Дверь с "невидимой" коробкой и "скрытыми" петлями Дверь с "невидимой" коробкой и "скрытыми" петлями Дверь с "невидимой" коробкой и "скрытыми" петлями Дверь с "невидимой" коробкой и "скрытыми" петлями /photo_cache/forum2-37e64e6b21ea9bda9766551876df1b9f637.png www.zamkidveri.com
198095, Михайловский пер., 7А, Санкт-Петербург, Россия +7(812)648-8309

Дверь с "невидимой" коробкой и "скрытыми" петлями

Страница: 2

  • Alexandr 31.05.2007 17:30

    "
    Павел М. Да всего все равно не предусмотришь. Есть у ОВО услуга, радио брелок. Подходишь, например к подъезду а у двери кто-то стоит... :(


    Критерий нажатия: "кто-то стоит".У моего подъзда всегда кто-то стоит (лежит, седит). И тетеньки на подходе очень напрягаются. Вот бы всем им выдать по такой штуке. Пацаны бы из ОВО побегали.Нет установили бы пост. "Каждому подъезду по посту ОВО!"

  • Клуб Любителей замков 31.05.2007 18:02

    "
    Alexandr Критерий нажатия: "кто-то стоит".У моего подъзда всегда кто-то стоит (лежит, седит). И тетеньки на подходе очень напрягаются. Вот бы всем им выдать по такой штуке. Пацаны бы из ОВО побегали.Нет установили бы пост. "Каждому подъезду по посту ОВО!"

    Для удачных людей, которые еще не встретили бандитов на своем пути, и пребывают в невинной уверенности, что их вообще нет на свете, можно не напрягаться и не слушать тут никого.
    Если ты не можешь квалифицировать быстро бандита от тётенки, нечего не ставь.
    Живи так, пока гром не грянет.
    Сейчас пенсия по инвалидности неплохая, помогут всегда, не дадут сразу сдохнуть.
    И еще, что бы было понятно другим.
    Брелок дается, и договор заключается, не на конкретный вызов, когда тебе уже пробили башку, а на реагирование по тревоге с брелка.
    Так что, можно жать, даже если припрет погадить, и нет с собой туалетной бумаги.
    Но, в радиусе 500 метров от антенны, стоящей в квартире.
    Платят за установку брелка, а не за каждый вызов, выезд, по тревоге.
    И привязка идет к квартире.
    Дом, лестница, подвал, и мусоропродов, где лежит клиент, это только по дороге, и если ноги торчат наружу.
    Бредлок не ДжиПиэС, координаты трупа не показывает.
    Так что и проломленной башкой тебе придется ползти навстречу ментам под их ноги, и мечтать что бы запнулись за твой труп, и не пробежали мимо.
    Так что, нажимая кнопку тревожного брелка, надо не бабок считать у дома, а реально оценивать ситуацию, и не городить тут всякую хмуйню, делая из себя посмешище:(
    Брелки спасали и жизнь и имущество, есть факты реальные, а за подсказку спасибо надо говорить, а не лепить в теме ерунду.
    Но, у тебя есть выбор, не хрена такого не делать, и ждать своего выйгрыша, в честной лотерее с бандитом.
    У тебя фига в кармане, у него пруток, ломик и ножичек.
    На твоей стороне еще правда, которая поможет тебе, тем же ментам, написать заяву, если останешься жив, и глаза не будут висеть на тоненьких жилках, после удара молотком в лоб!

  • Иванов 01.06.2007 09:56

    ..."
    Клуб Любителей замков в радиусе 500 метров от антенны, стоящей в квартире.
    Платят за установку брелка, а не за каждый вызов, выезд, по тревоге.
    И привязка идет к квартире.


    Надо узнать, сколько стоит такая услуга...
    Я как-то в магазин зашел к знакомым, там на столе директора брелок лежит, спрашиваю что это - объясняют, что брелок тревожный, но выведенный к охране и тут же рассказывают, что попробовали нажать - никто не идет, выходят и прямиком в комнату охраны - а там охранники собрались и глядят на мигающий глазок вызова - и понять не могут что к чему :)
    А вот внешняя охрана - это значительно лучше.

