Как правильно установить сейф Как правильно установить сейф Как правильно установить сейф Как правильно установить сейф /photo_cache/forum2-37e64e6b21ea9bda9766551876df1b9f637.png www.zamkidveri.com
198095, Михайловский пер., 7А, Санкт-Петербург, Россия +7(812)648-8309

Как правильно установить сейф

Страница: 2

  • Trezor Safe 25.10.2013 07:55

    Тяжести двигают не мышцы, а мозг. Иногда эмоции. Недавно довелось увидеть, как хрупкая барышня так закрыла дверку полуторатонного сейфа 5-го класса (больше тонны - по стандарту можно не крепить), что тот с испугу на 15 см уполз в сторону.
    Так что крепить надо всё. Как одни занесли, так другие вынесут. Исключение из правила только одно - разборные конструкции вроде Bordogna Zeus, которые в собранном виде уже ни через дверь, ни через окно не пролезают.

  • SAWWA 25.10.2013 11:06

    Разумно :)

  • ковбой 25.10.2013 12:04

    А если в угол поставить не в плотную, а на расстоянии по 5 мм от каждой стены? Так Архимеду наверное тоже не разгуляться?

  • Trezor Safe 25.10.2013 15:24

    А вот этого не надо. Для отдирающего с морды ломом нужно чтобы сейфу была куда наклоняться. Оставив 5мм Вы ему оставляете прекрасную возможность победить крепление. Да и между зажней стенкой сейфа и стеной можно архимеда засунуть и наклонить вперёд.
    Только вплотную.

  • SAWWA 25.10.2013 15:43

    5 мм это , что надо для забивания клиньев!!!! да и кувалдой можно размахнуться, но не стероидному мутанту бодибилдеру , а тяжелоатлету даже в углу - вполне под силу

  • Trezor Safe 25.10.2013 18:32

    При забивании клиньев между стеной и популярными на этом форуме сейфами клинья хорошего качества будут сминать стенку сейфа, не давая таким образом приложить усилие к анкеру. Может в этом сермяга?
    Sawwa, Вы в альбом загрузили очень правильные картинки анкеров, выложите их в тему с комментариями, интересующимся будет полезно.

  • ковбой 28.10.2013 09:33

    "
    Trezor Safe;422792 А вот этого не надо. Для отдирающего с морды ломом нужно чтобы сейфу была куда наклоняться. Оставив 5мм Вы ему оставляете прекрасную возможность победить крепление. Да и между зажней стенкой сейфа и стеной можно архимеда засунуть и наклонить вперёд.
    Только вплотную.


    А как наклонить? Ведь наклоняя вверху нижний угол сейфа будет упираться в стену ли нет?

  • ковбой 28.10.2013 10:33

    Ну, а сколько времени надо, чтобы при таких зазорах, сейф выкорчевать?

  • SAWWA 28.10.2013 10:46


    Вот вроде тот альбом

  • Trezor Safe 28.10.2013 15:20

    "
    ковбой;423007 А как наклонить? Ведь наклоняя вверху нижний угол сейфа будет упираться в стену ли нет?


    Оставив врагам сзади 5мм, Вы даёте от 3 до 5 снизу, куда уже гвоздодёр/монтировка/клин уже влезет. При этом анкер уже "пойдёт". Ну или тушка. Дальше дело минут.

  • ковбой 28.10.2013 16:09

    Ну тогда, в большинстве случаев получается, что крепление сейфа вещь бесполезная.....( И не понятно тогда вообще зачем анкер на 5 тонн, если его так легко вырвать как вы пишите.

    Получается, что если сейф не закрепить в углу, без зазоров приставив к стене с двух сторон, крепление вобще бесполезно. Одна стена оставляет возможность его раскачать и соответственно вырвать как вы пишите.

  • ковбой 28.10.2013 16:38

    Опять же как-то странно получается: почему даже не пытались выкорчевать SMP и унести ссобой? Там как-раз можно было усилие между стеной и сейфом приложить: хоть клин, хоть лом, да и под ковролин загнать инструмент думаю можно.

  • wasya 29.10.2013 00:47

    Вот история, где преступники проломили пол домкратом, но тем же домкратом не смогли ничего сделать с сейфом:
    хотя можно было бы попытаться вытащить сейф через подвал.
    Похоже, вес сейфа имеет значение.

