дверь Стал или..? дверь Стал или..? дверь Стал или..? дверь Стал или..? /photo_cache/forum2-37e64e6b21ea9bda9766551876df1b9f637.png www.zamkidveri.com
198095, Михайловский пер., 7А, Санкт-Петербург, Россия +7(812)648-8309

дверь Стал или..?

Страница: 1

  • ww78 10.09.2015 16:47

    добрый день.

    в планах было взять Стал-65 + Motura 54B919 + Evva ics/3ks - но что-то поначитался интернетов в целом и форума в частности и задумался :)

    подскажите, на что посмотреть из аналогов по дверям и стОит ли брать эти замки, или не заморачиваться, не тратить деньги и взять что-то попроще и подешевле?

    заранее благодарю за ответы.

  • SAWWA 11.09.2015 01:06

    А деревенька то какая?

  • ww78 11.09.2015 11:23

    "
    SAWWA;477624 А деревенька то какая?


    Москва :)
    вчера поглядел глазом и поводил жалом - теперь плотно смотрю на Неман Н-102 + Барьер-Премьер + Cisa 56.515|Evva 3KS

    но, в целом, хотелось бы, конечно, паритетной или чуть меньшей может быть, даже, безопасности за несколько меньшие деньги, т.к. это решение, в целом, очень хорошее за свои деньги - но для меня несколько избыточное (хотя, с другой стороны, поставил-и-забыл + безопасности много не бывает).

  • ww78 12.09.2015 12:48

    Стал - нафик.

    на текущий момент - либо Неман Н-102, либо Бастион-С, "усиленная" или "монолит", надо считать.

  • Игорь Бастион-С 12.09.2015 14:37

    "
    ww78;477741 Стал - нафик.

    на текущий момент - либо Неман Н-102, либо Бастион-С, "усиленная" или "монолит", надо считать.

    Посчитать Вам дверку?

  • NikNicls 12.09.2015 17:06

    "
    Игорь Бастион-С;477752 Посчитать Вам дверку?


    А, просчитайте дверку. Для всех. Чтобы было с чем сравнивать.

  • ww78 12.09.2015 17:18

    "
    Игорь Бастион-С;477752 Посчитать Вам дверку?


    я надеюсь вечером Антона этим озадачить, если не сложится - то да, наверное, обращусь.

  • Игорь Бастион-С 12.09.2015 17:28

    "
    ww78;477778 я надеюсь вечером Антона этим озадачить, если не сложится - то да, наверное, обращусь.

    Обращайтесь)

  • NikNicls 12.09.2015 17:47

    "
    ww78;477741 Стал - нафик.

    на текущий момент - либо Неман Н-102, либо Бастион-С, "усиленная" или "монолит", надо считать.


    Обязательно сообщите о сделанном Вами выборе. И, самое главное интересно будет узнать, что повлияло на принятие решения в выборе Вашей двери. Как я понял дело не деньгах будет.....

  • ww78 12.09.2015 19:26

    "
    NikNicls;477786 Обязательно сообщите о сделанном Вами выборе. И, самое главное интересно будет узнать, что повлияло на принятие решения в выборе Вашей двери. Как я понял дело не деньгах будет.....


    ну, как "не в деньгах" - в них тоже, в целом, т.к., с одной стороны, я, повторюсь, понимаю некоторую избыточность рассматриваемых мной решений, с другой стороны, дельта денежных затрат по отношению к дельте разницы в безопасности дверей покамест не столь велика, чтобы я был готов жертвовать этой самой безопасностью.

    имхо, безопасность дверей, из того, что я покамест вижу на рынке, состоит из трёх моментов: 1. используемые материалы, 2. конструкт, 3. замки.
    к сожалению, внутрь устанавливаемой двери заглянуть проблематично - поэтому априорно принимаю качество изготовления всеми кандидатами паритетным :)

    3. замки.
    тут я, как раз, вижу вариант экономии, при этом достаточно, с моей точки зрения, удачный, т.к. экономия позволяет увеличить взломостойкость двери:
    замена цилиндрового замка на второй сувальдный не понижает уровень защиты ни от интеллектуального, ни от силового взлома, судя по отзывам.

