Формула идеального замка. Формула идеального замка. /photo_cache/forum-37e64e6b21ea9bda9766551876df1b9f637.png www.zamkidveri.com
198095, Михайловский пер., 7А, Санкт-Петербург, Россия +7 (812) 648-8309

Формула идеального замка.

Страница: 1

  • gregorev 05.07.2015 14:23

    С недавних пор озадачился сделать себе идеальный дверной замок.
    Скептиков прошу не злорадствовать, доступ к оборудованию и людям которые могут есть.
    Прошу добавить и подтвердить или опровергнуть мою формулу идеального замка:
    1. Замок не имеющий ключа.
    2. Замок с возможностью открытия при приближении владельца или по сигналу с RFID крипто чипа, или при открытии со смартфона.
    3. Замок с дублирующими цепями управления.
    4. Замок с дублирующими электрическими цепями.
    5. Замок с защитой от высверливания фрезой.
    6. Замок с защитой от вбивания ригеля.
    7. Замок с защитой от отгибания двери (длинна ригеля)
    8. Замок с литиевой батареей и надёжной системой зарядки.
    9. Замок с надёжной механической частью.
    10. Накладной легко монтируемый замок.

  • NikNicls 05.07.2015 15:45

    Тут и сказать то, нечего. Разве, что добавить 11.Дорого.
    А, если есть где и кому, можете сделать хорошее состояние.
    P. S. Помогу в продвижении на рынке.

  • gregorev 05.07.2015 16:32

    "
    NikNicls;472303 Разве, что добавить 11.Дорого.

    Я думаю будет не дороже чем обычные качественные замки. Точнее должен быть дешевле иначе юзерам будет мало интересен.

    "
    NikNicls;472303 А, если есть где и кому, можете сделать хорошее состояние.

    Но сначала придётся в разработку потратить хорошее состояние :)

    "
    NikNicls;472303 P. S. Помогу в продвижении на рынке.

    Спасибо, я ваши контакты запишу. Единственно уточните вы из России?

  • gregorev 05.07.2015 16:43

    Сейчас мне нужно понять от чего ещё нужно защитится.
    Чтоб не получилось что мы сделаем прототип в котором не учтена какаето особенная особенность взлома который я не знаю.

    Я уже начал работу.
    На сегодня готова отладочная плата, которую когда будет точный функционал ясен мы "кастрируем". Практически софт для платы написан.
    Когда доделаем софт сделаем программу для выборки статистики и плату поставим в эмуляцию.
    Пока будет "клацать" и "считать" я сделаю чертежи и прототип железки.

    Ещё вот вопрос.
    Как мне кажется необходима система блокировки, привязки ключа..
    Допустим замок регистрируется на сервере.
    При утере ключа в личном кабинете удалённо можно заблокировать утерянный ключ через веб интерфейс или доп пароль доступа в апликации андроида.
    Так же оттуда можно привязать новый ключ. Вдруг кому то 5-7 ключей будет мало.
    Такое нужно?

  • SAWWA 05.07.2015 17:21

    защита от манипуляционного взлома , перехвата кода, перепрограммирования неавторизованным пользователем и простого взлома путём высверливания в обход механизма секретности, цена, возможности перекодировки пользователем

 

Метод взлома сувальдных и цилиндровых замков. Подробнее на locks.ru..

 

  • NikNicls 05.07.2015 18:44

    Примерно 40% надежности зависит от двери в которую устанавливается замок. И учитывать это нужно покупателю, а не Вам.
    Все, что Вами задумано смахивает на замок-невидимку. Что то похожее делают ребята из фирмы Титан. Не знаю можно ли делать им рекламу, дать ссылку на сайт? Они работают в Москве, где живу и работаю сам.

  • gregorev 05.07.2015 19:22

    "
    SAWWA;472315 защита от манипуляционного взлома

    если речь об отмычке то скважины не будет.

    "
    SAWWA;472315 перехвата кода

    В принципе невозможно при шифровании потока. Если сделать разные ключи шифрования для разных замков, и генератор ключей не ложить в прошивку замка то такой взлом в принципе невозможен.


    "
    SAWWA;472315 перепрограммирования неавторизованным пользователем

    Здесь степень защиты примерно как защита ящика на мейл ру. Т.е. взломать можно но за взлом несёт ответственность юзер. максимум можно запретить простые пароли, хотя считаю что это ограничение, каждый сам себе хозяин ....

    "
    SAWWA;472315 простого взлома путём высверливания в обход механизма секретности

    Тут нужен совет. Я так понимаю со стороны где замок сверлить будут его защищают какой то пластиной. Если сверлить фрезой то она из твёрдого сплава. Значит получается и защищать нужно твёрдым сплавом это дорого..., или делать 2ную пластину, нижняя часть обычная сыромятина, верхняя калёное что то. Может кто совет даст? Ато мой специалист в отпуске и ещё несколько дней не доступен.


    "
    SAWWA;472315 цена, возможности перекодировки пользователем

    По цене я понимаю. Но он будет ближе к дорогим, если делать дублирующие цепи и защиту от высверливания не получится он дешевым :( , да ещё и батарею литиевую, нормальную цепь заряда ...
    Ключи перекодировать пользователи не смогут. Но зато смогут добавить новые. Можно использовать какие нибудь рфид метки с крипто, добавление ключа через веб интерфейс, юзер не увидит ключ шифрования, даже если юзер снимет лог обмена ключа и замка в момент записи ключа шифрования в рфид метку то ключ будет уникальный для конкретного замка.

    Почему то никто не сказал о функции ключа установщика.
    Вижу ключ установщика как полноценный ключ который использует совершенно другой ключ шифрования. Но ключ шифрования переходит в заблокированный вид в тот момент когда начинаешь пользоваться ключами пользователя. Так ок?

