Единственная входная дверь (без второй, деревянной) до 30т.р. Единственная входная дверь (без второй, деревянной) до 30т.р. Единственная входная дверь (без второй, деревянной) до 30т.р. Единственная входная дверь (без второй, деревянной) до 30т.р. /photo_cache/85178a92a1197aa61f0d96c62652e629-37e64e6b21ea9bda9766551876df1b9f.png www.zamkidveri.com
198095, Михайловский пер., 7А, Санкт-Петербург, Россия +7(812)648-8309

Единственная входная дверь (без второй, деревянной) до 30т.р.

Страница: 2

  • Shum 21.11.2007 08:34

    Про одну/две двери я вкурсе разумеется, что две - оно лучше, но как я говорю - есть очень большое желание попробовать обойтись одной, тем более что при прямой двери и нормальных уплотнителях запах не должен проходить, а шум - у нас лифт за стеной, от него никакой дверью не отгородишься - через стены всё передаётся.

    Про конкртеные модели - как я уже писал, в НЕМАН предложили К-8М и Н-7, по ценам за двери 16,5 и 20т.р. соответственно (цена без обшивки), а "под ключ" получается 30 и 37т.р.
    У ГАРДИАН очень уж девушка-консультант слабо в предмете разбирается, по сути ничего толком и не сказала - показала одну дверь в итоге, которая была толще остальных, и сказала цену 23т.р. за саму дверь.

    Пока склоняюсь к Н-7 - сталь правда в офисе говорили 4мм, а на сайте написано 3мм, а так - с обоих строн на листы клеется обшивка (МДФ, пластик, шпон, дерево - что угодно), с внутренней стороны тоже самое, в районе замков доп. пластины, ЦПС плиты эти опять же, правда не по всей площади, да и коробка их с системой шип-паз вроде прилично выглядит. Альтернатив пока не вижу особо.

  • valzi 21.11.2007 08:56

    4мм в Н7М, а в Н7 - 3мм. Попроси сертификат и узнаешь точно, что за дверь тебе предлагают. За свои деньги, кмк, вполне нормальный выбор, только смущает упоминание о петле "барк" - может ошибка?

  • Shum 21.11.2007 09:19

    Про сертификат - попрошу :) А петли "барк" - действительно странно, почитал - там и правда конструкция дибильная :( При следующем визите к НЕМАН обязательно распрошу их по этому поводу.

  • Иванов 21.11.2007 11:00

    "
    Shum Был я на сайтах и ГАРДИАН и НЕМАН, и схемы эти видел, однако различия между простой дверью и взломостойкой мне не совсем очивидны. Единственная существенная разница между ними всеми (я о дверях НЕМАН) - дополнительные ЦПС пластины и толщина металла 2,3 и 4мм. Какую функцию несут эти ЦПС - на сайте не написано, так же как и то, какая минимальная толщина металла должна быть.


    Странно.
    Мне всегда казалось, что различия между обычной стальной дверью и взломостойкой проявляются из ее названия - просто дверь из металла и дверь, конструкция которой изменена, чтобы затруднить квалифицированный взлом. Однако, на практике, некоторые элементы взломостойких дверей со временем мигрируют на обычные и различие становится не столь очевидным.

    В данной ситуации взломостойкая дверь вследствие своих конструктивных особенностей обладает повышенной массой, следовательно лучше будет шумоизоляция.

    Пластины не ЦПС, а ЦСП... это цементно-стружечная плита, устанавливается в дверь дабы затруднить ее вскрытие килечным ножом и горелкой - для обоих этих методов за разрезаемым металлом должно быть пустое пространство, а его там нет.

    Насчет толщины металла - Валерий говорит совершенно верно, есть различные модификации дверей, надо просто точно узнать какую дверь предлагают - не тип, а конкретная модель, с точностью до буковок в конце.

