Оптимальная комбинация замков (Cisa)

Dude;404120 Если честно, то мондофорд даже тогда люксом не казался :)
В принципе, указанная на сайте цена запредельной не кажется. Она, конечно, выше запланированной мной исходя из конфигурации, указанной выше, где-то на треть, что неприятно, но не смертельно. Уточните пож, она включает в себя отделку и монтаж или цена приведена за "голую" конструкцию? На одной из фотографий виден голый цилиндр без защиты. Хотелось бы также понять конструкцию двери - толщина листа и пр.

Trezor;404085 Даже в Питере есть. Ц85 и всякие керберосы с шариками на стойках щёлкает как орешки.

Trezor;404140
Что касается конструкции и всего прочего. Ответьте честно на вопрос - зачем оно Вам это знать? Двери сертифицированы на ENV 1627 класс 3.

С.2. Классы устойчивости от 1 до 3.

Классы устойчивости 1,2 и 3 рассчитаны на уровень нападения, обычно связанный со случайным, или использующим удобный случай взломщиком. Принято считать, что такие нападения являются результатом представлений о благоприятной возможности показать себя без обращения особого внимания на вероятное вознаграждение в случае успешной попытки. Уровень применения силы не чрезмерен, и используемые инструменты, по всей вероятности, обычные: ручные и рычажные.

Для взломщиков, характерных для этих классов, свойственно избегать шума и ненужных рисков. Поскольку риск связан со временем, промежутки времени, затраченные на попытки получения доступа, ограничены в зависимости от класс устойчивости. Таким же фактором может оказаться уровень сопротивления, с которым сталкивается взломщик. Высокий уровень сопротивления часто приводит к прекращению попыток взлома.

С.3. Классы устойчивости от 4 до 6.

Классы устойчивости 4,5 и 6 связаны с более опытными и профессиональными взломщиками, более целенаправленными, и знающими о предполагаемом вознаграждении в случае успеха. Эти атаки в общем планируются со знанием способов взлома данной конструкции. Время и производимый шум вызывают меньше беспокойства. Используемые инструменты часто включают в себя мощный электроинструмент со своим оператором. Высока вероятность того, что этим занимается организованная группа.

Oleg_V;404143 Не нужно делать отверстия в замке, нужно его взломать.
На замках KERBEROS применяется несколько уровней защит от высверливания:
1. Стойка имеет свободно вращающийся стальной шарик . Шарик в стойке подвергнут термообработке до твердости 60-62 HRCЭ.
2. Крышка замка изготавливается из специального материала Ц-85 методом лазерной резки.

3. Патентованная "защита KERBEROS"

4. Стержневая защита от высверливания выполненная в виде крышки замка

5. Установочный вкладыш под замки "KERBEROS":


Боюсь половины из этого Вы и в глаза не видели :) Но уже просверлили :eek:

Назовите мне другого производителя замков, который уделяет столько внимание высверливанию замка.

Oleg_V;404142 Посещение home-safe.ru может нанести вред вашему компьютеру!
Вот почитайте: , сайт содержит Troj/JSRedir-JU, осторожней

Trezor;404140 Что касается конструкции и всего прочего. Ответьте честно на вопрос - зачем оно Вам это знать?

Trezor;404152 да яндекс сам по себе опасен для пользователей.

Trezor;404147
Скажите, Вы кому голову морочите словами про лезерную резку?

Trezor;404147
Вы хотя бы представляете какие материалы используются в сейфостроении?

Trezor;404147
Только старайтесь быть объективными

Trezor;404146
В европе двери класса 4 для жилья не применяются. Считается избыточным.

Trezor;404146 А класс 3 звучит как время теста не менее 20 минут, время контакта инструмента - не менее 5 минут.

Dude;403879

Низ: Сisa 57.675 + EVVA 3KS + mottura top defender
Верх Cisa 535 с верт. ригелями + пиновая накладка + защитное кольцо

Обе замковые зоны закрываются марганцевой пластиной. Толщина металла в зоне замков - 14мм. Коробка - 75-й уголок с доп.защитой ригельной зоны+ мет.наличники 10мм. заподлицо с полотном. Толщина дверного полотна - 6мм....

В свете разговоров о лёгкой вскрываемости сувальдовой перекодируемой Чизы - будет ли полным решением проблемы установка указанной пиновой накладки + защитное кольцо (без него, как я понимаю, пины не имеют особого смысла)?

Dude;404188 Хотелось бы всё же понять как защищены замки в свете вашего же рассказа о том как всё сверлится. желательно в сравнении с отечественными дверями, позиционируемыми производителями в премиум-сегмент.

Oleg_V;404207 Лично я в Европе вообще металлических дверей на квартирах и домах вообще не видел. Там они не нужны.
А те двери которые стоят - их назвать вломостойкими нельзя. Да и не нужно это им.:(

SAWWA;404203 Вопрос не в сверлении, вопрос в открывании двери! А это не синоним. Пока вижу только слова о сверлении и всё.

Oleg_V;404194 Это Вы похоже всем тут голову морочите. А как Вы обрабатываете материал толщиной 4,6 мм. Штамповкой? Завод Керберос с помощью лазерной резки. Зачем мне врать? Судя по всему Вы их просто не видели.

А при чем тут сейфостроение? Я с Вами разговаривал о замках и их защите от высверливания.