    при этом, вдобавок, если дополнить систему антивандальными шторками, то это потянет за собой установку еще одного замка (нужны две тяги, а 309 можно, к примеру, завязать на тяги верхнего ригеля и нижнего девиатора), и тут можно поставить как какой-нибудь дешман c тягами, так и тот же блокиратор Б-Каре. и что самое милое, вся эта схема из двух, а то и трех дополнительных замков укладывается в стоимость одной личинки для цилиндрового замка :)

    2. конструкт.

    тут у Немана и у Бастиона у каждого свои плюсы и свои минусы.
    у Немана мне очень нравится целиковый выступ, а не пара стержней в пазах, у Бастиона толково продумана система рёбер жёсткости (Немановская, увы, так красиво не разрисована, поэтому ее оценить проблематично).

    1. материал.

    6 мм полотно и 10 мм плинтус у Бастиона, канеш, вне конкуренции - с другой стороны, это ну прям однозначно избыточно (хотя если выйдет недорого, то оно того явно стоит)
    с другой стороны, даже 3 мм уже хорошо, при том, что даже 2 мм Н-102 хватает для сертификата 1 класса безопасности.
    Н-102 и ту, 3-мм дверь, в общем, надо между собой сравнивать.

    в целом, 6-мм лист - это офигенный оверкилл и громкая заявка на победу, я подозреваю, что киличным ножом такой лист зае...ся ковырять, да и болгаркой тоже, и разве что автоген совладает (но кому я нахрен нужен, чтобы ко мне с автогеном лезть? :) ) - но вот если бы еще знать марку стали, из которой этот лист, то было бы вообще круто :)

    как-то так, в общем.

    ЗЫ скупой платит дважды, а безопасности много не бывает.

    ЗЗЫ и таки да, даже самая офигенная дверь не отменяет страховки квартиры и, в идеале, сигнализации с видеонаблюдением.

  • Игорь Бастион-С 12.09.2015 19:43

    "
    NikNicls;477768 А, просчитайте дверку. Для всех. Чтобы было с чем сравнивать.


    Посчитать не сложно какие конкретно замки!?

  • ww78 13.09.2015 00:23

    "
    Игорь Бастион-С;477809 Посчитать не сложно какие конкретно замки!?


    Барьер-Премьер + Керберос-309 + что-то простое-дешевое с защелкой, но с 2 тягами, на которые можно повесить антивандальные шторки для сувальдников.

    в раздумьях относительно верхнего ригеля и нижнего девиатора, можно с ними/без них тоже посчитать =)

    ЗЫ если есть возможность дать на ваши двери более, чем "стандартную" 7% скидку, было бы круто ;-)

  • Игорь Бастион-С 13.09.2015 11:08

    "
    ww78;477831 Барьер-Премьер + Керберос-309 + что-то простое-дешевое с защелкой, но с 2 тягами, на которые можно повесить антивандальные шторки для сувальдников.

    в раздумьях относительно верхнего ригеля и нижнего девиатора, можно с ними/без них тоже посчитать =)

    ЗЫ если есть возможность дать на ваши двери более, чем "стандартную" 7% скидку, было бы круто ;-)

    Хорошо,какое будет размещение замков?И замок с защелкой цилиндровый или сувальдный?

  • ww78 13.09.2015 17:34

    "
    Игорь Бастион-С;477853 Хорошо,какое будет размещение замков?И замок с защелкой цилиндровый или сувальдный?


    любое, по всей видимости
    ну, то бишь, "секретных" скважин возле пола/под потолком не надо :)

    с защелкой - наверное, лучше дешевый цилиндровый, но такой, чтобы на него можно было антивандальные тяги повесить.