    А это только с постановкой квартиры на охрану возможно? или как самостоятельная услуга охраны проходит?

  • Павел М. 01.06.2007 10:09

    "
    Иванов ...

    Надо узнать, сколько стоит такая услуга...
    А это только с постановкой квартиры на охрану возможно? или как самостоятельная услуга охраны проходит?


    Как самостоятельная услуга не возможно, приемник подключается к установленной у вас дома сигнализации, сигнал идет на пульт диспетчера, а он уже вызываег ГЗ.
    Сколько стоит установка не знаю, а вот абонетская плата за брелок 400 руб в месяц. Это плюс к вашим 230 за основную сигнализацию. Причем брелков можно подключить сколько угодно ребенку, жене, собачке ... :)

  • Иванов 01.06.2007 10:20

    "
    Павел М. Сколько стоит установка не знаю, а вот абонетская плата за брелок 400 руб в месяц. Это плюс к вашим 230 за основную сигнализацию. Причем брелков можно подключить сколько угодно ребенку, жене, собачке ... :)


    Спасибо.
    400 рублей за каждый каждый брелок или за точку, к которой подключено сколько угодно брелков?

  • Alexandr 01.06.2007 13:38

    "
    Клуб Любителей замков
    Так что, нажимая кнопку тревожного брелка, надо не бабок считать у дома, а реально оценивать ситуацию, и не городить тут всякую хмуйню, делая из себя посмешище.

    Здравствуйте.
    Видимо, я неправильно сформулировал мысль.Дело не в бабках, а в том, что сам подъезд очень не блогополучен ( на лестнице, днем, в открытую колются ), естественно жильцы боятся (те же тетки-бабки ).Все попытки что-то изменить ни к чему не приводят. Знакомая ситуация?
    Просто все дело в "системе". И один брелок ситуацию не изменит.
    А сам брелок - штука классная. Как то звонил 02. Больше часа...

  • Павел М. 01.06.2007 14:37

    "
    Иванов 400 рублей за каждый каждый брелок или за точку, к которой подключено сколько угодно брелков?

    За брелок, ведь если их 10, то, теоретически и выездов может быть в 10 раз больше в даный адрес. Зато пользуйся на здоровье целый месяц, за нажатие кнопки денег не возьмут. Время подъезда (не в час пик) от 5 до 15 минут. При нападении это смерть, а вот если вы подходите к подъезду, жена или ребенок, а там какой-то подозрительный тип у дверей ошивается, жмите кнопку и ждите ОВО, они вас до квартиры и проводят.

    Да, можно и из квартиры нажать, если за дверью возня или ломится кто-то. В общем полезная вещица.

  • Kilo100 01.06.2007 15:28

    "
    Павел М. Как самостоятельная услуга не возможно, приемник подключается к установленной у вас дома сигнализации, сигнал идет на пульт диспетчера, а он уже вызываег ГЗ.

    А каков радиус действия?

  • Иванов 01.06.2007 22:17

    "
    Kilo100 А каков радиус действия?


    Метров 500 - он же такой же, как сигнализация, 433Мгц.
    Если застройка плотная - будет меньше.

  • Павел М. 01.06.2007 23:22

    "
    Иванов Метров 500 - он же такой же, как сигнализация, 433Мгц.
    Если застройка плотная - будет меньше.

    Реально метров 100, парадная и подъезд. Когда устанавливали их, то проверяли. Причем тревога идет из "адреса", т.е. ГЗ приедет в квартиру, если нажать за домом, то вас и не найдут :)

  • Иванов 02.06.2007 02:23

    "
    Павел М. Причем тревога идет из "адреса", т.е. ГЗ приедет в квартиру, если нажать за домом, то вас и не найдут :)


    Да, это немаловажный факт.

  • Павлов В 02.06.2007 18:15

    Как - то незаметно тема ушла в область сигнализации.

  • Иванов 03.06.2007 01:04

    Да, небольшой оффтопик.
    Приношу свои извинения читателям, если есть вопросы, комментарии, соображения по основной теме - милости прошу.

