Провела маркетинг , впала в ступор...хочу дверь!!! Провела маркетинг , впала в ступор...хочу дверь!!! Провела маркетинг , впала в ступор...хочу дверь!!! Провела маркетинг , впала в ступор...хочу дверь!!! /photo_cache/forum2-37e64e6b21ea9bda9766551876df1b9f637.png www.zamkidveri.com
198095, Михайловский пер., 7А, Санкт-Петербург, Россия +7(812)648-8309

Провела маркетинг , впала в ступор...хочу дверь!!!

Страница: 2

  • N2OB 09.12.2013 18:52

    Допустим. Давайте исключим ГОСТ. Как Вам кажется, сколько по 1627 у моей Неман Н-102. Чтоб я хоть как-то мог сопоставить

  • Trezor Safe 09.12.2013 19:03

    Расcчитывайте на 1. Ни одна дверь, крепление фрейма которой к проёму осуществляется не через фрейм, а через "ушки, отбортовки и прочие наросты" не может пройти на SD2.

  • N2OB 09.12.2013 19:27

    У меня сквозь коробку крепление

  • Oleg_V 09.12.2013 23:30

    "
    Trezor Safe;426330



    Обычный цилиндровый замок mottura , что то мне подсказывает, что нет на этой двери высокой вломостойкости:confused: хотя это мое мнение :)

  • N2OB 09.12.2013 23:35

    Крепление замка за торцевую планку, как правило, тоже не увеличивает взломостойкость...
    Посмотрел разрезы. Такую дверь несложно отжать.
    Я бы сравнил ее не с н-102, а с к-10.82...

  • Trezor Safe 10.12.2013 08:23

    Господа, Вы пытаетесь судить о том, чего не только сами не делали, но и не видели, как делают другие. Хотя таким "профессионалам", которые по взгляду на запорную планку тип замка определяют.......
    Для остальных интересующихся. Все нормальные европейские производители выпускают замки для абсолютно разных дверей. Те, которые предназначены для установки в защищённую от взлома дверь, как правило самые дорогие в линейке. И если какой-то зас....нец продал "лоху" дешёвый замочек, предназначенный для деревянных, пластиковых или алюминиевых дверей, то это не повод кричать, что все замки той фирмы легко ломаются. Что, кстати регулярно проделывают "поклонники" кербероса.
    Далее. Замки для взломостойких дверей (они же porte blindate) выпускаются как с запорной планкой (что существенно дороже), так и без. Последние предполагается (наивные чукотские юноши) устанавливать в конструкции, толщина стенок которых превышает толщину и прочность стандартных запорных планок. А вот теперь посмотрите на неманы и прочие фольго-картонные коробки, в которых (дабы съэкономить но при этом писать, что установлены cisa-mottura-.....) в торце дверной коробки просверлены дырки, которые ещё и напильником дорабатывают. Вы хотите сказать, что эта фольга прочнее штатной 3-5мм нержавейки? Поэтому при "отжатии" закалённые ригеля pfvrf дверь и рвут, как бумажную.
    Ну и ещё. Конечно же, для того, чтобы установить замок, как на фотографии выше, с 5мм запорной планкой, нужно иметь некоторое количество приличного качества металла под ней. Иначе просто вывалится. Но чу. Ведь покупатель вдруг сможет САМ замок заменить. Да и ещё увидеть все внутренние чудеса. Нет, уж лучше засунем беспланочный замок так, чтобы до него добраться можно было только полностью дверь разобрав. Вот сервисной службе и заработок постоянный.
    Граждане, нейжели до Вас не доходит, что вся эта история - массированная "разводка"?
    А сертификат на 1627 класс 3 можно посмотреть здесь:

  • Oleg_V 10.12.2013 16:08

    "
    Trezor Safe;426466 Все нормальные европейские производители выпускают замки для абсолютно разных дверей. Те, которые предназначены для установки в защищённую от взлома дверь, как правило самые дорогие в линейке. И если какой-то зас....нец продал "лоху" дешёвый замочек, предназначенный для деревянных, пластиковых или алюминиевых дверей, то это не повод кричать, что все замки той фирмы легко ломаются. ---
    Далее. Замки для взломостойких дверей (они же porte blindate) выпускаются как с запорной планкой (что существенно дороже), так и без.

    Ни кто не говорит, что тесты в Финляндии не те.
    Но вот каталог производителя:


    Покажите нам, о в чем это Вы, какие особые замки для цилиндровых механизмов.
    Дайте ссылку :confused:;)

  • Trezor Safe 10.12.2013 17:08

    Хитрож....ые фины ставят механизм 85771 с чемпионовским цилинром (C30 - тот который с магнитным пином). НО - со спецпрофилем. Чёрта лысого в обход дубликат сделаешь.
    Ничего особенного, просто строго сбалансировано. Что замечательно видно на фотографиях с испытаний.

