информация ?

2BuRaTiNo
есть совершенно бюджетный вариант GSM сигнализации. SimPageTiny. Там надо купить телефон Siemens C45, C55, A55 и дата кабель и перешить прошивку. Прошивка бесплатная. Есть нюансы но все работает. Даже в гараже или автомобиле при отрицательных температурах.

сирена должна иметь сертификат соответствия. Если вор умрет, то с таким сертификатом это будет проблема не хозяина квартиры, а завода изготовителя. Без сертификата - уголовка.

Так что не надо корабельных гудков. Мало громкости сертифицированной сирены ? Можно поставить 10шт таких сирен. Тем более что так и надо ставить. Много сирен. Аккумулятор в одном месте, куча сирен по разным местам распихана. Чтобы заткнуть их надо ВСЕ найти.

Из сертифицированных вещей кроме сирен по-идее достаточно безопасно (для хозяина квартиры) можно применять:
блоки автономного пожаротушения. срабатывают при подаче 12в. Буран и т.д. Много кто делает
боюсь что точно не назову, но что-то вроде "генераторы цветного дыма". при подаче 12в начинает несколько минут валить цветной дым.
была у меня идея применять газовые баллончики для самообороны. цилиндр внутри баллон. сжатая пружина давит на кнопку. Пружине не дает распрямится леска. вокруг лески нихромовая проволка. При подаче 12в проводка раскаляется, леска рвется. Сертификат у баллончиков есть, а значит пусть вор хоть дохнет, хоть че там делает. И зайти в помещение при всем желании нельзя будет.

Эвакуационный выход согласно требованиям. Антипаника.

Замки антипаника в наличие. Услуги по установке на двери замков с функцией антипаника, в соответствие с требованиями (Москва, Санкт-Петербург). Поставка дверей для эвакуационных выходов. Подробнее на locks.ru..

Геннадий Б 05.04.2006 17:34

2Jack В ответ на Ваши изобретения вор применит спички и будет ни в чем не виноват потому, что спички имеют сертификат... Такова, думаю, обычная реакция вора на наши меры защиты.

мастер Михаил 05.04.2006 19:10

2Jack
"
Если пешеход бросится вне зоны действия пешеходного перехода уголовной отвественности водителю НЕ будет. Будет ответственность административная. Прийдется выплачивать родственникам, детям пешехода и т.д. Если у Вас другая информация, то скажите по какой статье 1 год дадут или вообще откуда такая информация ?

Это ценное житейское наблюдение.
Еще год назад по первому каналу "крутили" передачу на этот предмет. Были знакомые, которые, подтверждали, что на зоне "парится" очень много "мужиков", совершивших убийство "по неосторожности". Это все из той же серии, про ревун, или воры хл*****и отравы из холодильника, или разряд тока, или ... За все это дается срок, и логика проста, оградить людей от соблазна убивать себе подобных, и не нести за это ответственности.

Jack 05.04.2006 21:22

2Мастер Михаил.
Мне кажется есть большая разница сбил ты пешехода на пешеходном перекрестке или нет. В первом случае даже если пешеход не умер, а потерял трудоспособность на месяц (любой перелом), то уголовная статья. В любом случае, даже если пешеход твой друг и приятель и ничего против тебя не имеет. И как раз сроки что-то типа года. Если пешеход умер, то срока 1 год НЕТУ. Сроки больше. Мне так кажется.

А вот если не на пешеходном перекрестке, то ТОЛЬКО административная ответственность. Вообще если уж точнее, то дело не в том на пешеходном перекрестке или нет, а дело в том была возможность остановится у водителя и избежать наезда на пешехода или нет. И я так думаю что без твоих собственных показаний о том что ты назло пешеходу не остановился уголовной статьи у милиции не получится. Это я не к тому, что можно всех подряд не на пешеходном перекрестке сбивать. Понятное дело что в милиции подводить под такие показания будут с разной степенью настойчивости. Это я к тому, что по сути может сбить водитель пешехода на смерть и иметь за это ТОЛЬКО административное наказание.

2Геннадий Б.
не понимаю как связаны сирены и спички ?
В смысле если применить 10шт сертифицированных сирен и вор умрет, то посадят ?
Или это в смысле, что применяй хоть 20 сирен, а все равно вора не остановить ?