  • And 15.06.2007 16:00

    12 Июня заезжал в "Гранд" (Москва), хотел "вживую" посмотреть на Н-3. Не удалось, нет ее там. И на Нахимовском по словам продавца нет...

  • Павлов В 15.06.2007 16:24

    "
    And 12 Июня заезжал в "Гранд" (Москва), хотел "вживую" посмотреть на Н-3. Не удалось, нет ее там. И на Нахимовском по словам продавца нет...

    Пока в Москве можно "вживую" увидеть дверь Н-3 только в ТЦ "XL" Ярославское ш. 1-й км от МКАД. На остальных выставках фирмы "Кто Там" ведутся подготовительные работы для демонстрации образцов, ведь красиво оформить выставку дело не простое.

  • Ирина 26.06.2007 10:27

    2 Павлов

    А в Питере есть уже возможность заказать такую дверь? или когда будет возможно заказать и где?

  • Павлов В 26.06.2007 10:36

    "
    Ирина 2 Павлов

    А в Питере есть уже возможность заказать такую дверь? или когда будет возможно заказать и где?

    Заказать можно в нашем филиале. Щелкните по банеру с левой стороны экрана. На сайте откройте "адресную книгу", откройте "Санкт-Петербург", там все адреса и телефоны есть. Не могу утверждать, что такой заказ примут партнеры Немана (прецедентов не было), а филиал примет обязательно.

  • Павлов В 07.07.2007 10:47

    Только сейчас вернулся из Питера, где проводились сертификационные испытания двери Н-3. Дверь успешно выдержала испытания и получила первый класс защиты от взлома!:) Я доволен! Подробнее о самих испытаниях напишу в понедельник.

  • Клуб Любителей замков 07.07.2007 15:37

    Праздравляем с очередной победой..
    По какому ГОСТУ сертифицировали?

  • Иванов 07.07.2007 20:10

    Я присоединяюсь к поздравлениям. Спасибо за новость. Ждем отчет :)

  • Павлов В 09.07.2007 06:54

    Начну постепенно «описывать» испытания. Первый этап – подготовка. Собственно подготовку я не видел, поэтому пересказываю ответы испытателей на мои вопросы, думаю, это поможет понять логику взлома на испытаниях. Как всегда разрабатывались три метода взлома: взлом замков, перерезание их ригелей и полный доступ через отверстие в полотне. Второй и третий метод особых размышлений у испытателей не потребовал, они 28 июня провели повторные испытания двери Н-7, а т.к. принципы построения защиты ригелей и полотна у Н-3 аналогичны Н-7, результаты испытаний можно было заранее представить. Другое дело взлом замков. В Н-3 были установлены С… 57.665 и К…111.21.308. Испытателями рассматривался вариант взлома с использованием сверления (или сверление стойки хвостовика засова или рассверливание отверстия под ключ, для дальнейшего использования свертыша). Попробовали сверлить бронекрышку К….308 (замок не тот, который был установлен в дверь, а обыкновенный, покупной). Не получилось. Поэтому способ взлома сверлением «в лоб» решили на испытаниях не использовать. Далее рассматривался вариант сверления дверной коробки в области ригелей для получения возможности «заколотить» их в замки. Попробовали на самой двери. Пластина из стали 65Г, закаленная до 47единиц выдержала. От этого способа тоже пришлось отказаться. Осталось одно. Вырезать кислородным резаком окна в дверной коробке напротив ригелей замков и через них «вбить» ригеля в замки. Этот способ и был использован при испытаниях.
    Я интересовался, почему испытатели не пытаются использовать элементарный «отжим» полотна. Мне ответили, что этот способ не предсказуем. Можно так заклинить дверь, что полотно просто не «выдерешь». Придется резать кислородным резаком. При этом дверь может получить не обоснованно высокие результаты по взлому. В общем, не хотят испытатели рисковать, ведь они, в отличие от воров не могут «бросить» дверь и пойти ломать соседскую.

  • Клуб Любителей замков 09.07.2007 11:05

    "
    Павлов В
    Как всегда разрабатывались три метода взлома:
    1.взлом замков, .