  • N2OB 10.12.2013 19:12

    Особенно важный аргумент при обсуждении взломостойкости это защита от дублирования ключа, конечно :)

  • SAWWA 10.12.2013 20:24

    двери массой до 200 кг +- ...вполне неплохо уживаются в сегменте квартирных, тут можно говорить о качественном монтаже , ответственном исполнении.. на рынке имеются предложения.. у Немана, Гардиана, Бастиона, 1й класс получить не особая проблема, именно при сертификации. а то, что ставят цилиндры, которые резво потом взламываются, снижая уровень безопасности ниже 1-го класса , это на совести дверников. Ну не может быть цепь сильнее самого слабого звена

  • Oleg_V 11.12.2013 01:24

    "
    Trezor Safe; с чемпионовским цилинром (C30 - тот который с магнитным пином).





    :)

  • Oleg_V 11.12.2013 01:43

    "
    Trezor Safe;426509 Хитрож....ые фины.

    Кстати, судя по фотографии, верхний замок Abloy


    Тема обсуждалась на форуме, даже финны не довольны:

  • N2OB 11.12.2013 01:54

    Олег, как в игре: за уверенность во взломостойкости двери +100 к устойчивости к взлому :)

  • Trezor Safe 11.12.2013 08:02

    Тема откровенно некорректных сравнений всех ничтожных европейцев типа Abloy, Mottura с великим и непревзойдённом Керберосом уже обсуждалась. Хотите в публичное пространство получить высверливание всего пакета суперброни вместе с суперзащищённым керберосом за 1 минуту? Будет точно как с валбергами....
    Не морочьте людям голову. Передёргивание насчёт Аблоя - финская полиция жаловалась на недостаточную устойчивость массовых замков Abloy, установленных в дверях 30 лет назад. Одно время эти замки перекочевали на почтовые ящики, а сейчас уже полностью сняты с производства.
    При испытаниях на взлом (в европах) никто не закрывает глаза на слабые места. И если производитель воткнёт вшивенький замок, то через него и откроют. И конец всей продукции. В результате в приложение к сертификату попадают все соответствующие типы замков. Что, конечно же полностью убивает так любимое на этом форуме (да что греха таить и вообще в народе) кулибинство "а что если я к запорожцу прикручу баранку от бентли".
    В стране Италии (родине cisa-mottura-iseo и прочих) за последние полгода началась массовая замена всех сувальдных замков на цилиндровые. Катализатором были несколько публикаций и телепередач, наглядно демонстрирующие их принципиально низкую вломостойкость. Судя по всему - они идиоты надо было керберосы всем ставить.....

  • SAWWA 11.12.2013 12:04

    тестировал не один десяток замков, личное мнение - надо быть законченным кретином и полностью безответственным человеком, чтобы полностью отказаться от сувальдных замков... по соотношению цена- взломостойкость сувальдные имеют все шансы.

  • Oleg_V 11.12.2013 12:17

    "
    Trezor Safe;426567 Тема откровенно некорректных сравнений всех ничтожных европейцев типа Abloy, Mottura с великим и непревзойдённом Керберосом уже обсуждалась.

    Сейчас ни кто не сравнивает замки Моттура и Аблой с Керберос.
    Просто указали на проблемы у замков Моттура и Аблой (замки с цилиндровым механизмом). При чем здесь Керберос (он же сувальдный)

    "
    Trezor Safe;426567 Хотите в публичное пространство получить высверливание всего пакета суперброни вместе с суперзащищённым керберосом за 1 минуту? Будет точно как с валбергами....

    Это угроза?
    Задача не просверлить замок насквозь, а ОТКРЫТЬ. И это совершенно не одно и тоже.
    Просверлить можно что угодно, вопрос времени.
    Раз уж опять коснулись сравнения, то просто отвечу: у Кербероса банально больше конструктивных защит от высверливания, чем у замка Моттура. Вот и все:
    1. Замки укомплектованы защитой стойки хвостовика против ее высверливания: имеет свободно вращающийся стальной шарик
    2. Крышка замка изготавливается из специального материала Ц-85 методом лазерной резки.

    3. Патентованная "защита KERBEROS"


    "
    Trezor Safe;426567 Не морочьте людям голову. Передёргивание насчёт Аблоя - финская полиция жаловалась на недостаточную устойчивость массовых замков Abloy, установленных в дверях 30 лет назад. Одно время эти замки перекочевали на почтовые ящики, а сейчас уже полностью сняты с производства.

    Сразу видно, Вы даже не читали финские статья. Проблемы в текущих замка с мастер системами.

    "
    Trezor Safe;426567
    В стране Италии (родине cisa-mottura-iseo и прочих) за последние полгода....Катализатором были несколько публикаций и телепередач, наглядно демонстрирующие их принципиально низкую вломостойкость.


    :rolleyes:
    Интересно было бы почитать.

  • Trezor Safe 11.12.2013 13:51

    Просверлить - значит открыть. Критикуя серьёзные компании надо хорошо готовиться, а то могут сдачи выдать. Хотя что-то они не замечают ... А про лазерную резку, патентованный материал все уже слышали про ..... - там производитель тоже "запатентованный метод армирования бетона" всем обещал.
    Заявления "замки ХХХХХХ" вскрываются за 2 секунды воспринимаются обычными гражданами что ВСЕ замки фирмы ХХХХХХ вскрываются за 2 секунды. И им и невдомёк, что продвигающий замки ККККККК взял для показухи давно снятый с производства самый дешёвый замок ХХХХХХ.
    А в части контрольных вскрытий не беспокойтесь, всё будет.