Методы взлома замков. Мультимедийное руководство.

Рассмотрим основные методы взлома замков. От чего должен быть защищен Ваш замок.
Методы взлома замков:
Самоимпресcия, Бампинг, Высверливание,
Вытягивание, Отмычки, Перелом,
Свертыш, Фрезерование, Отжим Подробнее на locks.ru..

мастер Михаил 05.04.2006 23:29

2Jack
"
Это я не к тому, что можно всех подряд не на пешеходном перекрестке сбивать.

А как же воспринимать административное наказание за сбитого на смерть пешехода вне зоны перехода?
Я не собираюсь с вами спорить о судебных прецедентах, но именно они позволяют посадить невиновного, ради сохранения не одной тысячи жизней.

Radj 06.04.2006 06:19

Аэрозольные балончики с перцем конечно тема, но потом в квартире жить невозможно будет. Да и вдруг у вора асма. Мало ли, ведь какой-то слабый народец оказывается. :)

Насчет сигналки для отпугивания, я думаю толку мало. Стоит вору закрыть дверь и ее почти никто не услышит. Затем течении нескольких секунд ее можно запросто вывести из строя.

"
мастер Михаил Я не собираюсь с вами спорить о судебных прецедентах, но именно они позволяют посадить невиновного, ради сохранения не одной тысячи жизней.

Непонятно только сохранят ли они таким образом этих пешеходов. Я считаю, что почти узаконенная безответственность пешеходов только увеличивает количество ДТП с их участием.

Аналогично с ворами и хулиганами. Пока защита своего имущества не является законным правом граждан. Ведь что выходит. Если в квартиру вломились некие личности и нагло обворовывают ее (или просто громят), то владелец видя все это не имеет никаких законных оснований применить физическую силу против них, не говоря уже о средствах самообороны.

Вобщем, такое ощущение что законы заточены на размножение бедноты и преступности.

Jack 06.04.2006 07:09

2Мастер Михаил.
Сажать невиновного неправильно. Даже у нас в стране. Даже для спасения тысяч жизней. Речь идет ТОЛЬКО о том что невиновных у нас в милиции достаточно часто настойчиво принуждают свидетельствовать против себя. Так что невиновных даже у нас не сажают. У нас из невиновного делают виновного.

2Radj. Перец да потом не отмоешь. Но есть аэрозольные баллончики без перца......Они кстати и ядренее.
Если у вора астма и он умрет, то хозяин квартиры НЕ будет виноват. У баллончика есть сертификат, его можно применять против всех. Это производитель при сертификации должен заботится об астматиках. А если у вора сердце слабое. Он зашел в квартиру. Увидел сколько у тебя золота и серебра и умер от радости. Что тогда тоже хозяин виноват ? :) Речь идет о том что нельзя применять какие-то средства СПЕЦИАЛЬНО с целью убить вора. А предугадывать насколько крепкое здоровье у вора хозяин квартиры не обязан. Это задача производителя спец.средств..... Поэтому и баллончики нынче не такие забористые и сирены не такие громкие и т.д.

Насчет сирен. Сирены бывают по крайней мерее 2 типов: динамические, пьезо. Пьезо действительно не слышно из-за двери. Динамические вполне даже слышно. Потом есть по крайней мере несколько интересных тем:
ну где вы видели вора который может делать что-то осмысленное при работающей даже пьезо сирене ? Ну это надо или глухим быть или ну просто напрочь отмороженым. Включите сами пьезосирену. Можете что-то осмысленное делать ? Ни одного человека не знаю, который сказал бы что может при пьезосирене что-то делать.
сирены можно ставить в самых экзотических местах, в металлических коробках с резервным аккумулятором внутри, на потолке, в коридоре (чтобы соседи слышали) и т.д. и т.п. Это абсолютно не затратно. Сирены нынче дешевы. И полный простор фантазии. Уверяю что при минимальной настойчивости при установки сирен хозяина квартиры и за несколько секунд не получится у вора их обезвредить ну никак.