    Что значит взлом? Чем взлом?
    "

    2.перерезание их ригелей...

    Это уже всегда забота дверного производителя.В замке защиты просто нет и быть не может, за исключением вот этой...

    Там и перепиленных ригелях, открыть нельзя:eek:
    "
    3.полный доступ через отверстие в полотне. .

    Так для исключения этого есть специальный замок, с крышкой, крпеление которой находится сверху и снизу. Пока не распилишь замок, попалам,нечего "не разобрать" вообще.

    Еще почти год назад, был сделан замок для Томаса Тевахи Израиль, там разборка замка в дверях, обычное дело.
    И кстати здесь показан этот артикул.Крепление крышки с торца корпуса.
    Есть второй способ, дополнительное крепление угольниками крышки, опять с торца корпуса замка снизу и сверху.
    Для "разборки" замка, тогда требуется дверь распилить пополам.

    "
    Другое дело взлом замков. В Н-3 были установлены С… 57.665 и К…111.21.308. .

    И что Чиза?
    Что она может выдержить вообще то?:rolleyes:
    Отмычки 9 минут.
    Свертыш 2 минуты.
    Отжим одна минута.
    Сверление три минуты.

    Или крутая защелка за 10.000 рублей и вся цель наличия замка?
    Ох, вводим в искушение клиента, когда он станет закрывать по лени своей, только на Чизу.:(
    "
    Испытателями рассматривался вариант взлома с использованием сверления (или сверление стойки хвостовика засова или рассверливание отверстия под ключ, для дальнейшего использования свертыша). Попробовали сверлить бронекрышку К….308 (замок не тот, который был установлен в дверь, а обыкновенный, покупной)..

    Не понятно,... замки нечем не различаются вообще, "покупной" и тот, что отправляется в Неман.
    Качество одинаковое.
    "
    Не получилось. Поэтому способ взлома сверлением «в лоб» решили на испытаниях не использовать..

    Было бы удивительно, если бы получилось.
    Это только у виртуальщиков, типа аферист Таежный со компанией, получается всё на клаве пальцем.
    Можно сверлить наискосок, в основание стойки.
    Только надо сначала разрезать замок пополам, вместе с дверью, будет удобнее.:D
    И что Чиза...тоже не высверлилась, что ли?
    Или её один раз долбанули, и она умерла тут же навсегда?
    "
    Далее рассматривался вариант сверления дверной коробки в области ригелей для получения возможности «заколотить» их в замки. Попробовали на самой двери.Пластина из стали 65Г, закаленная до 47единиц выдержала. .

    :confused: Непонятно, при чем тут пластина при заколачивании ригелей?
    Она не принимает участие в защите при давлении на ригели.
    Засов упиарется в сувальды и стойку хвостовика, при повреждении стойки выскакивает стопор, и сам засов упирается в заднюю часть корпуса.
    Далее, если нет упора корпуса замка в дверях, замок может быть сорван с мест крепления.
    Засову внутри корпуса сгибаться некуда.
    И что, у Чиза, выдержала это самое заколачивание что ли?
    Или даже и не пробовали?
    Кто-то и где-то говорил: Кереброс дополнительный замок, к ...
    Какой же он дополнительный, если всю дверь держал по сути, а чиза умерла при первом насилии?
    "
    От этого способа тоже пришлось отказаться. Осталось одно. Вырезать кислородным резаком окна в дверной коробке напротив ригелей замков и через них «вбить» ригеля в замки. Этот способ и был использован при испытаниях. .

    Идиотизм полный.
    Вырезать подовину коробки дверной...
    И какие результаты показал Керберос и Чиза, когда после резака и дыры в дверной коробке?
    Результаты огласить нельзя?
    Надо как то дверь забрать ту..после таких испытаний...всем показывать...хороший пример будет.
    "
    Я интересовался, почему испытатели не пытаются использовать элементарный «отжим» полотна. Мне ответили, что этот способ не предсказуем. Можно так заклинить дверь, что полотно просто не «выдерешь». Придется резать кислородным резаком. При этом дверь может получить не обоснованно высокие результаты по взлому. В общем, не хотят испытатели рисковать, ведь они, в отличие от воров не могут «бросить» дверь и пойти ломать соседскую.