  • Oleg_V 11.12.2013 21:48

    "
    Trezor Safe;426584 Просверлить - значит открыть. К

    Бред. Сверлить нужно в определенное место замка, в зависимости от его конструкции. А некоторые сейфовые замки вообще бесполезно сверлить, у них просто отсутствует стойка хвостовика .

    "
    Заявления "замки ХХХХХХ" вскрываются за 2 секунды воспринимаются обычными гражданами что ВСЕ замки фирмы ХХХХХХ вскрываются за 2 секунды. И

    Я уже раньше Вам писал, все тесты не имеют к заводу отношения. Вы внимательно посмотрите ссылки, на сайте locks.ru просто размещен перевод статьи. Плюс у каждого теста Указан АРТИКУЛ замка или цилиндра.

  • SAWWA 11.12.2013 23:08

    "Просверлить - значит открыть" :) да, если бы так было просто, мы,сервисники стали бы миллионерами, в реальности после сверления интересное только начинается правда это относится к правильным замкам, в остальных случаях - от производителя зависит

    кстати, прилично тестов из таблицы Клуба взяты от голландских и немецких коллег, да и от британцев

  • Trezor Safe 14.12.2013 12:22

    Есть спорт, есть физкультура. Кто-то из спортивного интереса ковыряется отмычками и этим гордится. Кто-то открывает с наибольшей эффективностью. ..... Профессионал практически всегда (кроме действительно сложных случаев) сверлит именно одну дырку и открывает. Именно поэтому и было сформулировано: "просверлить - значит открыть". Тот факт, что знание "где, как и зачем" прилагается является очевидным.

    Про чужие тесты "клуба любителей": выглядит непрофессионально и собрано в одну кучу исключительно для продвижения своего изделия.

  • SAWWA 14.12.2013 13:25

    Клуб собрал и классифицировал по типам замков и двери производителей разных сегментов, тесты не свалены в кучу, все по полочкам . :-)

  • Oleg_V 21.12.2013 03:01

    "
    Trezor Safe;426833 ..... Профессионал практически всегда (кроме действительно сложных случаев) сверлит именно одну дырку и открывает. Именно поэтому и было сформулировано: "просверлить - значит открыть".

    Вот один из вариантов замка, который одним высверливанием не открыть:

  • SAWWA 21.12.2013 11:00

    кстати, сувальдный и высокого уровня безопасности

  • Trezor Safe 21.12.2013 16:00

    Любой квартирный замок такой же сувальдный....Замок на картинке - ключевой S&G семейства 6800. Нормальный СЕЙФОВЫЙ сувальдный замок, который сверлится на вскрытие двумя способами - либо по продающемуся у г-на нелюбимого всеми Вендта шаблону либо в лоб коронкой диаметром 18мм. Время зависит не от замка (он сам по себе силуминовый и никакого сопротивления оказать не может), а от того, куда его установили.
    сейфовые и квартирные замки не имеют между собой ничего общего.

  • SAWWA 21.12.2013 22:54

    наши люди прикупают правильные сейфовые на дверив квартиру в качестве блокираторов , броненакладки типа стержневых защит. итог вор будетплакат. горько , если только нет мотивации, не кажлый носит с собой портативную сверлильную установку ... пправильный, кошерный сейф однозначно укреплен лучше квартирной двери.

  • N2OB 21.12.2013 22:57

    Господа, подскажите, пожалуйста, если не затруднит, штуки 3-4 моделей правильных сейфовых замков, которые встали бы в квартирную дверь в качестве блокиратора тяги да так, чтобы ключ извлекался при открытом блокираторе.
    Я знаю только Неман на базе Б4

  • Oleg_V 22.12.2013 19:37

    "
    N2OB;427502
    Я знаю только Неман на базе Б4

    Что то не нашел, Б4

  • N2OB 22.12.2013 19:44

    "
    Oleg_V;427563 Что не нашел, Б4

    не понял ответа :)

    Я писал, что знаю вот такой блокиратор у Немана:


    А вот есть ли какие-то другие у маститых производителей разного банковского запирающего оборудования, вроде S&G, которые позволяли бы вытаскивать ключ при открытом замке? Если есть такие модели, их запросто можно ставить в дверь и наслаждаться. Но я не видел таких блокираторов :( Все что есть - блочат ключ внутри в состоянии открыто

  • Oleg_V 22.12.2013 19:59

    Увидел

  • SAWWA 22.12.2013 20:48

    "
    Oleg_V;427563 Что то не нашел, Б4

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы
Connected***1***
Керберос VKontakte
Михайловский переулок, 7А 198095 Санкт-Петербург
+7(812)648-8309 +7(495)131-2260 mail@locks.ru https://www.locks.ru/assets/site1/img/kerberos_logo_big.png