  • Игорь Бастион-С 14.09.2015 16:51

    "
    ww78;477868 любое, по всей видимости
    ну, то бишь, "секретных" скважин возле пола/под потолком не надо :)

    с защелкой - наверное, лучше дешевый цилиндровый, но такой, чтобы на него можно было антивандальные тяги повесить.


    А Вы не рассматриваете УСИЛЕННУЮ с 6 мм наличником для единой плоскости?Замковая зона 9 мм + 2 мм ферропластина

  • ww78 14.09.2015 22:06

    "
    Игорь Бастион-С;477975 А Вы не рассматриваете УСИЛЕННУЮ с 6 мм наличником для единой плоскости?Замковая зона 9 мм + 2 мм ферропластина


    я их обе рассматривал :)
    кстати, а почему у Монолита 10 мм наличник идет бесплатным, а у Усиленной в базе 3 мм наличник, а за 6 мм надо платить дополнительно? :(

  • Игорь Бастион-С 15.09.2015 11:13

    "
    ww78;477991 я их обе рассматривал :)
    кстати, а почему у Монолита 10 мм наличник идет бесплатным, а у Усиленной в базе 3 мм наличник, а за 6 мм надо платить дополнительно? :(


    Потому что разная базовая комплектация и цена соответственно УСИЛЕННАЯ в базе 34 тыс,МОНОЛИТ 54,5 тыс.

  • Жаб 11.10.2015 02:24

    "
    Игорь Бастион-С;477752 Посчитать Вам дверку?


    Эх, начитался форума, заинтересовался, пошел в ваш ближайший филиал. Решил дверь себе посчитать. И вроде всё нормально начиналось, но потом столько допов набежало, что в итоге приблизился к Неману в цене.
    Стало интересно, а чего такие дорогие работы (3500 за сторону) по пилению проёма. Дороже ни у кого не видал.
    Удивило, что внешняя окраска двери отдельной ценой идёт.

  • Игорь Бастион-С 11.10.2015 11:33

    "
    Жаб;480129 Эх, начитался форума, заинтересовался, пошел в ваш ближайший филиал. Решил дверь себе посчитать. И вроде всё нормально начиналось, но потом столько допов набежало, что в итоге приблизился к Неману в цене.
    Стало интересно, а чего такие дорогие работы (3500 за сторону) по пилению проёма. Дороже ни у кого не видал.
    Удивило, что внешняя окраска двери отдельной ценой идёт.

    Здравствуйте Жаб!
    Можно подробней на счет допов?3500 расширение проема из железобетона. Порошковое напыление считается отдельно ,в базовом исполнении нитроэмаль. А какой у Вас проем , возможно обойтись без расширения с помощью комбинированной рамы с уголка.

  • Жаб 11.10.2015 14:09

    "
    Игорь Бастион-С;480140 Здравствуйте Жаб!
    Можно подробней на счет допов?3500 расширение проема из железобетона. Порошковое напыление считается отдельно ,в базовом исполнении нитроэмаль. А какой у Вас проем , возможно обойтись без расширения с помощью комбинированной рамы с уголка.


    34000-дверь усиленная (цена глаз радует) Классик мне кажется слабоват для двери с одним листом металла. Большая площадь без рёбер, человек в дыру вырезанную пролезет :).
    9000 внутренняя панель (вроде тоже понятно)
    2900 покраска двери порошок
    1950 покраска рамы порошок
    А у меня в голове чего-то не уложилось, что она может быть просто нитроэмалью крашена, вроде мне и не говорили об этом.
    4500 нащельник (штука-то вроде не лишняя против пихания лома, хотя, как мне показалось, точек сварки маловато)
    1200 броненакладка
    2000 блокирующая шторка (даже у немана она 1200)
    1400 ригеля (у вас тоже отдельной строкой идут)

    Про проём. У меня дом П-44. там проём по стене прям ровно 800 на 2000, да ещё в него залита (с завода) металлическая коробка (нафига-не понял). Т.е. получается, что демонтаж железки 700 да ещё минимум 2 стороны резать это ещё 7000, а то и все 4 чтобы этот профиль металлический удалить. и с этого момента дверь для меня совсем небюджетная становится :(

    Глазок, замки-тут вроде никуда не денешься, у вас цены вполне себе лояльные, но... два приличных замка и дверь уже около 76 со скидкой (где-то здесь выше был разговор про 50 круб с керберосом 309)
    Добавляем работы с проёмом и впритык приближаемся к неману 102, а он, на мой взгляд, существенно более стойкий на предмет килечного ножа.