  • Shum 22.11.2007 13:06

    Спасибо за разъяснения :)
    По поводу второго замка с защёлкой - думаю над вариантом:
    - Поставить как второй - замок под цилиндр с ручкой и защёлкой
    - Временно установить любой недорогой цилиндр или вообще поставить заглушку
    - Потом поставить туда цилиндр от Lockpoint - например WaferLock

    Подобная последовательность вызвана моим финансовым положением ближайшие месяц-два, и сразу поставить защищённый цилиндр нет возможности.

    Собственно хотелось бы услышать комментарии к такому решению - насколько оно целесообразно в рамках двери Н-7 и первого замка Керберос 111...308 ? И что лучше выбрать в качестве самого замка под цилиндр ? Так же на этом форуме рекомендуют защищать подобные цилиндры "защита в виде наружной накладки, которую нельзя срубить с двери, со сквозным креплением через дверь" - есть ли готовые, подходящие под это определение в свободной продаже ?

  • valzi 22.11.2007 14:11

    "
    Shum
    Собственно хотелось бы услышать комментарии к такому решению - насколько оно целесообразно в рамках двери Н-7 и первого замка Керберос 111...308 ? И что лучше выбрать в качестве самого замка под цилиндр ? Так же на этом форуме рекомендуют защищать подобные цилиндры "защита в виде наружной накладки, которую нельзя срубить с двери, со сквозным креплением через дверь" - есть ли готовые, подходящие под это определение в свободной продаже ?


    на этом сайте настоятельно не рекомендуют ставить цилиндровые замки :)
    оставь керберос и защелку с ручкой - все надежнее будет

    а цилиндровые замки оставь офисным дверям, в этом секторе на защищенность не смотрят - главное, чтоб дверь на петлях сильно не провисала и замок не заклинивал :D

  • Shum 22.11.2007 14:28

    "
    valzi на этом сайте настоятельно не рекомендуют ставить цилиндровые замки :)
    оставь керберос и защелку с ручкой - все надежнее будет

    Во-первых IMHO два правильно установленных нормальных замка не могут быть по определению менее надёжнее, чем просто один замок.
    Во-вторых вот как раз упоминается цилиндр WaferLock о котором я писал - по этим сообщениям получается, что если его укрепить нормальной броненкаладкой - то вскрыть быстрыми способами уже не получится.

    Может быть у вас есть информация о ненадёжности подобной конструкции - был бы рад увидеть.

  • valzi 22.11.2007 16:39

    может я слишком туп, чтобы понять крутость этого выбора, но я смотрю на эти
    и ничего хорошего не вижу

    а по поводу 2х замков тут уже тысячу раз писали - забьют в твой супер надежный замок гвоздь по-утру и закроешься на второй дополнительный замочек, который вскроют за полсекунды, а если у тебя будет защелка - будешь тупо стоять в проеме в качестве замка и никого не пустишь, а может сразу и мастера вызовешь, чтоб все поправил

  • Клуб Любителей замков 22.11.2007 17:06

    Цилиндр без броненакладки...ЛЮБОЙ ЦИЛИНДР ЛЮБОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ - фигня.
    В этом, вырвав сердечник, натыкаешься на необходимость предолеть муфту, которую надо вытаскивать по кусочкам. При этом муфта, термообработана.
    Своя броненакладка, потому что все эти турецкие, чизовские, моттуровские, китайские, русские... изготовлены с дырой почти в пять 5 мм.
    Либо имитируют "броню2, будучи просто термообработаны.
    Кроме того, тонкие вращающиеся шайбы легко раскалываются попалам.
    В первом случае - дыра в пять мм дает возможность сверлить, фрезеровать сердечник, взломать бампингом и отмычками.
    В других, вообще разобрать эту накладку на составляющие детальки или срубить с дверей молотком.

    Локспонтовский цилинр лучше, что защищен от считывания визуальной копии ключа, от изготовления копии ключа любой шарашкой вроде Трифоновских максимочкиных, от подбора и отмычек, от сверления и фрезерования.
    Это способы взлома, и на этом цилиндре они не проходят вообще, что уменьшает опасность.
    К сожалению, вырывание, пускай и долго, приводит к взлому цилиндра, что плохо - нужна СВОЯ броненакладка.
    будет если, Керберос с удовольствием будет ставить эти цилиндры на свои замки.
    Пока локспойнт свою накладку не сделал.
    А жаль.

