Oleg_V;520151 Замок с цилиндровым механизмом сложнее защитить от взлома, соответственно цена.
Просто существует больше способов взлома:
10 к 5, как минимум.
Oleg_V;520154 Просто подытожили способы взлома замков на одной странице.
Trezor;520168 Все запирающие механизмы, устанавливаемые в квартирные двери, ......
Trezor;520168 У каждого типа секретов есть одна-две уязвимые точки. Именно их и защищают. И вот здесь, из самой распространённой на сегодня тройки сувальдный/цилиндровый/поршневой, первый даёт наименьшую возможность наращивания защиты. Вульгарно место ограничено.
Trezor;520168 А приведённые Вами примеры в картинках - некоторым образом подтасовка и передёргивание. Замки, их секреты и защита должны сбалансированно использоваться.
Trezor;520168 Поставить, к примеру, один из 3-х обязательных элементов, сломать его и рассказывать, что вся система - "отстой", согласитесь, не вполне корректно.
Trezor;520168 Если хотите проводить корректные сравнения, возьмите две одинаковые двери с корректно и комплектно установленными защитами и - вперёд.
Сергей Иванов;520169 И что же делать и куда податься обычному обывателю в поисках нормальной двери? Или не глядя выбирать любую которая нравиться внешне на свой кошелек, так как все равно если захотят откроют?)
Oleg_V;520174 Вопрос был про замки :(
Я объясняю, еще раз: у замков с сувальдным механизмом меньше способов взлома, чем у цилиндрового. Соответственно меньше нужно защит.
Т.е. основная мысль: за одинаковые деньги можно купить более взломостойкий замок сувальдный, и это все.
Trezor;520178 Не имеет смысла сравнивать замки в отрыве от двери. Дверной замок без двери (или на деревянных плакетках, как на Вашем видео), никакого интереса не представляет. К тому же, даже в пределах гаммы одного производителя, несложно найти сувальдный комплектный замок, стоящий в 3-5 раз меньше чем одна голая цилинрова личинка;-) И наооборот.
Trezor;520178
А теперь начинаем рвать шаблон. Внимательно следите за руками.
Задача - максимально быстрое проникновение в квартиру. Что будет делать профессионал?
Правильный ответ - разбираться с секретом. Самый быстрый способ - сверлить. Что сувальдный, что цилинровый (поршневые оставим в покое) - 1 дырка.
Trezor;520178 Какая задача стоит по защите?
Правильно - закрыть критическую точку так, чтобы сверлилось как можно дольше. Какие есть возможности?
Правильно, закрывать бронёй. Сколько брони можно повесить в металлическую дверь поверх сувальдного замка? Ровно столько, сколько позволяет толщина двери. То есть 2-3, максимум 5мм.
Trezor;520178 Рассказывать про Ц-85 и прочее, обсуждавшееся многократно не надо. В соревновании на скорость магнитосверлильный станок и твердосплавное корончатое сверло выносит всё, включая стойку хвостовика, в пределах 1 минуты.
Trezor;520178
А у цилинрового? См. фотографии выше. И у него, так или иначе торчащего из поверхности двери (а есть ещё пространство в декоративной накладке), есть от 1 до 4-х сантиметров.
Trezor;520178
Да, если считать деньги, то, при прочих равных, весь огород для цилинрового замка может и будет дороже, но не фатально.
Trezor;520187 Именно поэтому, при сверлении непосредственно в пины цилиндра приходится проходить от 10 до 20мм. А при попытке добираться в обход - до привода, как раз придётся сверлить те самые множественные пластины. Вы просто не сталкивались с ситуациями, когда глазом видно, что цилиндр хорошо защищён и, чтобы не выносить всю дверь, начинают сверлить в механизм привода.
Trezor;520187 Это значит только одно - цилинровый замок на двери можно защитить по меньшей мере не хуже, чем сувальдный.
vvk;520188 Цилиндровые замки, с блокировкой при извлечении цилиндра и цилиндры с защитой от перелома снижают вероятность успешного взлома до минимальной.
Но при этом комфорт в эксплуатации и уровень защиты от вскрытия будет весьма высоким
Oleg_V;520193 Какой вариант (полный комплект: замок, цилиндр, защитная накладка на цилиндр и замок) Вы видите в бюджете 6000-7000 рублей. Покритикуем...
ставят ещё одну, но незакреплённую. Которая, болтаясь при сверлении, обламывает к чёртовой матери любые режущие кромки, в том числе и твердосплавные.вооот! вот оно! система защиты из разряда активных! лично я считаю, что такая концепция наиболее эффективна. Ну.. может таковой себя проявить.
"наш" инструмент и расходники народу просто недоступны.тема инструмента, конечно же, очень интересна, но...
А мы тут, типа подглядываем. Заодно, честно говоря, посмеиваемся.
NikNicls;520231 То, что касается сверления, то предположу, что болтающийся элемент всегда можно зафиксировать тем или иным способом. И вообще сверление всегда получается "дорогим" не считая коронок. Фрезеровка мне нравится больше.
Trezor, с сейфами всё понятно, а вот интересно у Вас лично в квартире, какая дверь установлена? Какие замки в ней?
vvk;520227 Скайдас это Касо?
С одной стороны вопрос о средствах защиты, используемых участвующими в дискуссии в повседневном обиходе, является неприличным. С другой стороны личный опыт более чем показателен. Вот с таким дуализмом и приходится мириться. Смешно слышать обсуждение качеств Rolls Royce от перемещающегося на ВАЗ 2107.Сори, но вот здесь я вас не понял. Не понял тезиса.
Здравствуйте,
прошу помощи для подбора замков и их защиты.
Какой вариант будет надежнее:
2 цилинра, цилиндр и сувальдный каждый в своем замке, цилиндр и сувальдный в двухсистемном.
Цилиндр предполагается evva 3ks или если позволит бюджет mcs.
Какие минусы в при 2х цилиндрах помимо увеличения бюджета?
Спасибо!