    Кстати, может подскажете. На чём там можно было бы ещё сэкономить? Например замки. Мне кажется я немножко перезаложился. Верхний керберос 309 пусть будет. а вот нижний. Мне сдаётся, что на нижний цилиндровый надежды нет никакой серьёзной, как его не защищай, вопрос только во времени выламывания цилиндра. Мне заложили чизу 56.535 pro. Может не стоит париться и поставить что-нить попроще. Главное личинку подобрать неоткрываемую бампингом. Вот здесь тоже вопрос какую. Eva 3ks дороговатая, те, что дешевле пестрят роликами в сети как их открывать.

    Сергей

  • NikNicls 11.10.2015 14:35

    В серии домов п-44 металические закладные находятся в области крепления петель и там где крепится деревянный брусок для ответки замков. За их удаление деньги брать большой грех (-1 к Карме). Цена за их удаление должна входить в расширение.

  • Игорь Бастион-С 12.10.2015 13:38

    "
    Жаб;480155 34000-дверь усиленная (цена глаз радует)

    Про проём. У меня дом П-44. там проём по стене прям ровно 800 на 2000, да ещё в него залита (с завода) металлическая коробка (нафига-не понял). Т.е. получается, что демонтаж железки 700 да ещё минимум 2 стороны резать это ещё 7000, а то и все 4 чтобы этот профиль металлический удалить. и с этого момента дверь для меня совсем небюджетная становится :(


    Кстати, может подскажете. На чём там можно было бы ещё сэкономить? Например замки. Мне кажется я немножко перезаложился. Верхний керберос 309 пусть будет. а вот нижний. Мне сдаётся, что на нижний цилиндровый надежды нет никакой серьёзной, как его не защищай, вопрос только во времени выламывания цилиндра. Мне заложили чизу 56.535 pro. Может не стоит париться и поставить что-нить попроще. Главное личинку подобрать неоткрываемую бампингом. Вот здесь тоже вопрос какую. Eva 3ks дороговатая, те, что дешевле пестрят роликами в сети как их открывать.

    Сергей

    Здравствуйте Сергей!
    Ответы на Ваши вопросы
    На счет проема,возможно Вас не так понял менеджер и посчитал как расширение ж/б стены,поправлю п-44 расширение 2000 тыс за сторону.
    На счет замков комплектация хорошая вполне,вместо 3 кс рассмотрите вариант ics достойный цилиндр,себе поставил.
    В любом случае окончательную цену скажет замерщик,замер бесплатный Вы ничем не рискуете.
    Будут вопросы,пишите рад помочь)))

  • Жаб 12.10.2015 17:19

    "
    Игорь Бастион-С;480203 Здравствуйте Сергей!
    Ответы на Ваши вопросы
    На счет проема,возможно Вас не так понял менеджер и посчитал как расширение ж/б стены,поправлю п-44 расширение 2000 тыс за сторону.
    На счет замков комплектация хорошая вполне,вместо 3 кс рассмотрите вариант ics достойный цилиндр,себе поставил.
    В любом случае окончательную цену скажет замерщик,замер бесплатный Вы ничем не рискуете.
    Будут вопросы,пишите рад помочь)))


    Так сколько сторон придётся резать в П-44. Во сколько работа с проёмом выйдет?
    Есть вопрос ;) а у вас супер скидочные акции бывают?