  • Клуб Любителей замков 22.11.2007 17:13

    "
    valzi ...

    Вопрос ты сам откуда, и как твои продукты, вяжутся с интересом к замкам?
    Кстати чего-то анаши сушенной чего не нашли в прайсе, всю выкосили что ли?:)

  • valzi 22.11.2007 17:32

    "
    Клуб Любителей замков Вопрос ты сам откуда, и как твои продукты, вяжутся с интересом к замкам?
    Кстати чего-то анаши сушенной чего не нашли в прайсе, всю выкосили что ли?:)

    я из Орла. гл. конструктор. разрабатываю противопожарные двери. двери в основной своей массе офисные, но местами "пересекаюсь" со взломостойкими или входными металлическими, поэтому и интерес к замкам и цилиндрам есть и, надеюсь, будет. А, учитывая, что опыта работы с входной группой дверей маловато, то вот читаю, смотрю, строю воздушн... тьфу :) 3D и в железе модели и тд. и тп.

    в прайсе анаши нет - вся закончилась - приходите завтра :D - эт сайт супруги. если мешает - уберу :)

  • Иванов 22.11.2007 17:36

    "
    Shum Во-первых IMHO два правильно установленных нормальных замка не могут быть по определению менее надёжнее, чем просто один замок.


    Может, еще как - для установки замка делаются отверстия в двери, они ослабляют конструкцию.
    Так что необходимо разумное количество.

    Но два замка не так плохо с конструктивной точки зрения, как с психологической.

    "
    Shum Во-вторых вот как раз упоминается цилиндр WaferLock о котором я писал - по этим сообщениям получается, что если его укрепить нормальной броненкаладкой - то вскрыть быстрыми способами уже не получится.


    Да, это так. Но стоить такой замочек будет - мама не горюй... один цилиндр за 8 т.р.. Готовы так расширить бюджет?

  • Иванов 22.11.2007 18:15

    "
    Клуб Любителей замков Локспонтовский цилинр лучше, что защищен от считывания визуальной копии ключа, от изготовления копии ключа любой шарашкой вроде Трифоновских максимочкиных, от подбора и отмычек, от сверления и фрезерования.
    Это способы взлома, и на этом цилиндре они не проходят вообще, что уменьшает опасность.
    К сожалению, вырывание, пускай и долго, приводит к взлому цилиндра, что плохо - нужна СВОЯ броненакладка.
    будет если, Керберос с удовольствием будет ставить эти цилиндры на свои замки.
    Пока локспойнт свою накладку не сделал.
    А жаль.


    Да, очень жалко, что ни сделали, ни подобрали пока...
    Хотя замок получится золотой, но не всех же людей останавливают финансовые вопросы.

  • Клуб Любителей замков 22.11.2007 21:10

    "
    valzi я из Орла....в прайсе анаши нет - вся закончилась - приходите завтра :D - эт сайт супруги. если мешает - уберу :)

    Там написано домашняя. у вот и спросил как бы... Не мешает, только узбекистан к Орлу каким боком...
    А чем твои противопожарные отличаются от ...этих железных?

  • valzi 22.11.2007 21:23

    "
    Клуб Любителей замков Там написано домашняя. у вот и спросил как бы... Не мешает, только узбекистан к Орлу каким боком...
    А чем твои противопожарные отличаются от ...этих железных?

    в узбекистане пекут вкусные сухофрукты :)

    противопожарные - те же металлические (хотя в европе видел очень много деревянных противопожарных), только начинка из более плотного (до 200кг/м3) материала, нежели, чем, например, урса. Это позволяет собрать работникам свои шмотки и убежать на безопасное расстояние :D ну и, естественно, нет заморочек с цилиндровыми замками, отжимом и прочими безобразиями, зато очень много электронной фигни - контроллеры доступа, электромагниты, доводчики, которые сами открывают и закрывают, шоб начальник не тратил энергию на поступательно-толкательные движения :D - в общем, чего заказчику в голову взбредет, то и рисую :)

  • Клуб Любителей замков 22.11.2007 21:31

    "
    valzi в узбекистане пекут вкусные сухофрукты :)

    И что же...там и анаша растет тоже, и арбузы по 10 копеек пара.
    Это прсото торговля по сети?