    Лажают вас там эти испытатели. Просто врут. Не умеют отжать, пускай режут, кому какое дело. Это способ воровской.
    Самый распостраненный способ.
    Воры,в отличе от испытателей, перед тем как ломать думают и готовятся. А тут кислородный резак, дае еще через дверную коробку..смешно слушать, если честно.
    Какой же это это взлом?
    Это вскрытие, используемое МЧС.

    Вопросы появились?
    Так что там Чиза, не подалась не свертышу,

    ни сверлению,

    не резаку?
    В жизни не поверим, что выстояла.

    Вообще удивительно, что об испытаниях не был поставлен завод Керберос, дали бы замки, неразборные вообще и не забиваемые также.
    При ударе по ригелю серии 308, должна была сработать защита Керберос и заклинить замок.
    И что?
    Также неясно, зачем колотить в ригеля, если корпус упирается в ребро жесткости, там же деформироваться просто некуда.
    Справа слева замок прижат, сзади упор..или иное стало крепление?

    Подобный испытатель замков уже был , не безизвестный Антоша Быдловский..но, у того в голове вместо мозгов - пленка, три класса и коридор приходской школы, все образование и обучение. Остальное врать по сети,..а тут целый центр ..а умишко развито одинаково выходит:rolleyes: .

    Хорошо бы цифры опять, в сравнении с Чизой.
    Непонятно, почему методика взлома такая примитивная, да еще с исключеними какими то?
    Выходит одну дверь, они испытывают одними способами, другую дверь другими?
    По Леваковски, с фанерой, что бы значит дыма было побольше.:D
    А класс взломостойкости, один и тот же присваивают?
    Ерунда какая то получается, способы разные, а класс один.
    Это же неверно в корне.
    Производитель усилил свою дверь, сделал противоотжимной притвор, а ему пошел нах, мы проверить не станем, у нас не получается:confused:
    Чего то кажется, дурят тут, испытатели эти.
    Кто это?
    Ржевка опять?

    По УЛ 437 испытания проводятся на ВСЕ способы взлома, которые известны, плюс испытания на коррозию и надежность.
    Независимо от получится, или не получится, провести испытания.
    Замер осуществляется не путем сложения очков, а по наименьшему показателю.
    Как в армии - по отстающему.
    Это логично, так как вор сам решает как и чем он будет ломать.И уж точно с кислородным резаком, ворюга не ходит.
    Глупость какая то, когда испытания проводят, в зависимости от наличия ума в мозгах испытателя.
    Им бы еще терморезак купить, дырки прожигать в камне, это что, тоже испытания дверей на взломостойкость:confused:
    Если меняют методики, и по сути дурят, тогда смысла испытывать двери нет вообще.
    Лучше уж, просто купить сертификат любой, а испытывать уже самому.
    ГОСТ как стало понятно, опять банковский?

    Жаль что мы не были, поставлены в известность.
    Но, если такие испытатели, то день, что бы сделать устойчивый замок к их способам взлома, с новой противоперепиливамой планкой.

  • Иванов 09.07.2007 13:42

    "
    Клуб Любителей замков Непонятно, почему методика взлома такая примитивная, да еще с исключеними какими то?
    Выходит одну дверь, они испытывают одними способами, другую дверь другими?


    Я тоже когда первый раз прочитал - не поверил, что это рассказ об официальных испытаниях...
    Как же так, методика испытаний не должна корректироваться, если один замок совершенно исключает какой-то из методов взлома, то и надо ставить, что он прошел это испытание с честью, а второй - сдох на такой-то секунде... а тут получается, что они выбирают методики, которые позволяют взломать оба замка, если Керберос не сверлится - то и Чизу сверлить не будем :(
    Да и выбранный ими способ вскрытия - вырезание горелкой окна в двери уж точно к воровским отнести нельзя никак... при этом не милицию, так пожарных точно вызовут соседи.