  • SAWWA 29.10.2013 02:46

    Можно выбить вокруг сейфа плиту перекрытия или вырезать, потом вытянуть тросами из помещения и в грузовик

  • Trezor Safe 29.10.2013 07:45

    "
    SAWWA;423075 Можно выбить вокруг сейфа плиту перекрытия или вырезать, потом вытянуть тросами из помещения и в грузовик

    С 58-го этажа. Давайте уж лучше вертолётом.

  • Trezor Safe 29.10.2013 07:52

    "
    ковбой;423020 Ну тогда, в большинстве случаев получается, что крепление сейфа вещь бесполезная.....( И не понятно тогда вообще зачем анкер на 5 тонн, если его так легко вырвать как вы пишите.

    Получается, что если сейф не закрепить в углу, без зазоров приставив к стене с двух сторон, крепление вобще бесполезно. Одна стена оставляет возможность его раскачать и соответственно вырвать как вы пишите.


    Крепление сейфа - вещь полезная и обязательная. Но делать это надо тщательно и аккуратно, соблюдая технологию. Регулярно приходится видеть загнутый лом и вдавленные в стену следы ботинок 50-го размера. Клинья, монтировки и все прочие архимедовы инструменты работают тогда, когда деформируются стенки сейфа. А когда сейф сделан не из жести с опилками, танцы с ломами оказываются продолжительными и бесполезными.

  • ковбой 29.10.2013 09:41

    "
    Trezor Safe;423098 Крепление сейфа - вещь полезная и обязательная. Но делать это надо тщательно и аккуратно, соблюдая технологию. Регулярно приходится видеть загнутый лом и вдавленные в стену следы ботинок 50-го размера. Клинья, монтировки и все прочие архимедовы инструменты работают тогда, когда деформируются стенки сейфа. А когда сейф сделан не из жести с опилками, танцы с ломами оказываются продолжительными и бесполезными.


    Т.е. возвращаясь к примеру с все тем же SMP 1 класса у которого стенки точно не погнуться: если есть зазор крепления от стены 5 мм или больше, сейф закреплен прямо на бетонную плиту и анкер допустим утоплен в нее на 8 см, то сейф уже при помощи клиньев и ломов не вырвать? Не противоречит ли это сказанному вами ранее?

  • Trezor Safe 29.10.2013 11:20

    "
    ковбой;423102 Т.е. возвращаясь к примеру с все тем же SMP 1 класса у которого стенки точно не погнуться: если есть зазор крепления от стены 5 мм или больше, сейф закреплен прямо на бетонную плиту и анкер допустим утоплен в нее на 8 см, то сейф уже при помощи клиньев и ломов не вырвать? Не противоречит ли это сказанному вами ранее?


    Зазор между сейфом и стеной даёт ШАНС. Другое дело какой конкретно сейф и к какому полу каким анкером закреплён. Рассуждения о 5мм носят ОБЩИЙ характер. Если мы будем играть с криминалом в поддавки, валберг нам цена.

  • ковбой 29.10.2013 12:17

    Я спросил из практических соображений:

    Дело в том, что установка сейфа вплотную к стене, в силу кривизны стен, в большинстве помещений не возможна и зазор как правило составляет до 5 мм. Если же допустить, что стены идеально выровняны, то надо понимать, что та смесь, которой ровняют стены достаточно мыгкая и забить клин, стесав ее не составить труда.

    Пэтому вопрос по-любому остается открытым и вся надежда только на прочность крепления анкером к полу, который кстати тоже обычно несколько не ровный и люфт в 2-3 мм всегда есть.

  • Trezor Safe 29.10.2013 14:46

    "
    ковбой;423106 Пэтому вопрос по-любому остается открытым и вся надежда только на прочность крепления анкером к полу, который кстати тоже обычно несколько не ровный и люфт в 2-3 мм всегда есть.


    В этой стране стен ровных действительно не бывает, но вот к полу у нас претензий никогда не было. Ровный он всегда настолько, что после притягивания анкером ни бритва, ни волос, ничего не влезет. Есть ТЕХНОЛОГИЯ крепления, при соблюдении которой всё будет хорошо. Чудес, конечно не бывает, но выжать максимум из объективной реальности надо.

  • ковбой 29.10.2013 15:17

    К вопросу о крепеже сейфов. Я видел какие анкеры лежат в комплекте с сейфами у Трезора. Так вот ни о каких 5 тоннах там вопрос не стоит. Сейфы, например, первого класса стандартно крепятся на анкера Хилти HSL-3 M12/50 выдерживающие на отрыв всего около 2 тонн!!!