    "
    противопожарные - те же металлические (хотя в европе видел очень много деревянных противопожарных), только начинка из более плотного (до 200кг/м3) материала, нежели, чем, например, урса. Это позволяет собрать работникам свои шмотки и убежать на безопасное расстояние :D ну и, естественно, нет заморочек с цилиндровыми замками, отжимом и прочими безобразиями, зато очень много электронной фигни - контроллеры доступа, электромагниты, доводчики, которые сами открывают и закрывают, шоб начальник не тратил энергию на поступательно-толкательные движения :D - в общем, чего заказчику в голову взбредет, то и рисую :)

    По сайту порылся не нашел Орла.
    Разные представительства, сама контора в Москве, ты в Орле как понимать?.
    И что цилиндр этот от GBS-81 реально при пожаре работает что ли?
    Что-то сомневаемся как бы.

  • valzi 22.11.2007 21:40

    "
    Клуб Любителей замков И что же...там и анаша растет тоже, и арбузы по 10 копеек пара.
    Это прсото торговля по сети?


    По сайту порылся не нашел Орла.
    Разные представительства, сама контора в Москве, ты в Орле как понимать?.
    И что цилиндр этот от GBS-81 реально при пожаре работает что ли?
    Что-то сомневаемся как бы.

    ну да - супруга просто дилер - покупала у них сухуфрукты, потом знакомые начали просить - вот и родилась идея покупать больше и продавать :) - мне хорошо - все жене развлечение, а то один декрет плавно перерос в другой :)

    В Москве главный офис и все начальство. В Орле - разработка и производство (3 завода). Еще строим один завод под Тулой. Из М. к нам поступают заказы - мы их исполняем, нам перепадает немного денег - так и живем :D

    про GBS с цилиндром MCM. Свои 60мин (даже немного больше) в печи он выстаивает. Дверь, после проведения испытаний в печи, открыть невозможно - термовспучка забивает все щели и заклинивает створку. Естественно при таких условиях никто работоспособность цилиндра не проверял. Да и, если честно, не ставиться задача поставить пожаростойкий цилиндр - в большинстве случаев дверь закрыта на защелку, а потому пусть даже весь цилиндр вытечет, но дверь можно будет открыть поворотом ручки (хи-хи - точнее выдрать из коробки). Сам замок такие перегрузки выдерживает.

    вчера пришел заказ на двери из нержавейки с МДФ-панелями Венге с противопожарным глазком - вот теперь голову ломаю - где он про такой глазок услышал? :)

  • Клуб Любителей замков 22.11.2007 21:43

    "
    valzi В Москве главный офис и все начальство. В Орле - разработка и производство (3 завода). Еще строим один завод под Тулой. Из М. к нам поступают заказы - мы их исполняем, нам перепадает немного денег - так и живем :D

    Целых три завода?
    Фото есть заводов? Сколько там рабочих?
    Чё делают?

  • valzi 22.11.2007 21:58

    "
    Клуб Любителей замков Целых три завода?
    Фото есть заводов? Сколько там рабочих?
    Чё делают?

    фото есть, только на работе. завтра выложу :)
    рабочих примерно 600-700. производим противопожарные двери, шкафы, ворота, остекленные противопожарные перегородки и еще кучу всего. Основной завод ЗАО "Пульс-ЭКО". с него все начиналось. Сначала производили шкафы, затем с 99г начали производить п/п двери. Потом понадобились ворота и перегородки в больших количествах - построили под это дело еще один завод. Затем объемы производства дверей возросли - еще один под изготовление дверных коробок на прокатном стане. Планируемый завод-полуавтомат пока только под двери - там рабочих человек 30-50, а мощности в 2-3 раза выше

    ну вот - всю коммерческую тайну рассказал :D

  • Клуб Любителей замков 22.11.2007 22:06

    "
    valzi ...рабочих примерно 600-700.