    "
    Клуб Любителей замков По УЛ 437 испытания проводятся на ВСЕ способы взлома, которые известны, плюс испытания на коррозию и надежность.
    Независимо от получится, или не получится, провести испытания.
    Замер осуществляется не путем сложения очков, а по наименьшему показателю.
    Как в армии - по отстающему.


    Полностью согласен.
    Я конечно поздравляю г-на Павлова с получением сертификата, но по поводу методики испытаний - сплошные вопросы :(

  • Павлов В 09.07.2007 15:13

    Я так много и быстро писать не могу. Поймите, дверь испытывается с замками как единый комплекс. Давайте рассматривать испытания последовательно и именно с этой точки зрения. Пока я рассказал про подготовку к испытаниям, выбор испытателями оптимальных (с их точки зрения) методов воздействия на дверь и ее систему запирания. До самих испытаний я еще не «добрался». При подготовке к испытаниям сотрудники лаборатории не имеют права делать что-либо с дверью. Поэтому и сверлили не замок в двери, а замок «отдельно взятый». Попробовали, поняли что за «приемлемое» время бронекрышку не просверлить и отказались от этого способа взлома. Затем, уже в нашем присутствии, попробовали сверлить дверную коробку в области ригелей замка. В дверной коробке места предполагаемого сверления «защищены» пластиной из стали 65Г, закаленной до 47 единиц. Время сверления оказалось слишком большим. И этот способ испытатели отвергли. После этого они решили прорезать «окна» в дверной коробке с помощью кислородного резака и через них забивать ригеля в замки. Использовали 5кг молоток, зубило и «выколотки» различной формы. Первым «стали мучить» KERBEROS. Удары наносились «по касательной» к осям ригелей (по другому не получалось из-за конструкции дверной коробки и ее расположения в стеновом проеме), что наверняка привело к деформации засова и срабатыванию блокировки. Испытатели упорно продолжали бить по ригелям, буквально по миллиметру загоняя их в корпус замка. Почти два часа понадобилось им на то, что бы справится с ригелями KERBEROS (имеется в виду «грязное» время, почти после каждого удара испытатели останавливались и осматривали ригеля, меняли направление и место приложение инструмента). Теперь немного фотографий, потом продолжу описание испытаний. Фото 1-дверь в стенде, готова к испытаниям. Фото 2-прорезание окна в дверной коробке для получения доступа к ригелям KERBEROS. Фото 3-выбор инструмента. Фото 4-сам процесс «забивания» ригелей.

  • Иванов 09.07.2007 15:39

    "
    Павлов В Поймите, дверь испытывается с замками как единый комплекс. Давайте рассматривать испытания последовательно и именно с этой точки зрения. Пока я рассказал про подготовку к испытаниям, выбор испытателями оптимальных (с их точки зрения) методов воздействия на дверь и ее систему запирания.


    Два часа забивали ригеля... оптимальный метод воздействия на дверь... ;)
    Интересно, а с устройством замка они также знакомились до вскрытия?

  • А_Винников 09.07.2007 16:20

    "
    Павлов В В дверной коробке места предполагаемого сверления «защищены» пластиной из стали 65Г, закаленной до 47 единиц.

    Интересно откуда пришла эта идея? Такой защиты, по моему, никто не делает.
    Очень правильно сделано!!! С появлением замков против отмычек, зона стержней засова в дверной коробке будет обязательно использоваться жуликами для создания натяга на засов, а вторая отмычка будет работать в скважине замка.

  • Павлов В 09.07.2007 16:53

    "
    Иванов Два часа забивали ригеля... оптимальный метод воздействия на дверь... ;)
    Интересно, а с устройством замка они также знакомились до вскрытия?

    Я пока рассказал о методе "воздействия" при взломе замка, да и то пока одного. Рассказ про остальные методы взлома, использовавшиеся испытателями еще впереди. На счет "оптимальности". Вы считаете, что сверлить бронекрышку, сверлить стойку засова, "нарваться" на сработавшую блокировку патентованной защиты, опять сверлить для разблокирования этой защиты (кстати разблокировать ее очень не просто), более оптимальный вариант? По устройству замка. Конечно испытатели с устройством замка знакомы, более того замок в разобраном виде был в лаборатории и они иногда "рассматривали" замок, выбирая по какому ригелю "дубасить", что бы его быстрее взломать.