Для защиты своего (и чужого) имущества владелец имеет право применять физическую силу, спец.средства и все что угодно для задержания воров не превышая пределов необходимой обороны. Я могу ошибаться в точных юридических терминах. На эту тему интересно почитать форумы владельцев травматического оружия. Там например такой случай юридически разбирали. ты из окна видишь как обваровывают твою или чужую машину. Применять оружение нельзя. Надо выйти вежливо предложить ворам сдаться добровольно :) Если они побегут от тебя, то применять оружие нельзя. На цель то достигнута, воровство прекращено. Если пойдут на тебя, применять оружие можно не превышая пределов необходимой обороны.

На тему можно ли применять 10шт сертифицированных сирен. Что будет если вор не выдержит громкости звука от них я проконсультируюсь у юриста. А то не хотелось бы давать советы которые могут потом навредить....напишу позже....

VERON 06.04.2006 16:50

"
Jack Перец да потом не отмоешь. Но есть аэрозольные баллончики без перца......Они кстати и ядренее.

У военных такая штука, датчик обнаружения с баллончиками, называется "Талос"(открываю военную тайну).Газ, кстати, серьезный, время выживания ограничено.Не помню каким временем, боюсь ошибиться.
"
Jack Для защиты своего (и чужого) имущества владелец имеет право применять физическую силу, спец.средства и все что угодно для задержания воров не превышая пределов необходимой обороны. Я могу ошибаться в точных юридических терминах.

Абсолютно верно...По новому закону-если тебя грабят, точнее, квартиру, имеешь право только пугать, отпугивать..Если тебя убивают-имеешь право на многое..Правда, очень трудно оказать, что когда ты под дулом пистолета (или с ножом у горла) тебя собрались убивать а не попугать, как доказывает обвиняемый.
А вообще, ребята, мы отвлеклись.Давайте о защите частной собственности , оставим юридические ребусы адвокатам.
Мы уже выяснили, что лучшая сигнализация на данный момент-это "Сигнал-4" ( ), теперь давайте обсудим вопрос о замках и способах их вскрытия домушниками. Отсюда вытекают способы противостояния.

Loh 06.04.2006 17:05

[QUOTE=VERON]
Абсолютно верно...По новому закону-если тебя грабят, точнее, квартиру, имеешь право только пугать, отпугивать.

Это не новый, а старый закон: не обороняйся, пока тебя не убили.

Юридические тонкости здесь не важны, обстановка такая, что кому-то надо сильно дорогую дверь с чудо замками и наворотами, кому-то просто от нарков, сигнализация в любом случае не панацея, но в комплекте с парой дверей и приличными замками представляет из себя некоторое препятсятвие и весь расчёт, что преодолевать его ради ничего особо сильно сверхценного, очинка не выделки не стоит.

Ну кому-то есть чего оборонять с охраной, от наводок, это вряд ли массовый интерес.

В обыкновенных семьях, квартирах, если не хранят по дурости чулки с деньгами, набор имущества от "с чем пришёл, с тем и вышел" - до умеренной поживы и хлопот со сбытом и того за полцены.

Jack 06.04.2006 19:44

2VERON.
По замкам самый бюджетный вариант: взять обыкновенный сувальдный замок, поставить в него автомобильный привод от двери, чтобы двигал ригели. Еще понадобится контроллер центрального замка. И такую штуку можно подключить к практически любой домашней сигнализации. Будет закрывать - открывать двери. Такой замок получается надежнее обыкновенного, т.к. нет замочной скважины. Можно поставить на дверь куда угодно....вверху....внизу. Слабое место провода, которые идут к приводу. На них достаточно подать 12в в нужной полярности и замок откроется. С другой стороны этот провод можно пустить по двери в любом самом непредсказуемом месте. Можно спрятать провод в гофру. Ну попробуй в гофре его расковыряй...

Radj 06.04.2006 19:50

"
Jack Надо выйти вежливо предложить ворам сдаться добровольно :) Если они побегут от тебя, то применять оружие нельзя. На цель то достигнута, воровство прекращено.

Во во. Смех да и только. А если они будут просто ингорировать и продолжать свое дело, то ничего не поделать. Даже если будут отбирать у человека сумку, то ведь это не является угрозой для здоровья и жизни, соответственно нельзя обороняться.

С баллоном может оказаться тоже неправомерное применение. Так как во-первых нет угрозы личности (а баллоны именно средство самообороны), во-вторых на суде может оказаться, что перед применением средств саообороны применяющий должен предупреждать нападающего. И тогда придется если не срок мотать то возмещать моральный вред родокам вырастившим такого ур0dца.