  • SAWWA 13.10.2015 09:47

    Проще сделать дверь по ширине коробки в данной серии дабы не курочить закладные детали

  • Жаб 13.10.2015 10:50

    "
    SAWWA;480252 Проще сделать дверь по ширине коробки в данной серии дабы не курочить закладные детали


    Я тоже так сначала хотел, но меня все чего-то убеждают, что дверь очень узкая получится, там ведь четверть ещё бетонная. Либо надо дверь делать с открытием внутрь.

  • NikNicls 13.10.2015 11:09

    Ну, да, можно сэкономить на расширении. Правда потом боком будете заходить в квартиру. Еще вариант коробка из уголка. Козыряцкий Игорь Вам поможет.

  • Игорь Бастион-С 14.10.2015 17:43

    "
    Жаб;480213 Так сколько сторон придётся резать в П-44. Во сколько работа с проёмом выйдет?
    Есть вопрос ;) а у вас супер скидочные акции бывают?


    А давайте померяем и прийдем к консенсусу?Замер бесплатный.А что Вы имеете ввиду под супер скидки -50%?

  • NikNicls 14.10.2015 21:33

    "
    Игорь Бастион-С;480332 А давайте померяем и прийдем к консенсусу?Замер бесплатный.А что Вы имеете ввиду под супер скидки -50%?


    — Это грабеж среди бела дня.
    — А сколько же вы думали мне предложить?
    — Н-н-ну, пять процентов, ну, десять, наконец. Вы поймите, ведь это же пятнадцать тысяч рублей!
    — Больше вы ничего не хотите?
    — Н-нет.
    — А может быть, вы хотите, чтобы я работал даром, да еще дал вам ключ от квартиры, где деньги лежат?
    — В таком случае простите,— сказал Воробьянинов в нос.— У меня есть все основания думать, что я и один справлюсь со своим делом.
    — Ага! В таком случае, простите, — возразил великолепный Остап,— у меня есть не меньше основания, как говорил Энди Таккер, предполагать, что и я один могу справиться с вашим делом.
    — Мошенник! — закричал Ипполит Матвеевич, задрожав. Остап был холоден.
    — Слушайте, господин из Парижа, а знаете ли вы, что ваши брильянты почти что у меня в кармане! И вы меня интересуете лишь постольку, поскольку я хочу обеспечить вашу старость.
    Тут только Ипполит Матвеевич понял, какие железные лапы схватили его за горло.
    — Двадцать процентов,— сказал он угрюмо.
    — И мои харчи? — насмешливо спросил Остап.
    — Двадцать пять.
    — И ключ от квартиры?
    — Да ведь это тридцать семь с половиной тысяч!
    — К чему такая точность? Ну, так и быть — пятьдесят процентов. Половина — ваша, половина — моя.
    Торг продолжался. Остап уступил еще. Он, из уважения к личности Воробьянинова, соглашался работать из сорока процентов. — Шестьдесят тысяч! — кричал Воробьянинов.
    — Вы довольно пошлый человек,— возражал Бендер,— вы любите деньги больше, чем надо.
    — А вы не любите денег? — взвыл Ипполит Матвеевич голосом флейты.
    — Не люблю.
    — Зачем же вам шестьдесят тысяч?
    — Из принципа!

  • Игорь Бастион-С 14.10.2015 21:37

    "
    NikNicls;480344 — Это грабеж среди бела дня.
    — А сколько же вы думали мне предложить?

    — Из принципа!

    Он любил деньги и страдал от их недостатка:D.

  • NikNicls 14.10.2015 22:57

    "
    Игорь Бастион-С;480345 Он любил деньги и страдал от их недостатка:D.


    Клиента надо приучить к мысли, что ему придется отдать деньги. Его надо морально разоружить, подавить в нем реакционные собственнические инстинкты.:):):)

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы
Connected***1***
Керберос VKontakte
Михайловский переулок, 7А 198095 Санкт-Петербург
+7(812)648-8309 +7(495)131-2260 mail@locks.ru https://www.locks.ru/assets/site1/img/kerberos_logo_big.png