Да Вы еще ни на один конкретный вопрос не ответили

Trezor;404239 - те, кто сейфы вскрывает и обслуживает вооружены адекватным инструментом и расходными материалами, которые позволяют работать по своим объектам. Именно поэтому всё, что Вы можете предложить нами сверлится без особых усилий.

Trezor;404232 Как дьявол кроется в деталях так и разница .....

Trezor;404239 Поясняю: в сейфостроении применяются матералы, которые принципиально недоступны изготовителям квартиных дверей и замков.

Trezor;404239 "толщин как правило выглядит так: 3,5,10 плюс пол дюйма и дюйм"

Trezor;404245 Двери производятся с двумя разными замковыми группами - Mottura или Abloy. Замковая группа Mottura построена на базе замка серии 85771 со специальным профилем, что исключает возможность несанкционированного копирования.

Замковая группа Abloy состоит из двух замков: LC 204 с цилиндром CY001 серии Sento и замка 7-го класса устойчивости SL 905. Возможна установка электромеханических замков, интегрируемых в единую систему безопасности AbloyControl.

Mottura построена на базе замка серии 85771 со специальным профилем, что исключает возможность несанкционированного копирования.

Oleg_V;404249
смешные заявления

Trezor;404287 А вот здесь Вы попали.
Приведённая в ссылке сводная таблица того, какие плохие замки делают все на свете, вызывает дрожь у потенциального покупателя. Как же - замок именитого сто лет их производящего завода, вскрывается за 5 секунд! Именно на эту реакцию весь этот тяжкий труд и был рассчитан.

Однако, более детально знакомство с приведёнными аргументами и доказательствами, на примере одного единственного замка Abloy SL900 показало следующее:

Пункты таблицы, описание, и то, что было обнаружено в ссылках:


2 - Abloy SL900 - вскрытие двери без ключей - время 4 минуты в ссылке лежит видео от замка SL901 длительностью 7:36, основная продолжительность которого - перемотка с пятикратной скоростью. Так что определить, сколько времени на самом деле продолжалось отмыкание - полчаса, час или два, не представляется возможным.
При этом чел явно видел ключ раньше, заранее изготовил спец болванку и тд и тп

3 - цилиндровый механизм Abloy protec - открытие без повреждений. - 2 минуты по факту - видео, где чувак со специнструментом 9:34 декодирует какой-то цилиндр, отдалённо напоминающий Abloy. При этом процесс явно не закончился. При этом ASSA в своё время объявляла приз в $200,000 за вскрытие именно цилиндра Protec. Приз вроде ещё никто не забрал?

4 - Abloy SL900 - вскрытие двери без ключей - время 5 минут в ссылке лежит то же кино из п.2 обрезанное до 6:25
в другой ссылке лежит целый набор забавного кино.
под названием “сверление накладки” чувак пилит напильником и сверлит декоративную внешнюю накладку. И что из того? Причём непонятно она хоть от Abloy или вообще со стороны.

5 - Abloy SL900 - свёртыш - 2 минуты кино удалено, видимо за абсурдностью - см. п.13.

6. - Abloy SL900 - вскрытие двери без ключа - 17 минут. По сути это неплохой результат. Но что лежит в обоснование этого заявления? Загадочное кино продолжительностью 8:14, явно со следами перемотки, начинающееся с момента, когда чел ковыряется в уже открытом замке, доворачивая ригель на последние 5 миллиметров. А затем этот замок разбирает. Это вообще к чему?

7 - Abloy SL900 - высверливание - 2 минуты. В ролике продолжительностью 1:11 сначала напилиником пилят декоративную с надписью Abloy, а затем её же сверлят. Возникает вопрос - это какое отношение к высверливанию замка имеет?

8 - Abloy SL900 - фотографии и деталировка. Следует заметить, что во всём эпосе мелькают 2 разных замка - 900 и 901.

9 - Abloy SL900 - высверливание - 6 сек. Звучит вообще уничтожающе. Что видим в обоснование: ролик продолжительностью 2:28, состоящий из 2х частей. Вторая описана в п.7, а в первой некую тонкую пластинку колят керном. Непонятно какое отношение она имеет к замку Abloy, к тому же в комментариях разумный народ пишет: устойчивая к сверлению высокоуглеродистая сталь всегда очень хрупкая. Поэтому она вполне имеет право колоться. А вот сверлить её никто не пробует.

Далее идут повторы одного и того же.

13 - Abloy SL900 - свёртыш - время 1 минута - лежит ролик длиной в 3:31 на котором мужик сначала в замке что-то сверлит, а потом сворачивает. Причём не до конца. Кусок ригеля остаётся торчать из тела замка. Что в реальной двери оставляет её закрытой. Примечательно то, что автор Сергей Макаров, назвал свой шедевр пикингом. Но интересное начинается в комментариях. Дебил и придурок - самые вежливые эпитеты, которыми его наградило англоязычное сообщество.

Ну и последний перл -
15 - Abloy SL900 - отжим - 11 мин. Видео нет, есть три фотографии выломанного ригеля замка. Непонятно как, неизвестно из какой двери. Если считать первую фотографию за исходное состояние, то видно, что замок установлен криво, винты до конца не завёрнуты. Не говоря уже о том, что отжим - это испытание для всей двери. А здесь похоже кто-то просто взял клещами и оторвал замку ригель и запорную планку.

Резюме - сводная таблица проведённых испытаний замков “Клуба их любителей” - полная профанация потребителей. Её единственной целью, по всей видимости, является продвижение замков одного-единственного производителя.