"
Loh По новому закону-если тебя грабят, точнее, квартиру, имеешь право только пугать, отпугивать.

А пугать сильно можно? :)

Loh 06.04.2006 21:04

"
Radj Во во.
А пугать сильно можно? :)

Ну если расчитывать, что вора от обыкновенного звонка хватит удар, то говрить бессмысленно.

Зачем здесь корабельная сирена какого-то психа, приплели неизвестно чего.

Речь идёт об обыкновенном отпугивании, причём в подъезде достаточно силы звука вроде звонка в квартиру, вор не любит лишнего шума. А насчёт необходимой обороны, то это вопрос не к месту, действительно, фактически никаких прав на неё нету и не будет, вопрос к депутатам законодательных органов и нежелания милиции кому-то ещё давать право на узаконенное насилие как традиция и установка всего советско-русского общества в целом соответственно общим нравам прошлого и настоящего.

Другое дело, как оптимально настроить такую сигнализацию, где купить готовую.

Если зазвенит, то это уже вору доставляет неудобство, если надо вскрывать под обычный шум ещё одну дверь, то это его может остановить, если уж нагло вообще ничего не испугаются, то и по башке проще ударить, это зависит от общей криминогенности, в Грозном заходили и никого не боялись и в некоторых кримгетто может быть почти так.

Loh 06.04.2006 21:19

"
мастер Михаил 2Jack

А как же воспринимать административное наказание за сбитого на смерть ...

Не нужно никого сбивать, от слабого звонка никто не рухнет, могут быть только слабые претензии соседей, если долго будет звякать, да и то вряд ли.

Примеры не к месту, попробовать спугнуть во время вскрытия или взлома замков хватит чего-то вроде звука сигнала телефона, скандала не будет, а внимание соседей и проходящих может привлечь, хотя бы теоретически кто-то может заподозрить и вызвать полицию и как фактор риска они изредека приедут глянуть по вызову.

Зачем это вору ради скромной добычи?

TeRaos 06.04.2006 22:02

Ребята, зачем спорить. Уже предложен вариант - голосовое оповещение. Установите несколько автономных голосовых извещателей. Например, один направленный в вентиляционную щахту, другой на лестничную клетку, третий на балконе... Пусть в случае тревоги проигрывается сообщение: "Внимание! Несанкционированное проникновение в квартиру N, пожалуйста, вызовите милицию."

Аналогично можно предусмотреть сообщения на случай пожара, нажатия тревожной кнопки, протечки воды и др.

Radj 06.04.2006 23:32

"
Loh Если зазвенит, то это уже вору доставляет неудобство, если надо вскрывать под обычный шум ещё одну дверь...

Не могу решить вопрос, надо ли ставить две двери. С одной стороны, конечно лучше (именно по той причине, что Вы описали), а с другой - куча неудобств.
Была мысль вместо второй (внутренней) двери поставить автоматические рольставни, но не нашел никаких данных об их взломостойкости. Может их простой монтажкой выломать можно.

мастер Михаил 07.04.2006 00:23

2Loh
"
Зачем здесь корабельная сирена какого-то психа, приплели неизвестно чего.

Вам, умнейший loh, конкретный случай описали, чтобы вы еще умнее стали, но видно "не в коня корм".
Прежде чем делать "умнейшие" умозаключения, типа: "попробовать спугнуть", "теоретически кто-то...","хватит чего-то", "зачем это вору" и т. д., необходимо приблизиться к этому в реале "нос к носу" и не один раз.

Jack 07.04.2006 06:11

2Radj.
а какие неудобства от 2й двери ? Если долго открывать, то можно поставить электро замок. Можно поставить его и на 1ю и на 2ю дверь и так чтобы от сигнализации они открывались одновременно.....неудобств по идее нет....

Методы взлома замков. Мультимедийное руководство.

Рассмотрим основные методы взлома замков. От чего должен быть защищен Ваш замок.
Методы взлома замков:
Самоимпресcия, Бампинг, Высверливание,
Вытягивание, Отмычки, Перелом,
Свертыш, Фрезерование, Отжим Подробнее на locks.ru..