  • Иванов 09.07.2007 18:11

    "
    Павлов В На счет "оптимальности". Вы считаете, что сверлить бронекрышку, сверлить стойку засова, "нарваться" на сработавшую блокировку патентованной защиты, опять сверлить для разблокирования этой защиты (кстати разблокировать ее очень не просто), более оптимальный вариант?


    Не знаю, мне вообще идея с избирательными испытаниями не очень нравится. В основном я понимаю, что на одном образце двери произвести все возможные испытания, записанные в методике, скорее всего невозможно, этим и объясняется некий джентльменский набор, который применяли испытатели.
    Однако здесь оказывается очень сильно субьективное влияние испытателя на результаты тестов, выбранное испытание это доказывает весьма убедительно. Мне кажется, что предположить срабатывание защиты Кербером при нанесении ударов по ригелям не очень сложно.

    Извините, Владимир, что я Вас перебил - я с удовольствием выслушаю весь рассказ об испытаниях.
    А на Чизу было оказано такое же воздействие? Или какое-то другое? Расскажите...

  • Павлов В 09.07.2007 19:05

    "
    Иванов Не знаю, мне вообще идея с избирательными испытаниями не очень нравится. В основном я понимаю, что на одном образце двери произвести все возможные испытания, записанные в методике, скорее всего невозможно, этим и объясняется некий джентльменский набор, который применяли испытатели.
    Однако здесь оказывается очень сильно субьективное влияние испытателя на результаты тестов, выбранное испытание это доказывает весьма убедительно. Мне кажется, что предположить срабатывание защиты Кербером при нанесении ударов по ригелям не очень сложно.

    Извините, Владимир, что я Вас перебил - я с удовольствием выслушаю весь рассказ об испытаниях.
    А на Чизу было оказано такое же воздействие? Или какое-то другое? Расскажите...

    Не совсем так. В том то и дело, что на одном образце испытатели "отрабатывают" все три метода взлома двери: взлом всех замков, установленных в дверь (с последующим "открытием" полотна на величину не менее 300мм, человек пролезет); перерезание ригелей замков (с последующим "открытием" полотна на величину не менее 300мм...); прорезание в полотне двери отверстия, достаточного для "пролезания" человека. Именно по результатам всех трех методик определяется самая "быстрая" и по ней оценивается взломостойкость двери. Дальше придется Вас немного "поинтриговать". Фото в компе на работе, а я уже дома. Завтра продолжу описание поведения CISA и остальные методы взлома.

  • Иванов 09.07.2007 20:13

    "
    Павлов В В том то и дело, что на одном образце испытатели "отрабатывают" все три метода взлома двери: взлом всех замков, установленных в дверь (с последующим "открытием" полотна на величину не менее 300мм, человек пролезет); перерезание ригелей замков (с последующим "открытием" полотна на величину не менее 300мм...); прорезание в полотне двери отверстия, достаточного для "пролезания" человека. Именно по результатам всех трех методик определяется самая "быстрая" и по ней оценивается взломостойкость двери.


    Ясно. Но методы взлома замков или вырезания отверстия выбираются испытателями произвольно?
    Дело в том, что методов взлома замков много, и замок может либо выйти из строя, в результате применения одной из них, либо открытся, в результате другой метод применить будет нельзя... то же самое касается двери, дыру можно вырезать резаком, плазматроном или болгаркой - после чего остальные методы применить будет нельзя.
    Стало быть мы не можем априори сказать, что испытатели выбрали самый быстрый метод, остается только полагаться на их квалификацию.

    "
    Павлов В Дальше придется Вас немного "поинтриговать". Фото в компе на работе, а я уже дома. Завтра продолжу описание поведения CISA и остальные методы взлома.


    Заранее спасибо. :)

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы
Connected***1***
Керберос VKontakte
Михайловский переулок, 7А 198095 Санкт-Петербург
+7(812)648-8309 +7(495)131-2260 mail@locks.ru https://www.locks.ru/assets/site1/img/kerberos_logo_big.png