    Не хрень себе... так вы любых Котовичей в гавно смешать можете.
    Чего тогда какие-то противопожарные?
    Или замков и панелей не хватает?
    Хотя ты конструктор, твое дело.. второе!
    А ко владелец всех этих заводов, пароходов?

  • valzi 22.11.2007 22:20

    "
    Клуб Любителей замков Не хрень себе... так вы любых Котовичей в гавно смешать можете.
    Чего тогда какие-то противопожарные?
    Или замков и панелей не хватает?
    Хотя ты конструктор, твое дело.. второе!
    А ко владелец всех этих заводов, пароходов?

    Наверное, можем, :) но вопрос действительно не ко мне :) удочку я уже закидывал. мое желание на сейчас - сделать металлическую противопожарную дверь входной группы взамен тех простеньких деревяшек, которые ставят в новостройках. Правда себестоимость такой двери должна быть ну просто низкой, потому, как конкуренцию с деревяшками не выдержать, но вполне можно сразу либо взамен либо совместно предлагать покупателям квартир сразу установить достаточно серьезную взломостойкую дверь гарантированно надежную, учитывая стоимость квартиры, такая дверь раствориться в общей стоимости. Но это пока больше похожи на мои мечты :D А потому, между делом, я пока больше экспериментирую с замками и конструкциями :)

    рынок противопожарных в разы больше входных и проще - больше сходных конструкций, которые можно поставить на конвейер, но это опять же прерогатива высокого начальства, имя которых я не могу разглашать, потому, как не знаю, на сколько это открытая информация - могут ведь и по шапке дать :D

  • valzi 23.11.2007 09:24

    "Наверное, можем" - все-таки слишком нескромно, а отредактировать не дают :)

    выполняю обещание:
    Основной корпус (старый завод с новой пристройкой):
    ,

    2 новых завода (снято 3 года назад во время стройки):

  • Клуб Любителей замков 23.11.2007 21:45

    "
    valzi "Наверное, можем" - все-таки слишком нескромно, а отредактировать не дают :)
    выполняю обещание:
    Основной корпус (старый завод с новой пристройкой):
    ,
    2 новых завода (снято 3 года назад во время стройки):

    Не хрень себе..больше чем у нас в Питере...
    По нашим ценам лимонов на 50 тянет... минимум.
    Что там было раньше?

    Так там сделать, можно, дверей, в сто раз больше, чем у этого Крысовича....
    Кто хозяин..что ты как раб египетский себя ведёшь...

  • Иванов 23.11.2007 23:13

    Информация о руководителе открытая:


    Мешалкин Е.А. - директор НПО «Пульс», доктор технических наук, профессор.

    Даже фото есть.

  • valzi 24.11.2007 06:32

    "
    Иванов Информация о руководителе открытая:


    Мешалкин Е.А. - директор НПО «Пульс», доктор технических наук, профессор.

    Даже фото есть.



    ну МЕА пришел к нам 3года назад. Он возглавляет не НПО, а НТК - научно технический комплекс - разработка комплекса систем пожаротушения применительно к объектам. Директоров много, но они руководители своего сектора, а не НПО :)

  • valzi 24.11.2007 06:41

    "
    Клуб Любителей замков Не хрень себе..больше чем у нас в Питере...
    По нашим ценам лимонов на 50 тянет... минимум.
    Что там было раньше?

    Так там сделать, можно, дверей, в сто раз больше, чем у этого Крысовича....
    Кто хозяин..что ты как раб египетский себя ведёшь...