Loh 07.04.2006 15:48

Мне никакого дела нет до оценок моего ума геройскими шахтёрами с наколотым апельсином и их следует оставлять как не относящиеся к реальности, как и до конкретных случаев с противопехотными минами.

Звонок от будильника не требует сертификации и на практике можно только сделать его потише или погромче, соседи также не будут сильно возмущены и в удар с печальным исходом никто не рухнет.

Radj 07.04.2006 20:04

"
Jack
а какие неудобства от 2й двери ? Если долго открывать, то можно поставить электро замок. Можно поставить его и на 1ю и на 2ю дверь и так чтобы от сигнализации они открывались одновременно.....неудобств по идее нет....

Неудобства физические. Открывать надо и места всегда не хватает.
А так например, если сигналка включена рольставня зракрыта, а выключена - ее и не видно.

AndrI 10.04.2006 21:46

2Radj
По поводу использования рольставней в качестве второй двери идея очень интересная. Мне она также пришла в голову. Даже без наличия звуковой сигнализации она несомненно задержит процесс проникновения в квартиру. Другое дело на сколько? Но идея мне нравится.

Loh 11.04.2006 10:19

Устанавливать следует очень негромкий сигнал, который просто потенциально может вызвать звонок от соседей в милицию и в то же время не произведёт скандала в доме.

Конечно, скорее всего никто в милицию из соседей не позвонит, но всё же если вторую дверь вскрывается не за три минуты, то кто-то может мимо идти и это уже небезопасный свидетель, кто-то выглянуть в глазок, шум есть шум и вскрывать вторую дверь вору придётся в обострившейся ситуации, говорить о каком-то ущербе здоровью преступника от обычного звонка смехотворно.

Установить новый взломостойкий замок Керберос, взамен любого.

Возможность самостоятельной установки взломостойкого замка на дверь, взамен любого. Подробнее на locks.ru..

мастер Михаил 11.04.2006 12:08

У "Герды" имеется модель, в корпус которой встроен динамик, питание от двух батареек "Крона". "Сработка" происходит при определенной нагрузке на ригеля. Имеется возможность подключить к любой другой сигнализации.

VERON 11.04.2006 16:22

Есть имитаторы лая собаки, который может срабатывать при приближении к двери, копании в замке и пр
Интересно, что имитаторы различаются как по "породам" собак, так и по возможностям.Есть, например, такие, где лай "удаляется и приближается" к дверям с внутренней стороны и прочие заморочки.Понятно, что если отошёл от двери на определённое расстояние, лай прекращается.

Radj 11.04.2006 19:51

"
AndrI Даже без наличия звуковой сигнализации она несомненно задержит процесс проникновения в квартиру. Другое дело на сколько?

Вот и меня смущает, что о взломостойкости рольставней нигде нет информации. Хотя думаю полюбому будет прочнее, чем деревянная межкомнатная дверь открывающаяся внутрь квартиры.

Бронепластина на любой замок !

Почему необходимо защитить любой замок бронепластиной, в дополнение к броненакладке!? Подробнее на locks.ru..

SAWWA 20.06.2011 22:51

Портативная сигнализация Ila

20.06.2011 [19:23], Павел Котов

В наши дни не только параноики считают, что нельзя доверять незнакомым людям, сегодня это часть повседневной реальности, естественное чувство самосохранения. И если у себя дома мы чувствуем себя в относительной безопасности, то вдали от него следует держать ухо востро. Сколько триллеров сняли голливудские мастера о том, какие жуткие вещи происходят в провинциальных отелях! А ведь люди там останавливаются только для того, чтобы хоть немного поспать.

Чтобы отдых после тяжелого переезда не превращался в ад, и несчастному постояльцу не приходилось просыпаться от каждого шороха, интернет-магазин Firebox предлагает портативную сигнализацию Ila Portable Door Alarm Wedge. Эта штука просто обязана стать постоянным спутником человека, который часто разъезжает по командировкам. Маленькое устройство устанавливается под дверью и срабатывает каждый раз, когда дверь открывается без ведома постояльца. Когда это происходит, сигнализация поднимает тревогу, и громкость ее составляет 130 дБ, этого достаточно чтобы разбудить и постояльца, и вообще весь этаж, если не гостиницу целиком. Стоимость портативной сигнализации Ila составляет 14,95 фунтов стерлингов, это примерно 680 российских рублей.