    Так, что Трезору тоже не мешало бы по-скромнее быть, прежде чем рассуждать о крепеже русских сейфов и рассказывать о ботинках 50-го размера на стене и гнутых ломах!

  • SAWWA 29.10.2013 17:07

    идеальное решение - сквозные болты с огроменными головками , замурованные в перекрытия и точка, остальное - это СДЕЛКА С СОВЕСТЬЮ

  • Trezor Safe 29.10.2013 18:19

    В комплекте поставки сейфа лежит то, что туда его производитель положил. При этом этот самый производитель свою дырку на отрыв испытал и в 5 или 10 тоннах уверен. Мы, кстати, тоже испытывали и тоже уверены. А вот чем крепится на месте, это уже совсем другой вопрос.
    Заметьте - в комплекте лежит Hilti, а HSL - самая прочная из механических серий. Когда дырка М24 позволяет, тогда и 5 тонн на распорном анкере достигается.
    А про крепление отечественных сейфов уже писалось -

  • ковбой 30.10.2013 10:08

    "
    Trezor Safe;423159 В комплекте поставки сейфа лежит то, что туда его производитель положил. При этом этот самый производитель свою дырку на отрыв испытал и в 5 или 10 тоннах уверен. Мы, кстати, тоже испытывали и тоже уверены. А вот чем крепится на месте, это уже совсем другой вопрос.


    "Чем крепиться другой вопрос." Да это вообще супер! Это как раз вопрос все тот же! Отвестие в сейфе не позволяет по своему диамеру применить М24 от Хилти - шайба не пройдет.

    Вот и получается, что дырка есть, а крепить не возможно.

  • Trezor Safe 30.10.2013 13:21

    У анкера М12 наружный диаметр - 16 или 18. Соответственно, при желании и непротивлении сторон, в половую среду вклеивается шпилька во всю дырку и притягивается, как резьба позволяет.
    А Вы вообще когда нибудь пытались отодрать хотя бы тонну?
    Беда в том, что имеющиеся у народа полы зачастую не фига не держат, а плиты перекрытия в домах последнего двадцатилетия выкрашиваются от раскрытия того же HSL. Задача в каждом случае индивидуальная: объективная реальность помноженная на энтузиазм разделённое на пофигизм. Тему начали с устранения обычных косяков.

  • ковбой 30.10.2013 13:32

    "
    Trezor Safe;423231 Соответственно, при желании и непротивлении сторон, в половую среду вклеивается шпилька во всю дырку и притягивается, как резьба позволяет.


    Что значит вклеивается шпилька во всю дырку?

  • Trezor Safe 30.10.2013 13:42

    Если в комплекте сейфа лежит анкер HSL M12, это значит, что отверстие в сейфе скорее всего диаметром 18. Значит можно брать шпильку М18, вклеивать её в пол, отрезать под размер и затягивать гайку. Получается менее эстетично, но существенно прочнее.

  • ковбой 30.10.2013 14:34

    "
    Trezor Safe;423233 Если в комплекте сейфа лежит анкер HSL M12, это значит, что отверстие в сейфе скорее всего диаметром 18. Значит можно брать шпильку М18, вклеивать её в пол, отрезать под размер и затягивать гайку. Получается менее эстетично, но существенно прочнее.


    А что будет, если для крепления сейфа вместо анкера HSL М12/50, использовать укороченный анкер HSL М12/25 (Толщина закрепляемого основания сейфа при этом 50 мм)?

    Насколько снизится прочность крепления на вырыв как думаете?

  • Trezor Safe 30.10.2013 16:20

    А вот этого нельзя делать ни в коем случае. Если Вы возьмёте анкер в руку, то увидите на нём риску, обозначающую границу грубо говоря бетона. Глубже пихать можно, а если анкер короче, то он не сработает.

  • ковбой 30.10.2013 16:28

    "
    Trezor Safe;423242 А вот этого нельзя делать ни в коем случае. Если Вы возьмёте анкер в руку, то увидите на нём риску, обозначающую границу грубо говоря бетона. Глубже пихать можно, а если анкер короче, то он не сработает.


    Это понятно, что хуже будет, но не до нуля же его сила упадет, вот и интересно экспертно сколько на вырыв от базовой величины в процентах останется. Российские реалии, тонкие перекрытия... ((

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы
Connected***1***
Керберос VKontakte
Михайловский переулок, 7А 198095 Санкт-Петербург
+7(812)648-8309 +7(495)131-2260 mail@locks.ru https://www.locks.ru/assets/site1/img/kerberos_logo_big.png