    если речь идет о лимонах, которые в ходу в Европе, то истина где-то рядом :)

    Производительность сейчас более 4500дв/мес + порядка 20000 ед. прочей продукции противопожарного толка (шкафы, ворота, перегородки), а также, между делом, изотермические контейнеры для станций сотовой связи и разные нестандартные изделия, у которых есть корпус и дверка.
    По поводу раба :D - я подписал бумажку о неразглашении - там коммерческая информация, документация, лица, принимающие решения и прочее. В основном весь директорат - бывшие военные, спасатели и пожарники. Есть совет директоров. есть ген. директор НПО Баралейчук Виктор Георгиевич, который в большей степени принимает решения по конструкциям и направлениям (написал, потому как его можно найти по ссылкам - типа не тайна), а еще вицепрезидент и президент.

  • Клуб Любителей замков 24.11.2007 11:25

    "
    valzi Производительность сейчас более 4500дв/мес + порядка 20000 ед. прочей продукции противопожарного толка (шкафы, ворота, перегородки), а также, между делом, изотермические контейнеры для станций сотовой связи и разные нестандартные изделия, у которых есть корпус и дверка.

    Круто.
    Чего рынок дверной не нагибаете странно даже.
    Котовичи, при полном хламе и невежестве, кладут себе в карман по 10 -15 лимонов ежегодно
    А считать коммерческой тайной имя владельца и директора - совсем по русски, хотя лицо генерального приятное.
    И темнит он, НПО недра оборонки....
    прихватихация какая то по блату видно

  • Иванов 24.11.2007 14:18

    "
    Клуб Любителей замков Чего рынок дверной не нагибаете странно даже.


    Противопожарный рынок, наверное, больше и стабильнее, чужих там вообще нет, да и китайцев никаких... ну то есть и без взломостойких дверей неплохо живется ему.

  • valzi 24.11.2007 20:22

    "
    Иванов Противопожарный рынок, наверное, больше и стабильнее, чужих там вообще нет, да и китайцев никаких... ну то есть и без взломостойких дверей неплохо живется ему.

    производство изначально планировалось под обеспечение пожарной безопасности, но уже третий год, как мы понемногу выходим на рынок обычных металлических дверей и прочих конструкций. Пример тому металлические двери для технических помещений, подъездов и коридорных дверей для домостроительных комбинатов Москвы.
    А по китайцам - куда ж без них :). тот же миллионник Пан-Пан представляет свою продукцию, как противопожарную на 15мин :D

    "
    Круто.
    Чего рынок дверной не нагибаете странно даже.

    мы пока кое-как справляемся со своим рынком. может быть, с вводом нового завода, на котором будет производится стандартный размерный ряд дверей, у нас как раз появится возможность проектировать и изготавливать двери входной группы. По крайней мере, на мой взгляд, здесь гораздо интереснее конструкции :)

    "
    прихватихация какая то по блату видно

    да нет :) все гораздо проще. в 1997 году несколько бывших пожарных (военных) решили организовать фирму по поставке огнетушителей и средств пожаротушения - тапа магазин и под это дело закупать еще и пожарные шкафы в Польше. Польские шкафчики оказались слишком дороги и тогда орловский заводик "Эко", на котором была полная линейка по обработке листового материала (штампы, гильотины, гибка, конт.сварка и порошковая покраска) договорились о совместной работе. С этого все и началось.

  • Иванов 24.11.2007 20:45

    "
    valzi Пример тому металлические двери для технических помещений, подъездов и коридорных дверей для домостроительных комбинатов Москвы.


    Поскольку деревянные двери так никто и не начал делать нормальные, вероятно, скоро в новостройках по умолчанию будут ставится стальные двери (как с окнами, деревяшек уже и не осталось, один пластик) - и откусить этот кусок, наверное, весьма интересно. Продать сразу двери на весь дом, а лучше на микрорайон - это не единичные продажи, думаю за этот рынок битва будет серьезной...

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы
Connected***1***
Керберос VKontakte
Михайловский переулок, 7А 198095 Санкт-Петербург
+7(812)648-8309 +7(495)131-2260 mail@locks.ru https://www.locks.ru/assets/site1/img/kerberos_logo_big.png