  • gregorev 05.07.2015 19:29

    "
    NikNicls;472319 Примерно 40% надежности зависит от двери в которую устанавливается замок. И учитывать это нужно покупателю, а не Вам.
    Все, что Вами задумано смахивает на замок-невидимку. Что то похожее делают ребята из фирмы Титан. Не знаю можно ли делать им рекламу, дать ссылку на сайт? Они работают в Москве, где живу и работаю сам.

    На дверь можно косвенно повлиять, видел замки которые выглядят как распорки. В германии такие популярны, устанавливаются в центр двери, ригеля выходят вправо и влево. Но слабое место ключ. Там румыны лазают они ломиком двери ломают. Не дошли ещё румыны до отмычек :), всё ещё впереди. А у этого замка какаето стандартная личинка. Сомневаюсь что противостоит отмычке.
    Дай ссылку на Титан в личку пож-та, я гуглил и в яндексе искал ничего под свои требования не нашёл. Изначально была идея купить качественный замок и поставить на него своё управление, ни китай ни совок не помог...
    Вероятно очки плохо одел :).
    Хотя для меня есть ещё одно но, мне бы хотелось замок который не нужно открывать. С лифта вышел смартфон в кармане, замок к блютузу законектился, или к вайфаю. Пока от лифта до двери дошёл дверь открыта. Замок такой должен ставиться как дополнительный.

  • gregorev 05.07.2015 20:02

    Ещё вопрос.
    Нужны ли навороты. Типа дисплей показывающий состояние замка и температуру?
    Или можно датчик дыма добавить и если будет задымлённость замок может сообщить на смартфон.

 

Главным секретом открывания замков отмычкой являтся то, что это легко. Вскрывать замки может научиться каждый. Подробнее на locks.ru..

 

  • SAWWA 05.07.2015 22:37

    Это Вы о замке типа "панцербалка" говорите, действительно задумка хорошая, правда реализация не всегда нормальная..

  • NikNicls 05.07.2015 23:03

    Если к замку подключить "Умный Дом" сразу выходя из лифта будет включаться и чайник с телевизором.;)
    Но стоить он будет как чугунный мост.
    Для пользователя в конечном счете нужна надежность и простота. А, сам по себе замок справится со своей задачей- запутает и задержит вора без всяких распорок и дисплеев.
    И подумайте про аварийщиков, так на всякий случай, что бы МЧС не вызывать. :)

 

Cистема антиотмычки и антифальсификации ключа (Патент №184704).
Замок имеет защиту "ОТСЕЧНАЯ СУВАЛЬДА" (Патент №183504).
Замок имеет защиту от высверливания: блокирующий штифт (Патент №183505).
Защита от высверливания (Ц-85, толщиной 4,6мм).
Защита от самоимпрессии (Патенты №183504 и №184704).
Подробнее на locks.ru..

 

  • SAWWA 05.07.2015 23:56

    перебор, тогда появятся в Маркете и Сторе приложения для смартофонов по взлому замков, ведь и спецслужбы захотят делать бэк-доры, без них никак, механика этих проблем не имеет

  • gregorev 06.07.2015 01:33

    "
    SAWWA;472334 Это Вы о замке типа "панцербалка" говорите, действительно задумка хорошая, правда реализация не всегда нормальная..

    О нём. В германии такие с недавних пор как румын "понаехало" считаются писком моды. Там двери деревянные, они без такого замка с пол пинка вылетают. Но как по мне конструкция с изъяном та что у них продаётся. У них замок с установкой стоит 80 или 85 евро. Т.е. чистый замок будет стоить около 40 евро. Врятли там что то нормальное за эти деньги.

  • gregorev 06.07.2015 01:56

    "
    NikNicls;472335 Если к замку подключить "Умный Дом" сразу выходя из лифта будет включаться и чайник с телевизором.;)
    Но стоить он будет как чугунный мост.
    Для пользователя в конечном счете нужна надежность и простота. А, сам по себе замок справится со своей задачей- запутает и задержит вора без всяких распорок и дисплеев.
    И подумайте про аварийщиков, так на всякий случай, что бы МЧС не вызывать. :)

    Умный дом это всё красивые и громкие слова :)
    Код пишут обычные люди :)
    Тот замок который начали проектировать можно будет подключить к умному дому. Мы используем один из стандартных протоколов. Внутри так же будет операционка. Которая без оптимизации сожрала 80% ресурсов проца (проц не очень дорогой, но и не такой как бы я хотел дешевый). 80% это без оптимизации кода. Для оптимизации нужно симулятор нагрузки делать и уже по нему смотреть где имеет смысл оптимизировать. На каждый из модулей сделать симулятор это пол дня - день работы. Не уверен будем ли такое делать.
    По простоте для пользователя это само собой. А вот по простоте конструкции тут могут всплыть тонкости, при дублировании элементов для надёжности. Пока не знаю как это будет. Будем жить, будем видеть.
    Цена "умного замка" не должна особо отличатся. Дополнительных компонентов без которых можно обойтись долларов на 20-30, не думаю что в данном случае это будет критично. Это при условии что поставим дублирующий проц на отдельной плате (для надёжности). И дублирующий привод. Если дублирующий проц не ставить то дороже будет может долларов на 5-8. Пока склонен бояться выхода основной платы из строя. Не прикалывает меня резать дверь при поломке электроники. По приводу то же самое. При выходе из строя основной платы и привода замок должен сообщить хозяину о поломке и рекомендовать не использовать замок без дублирующих элементов.

    Касаемо аварийщиков. Это очень больная тема. В теории этот замок я вижу не как основной замок а как дополнительный. Поэтому его можно будет открыть несколькими способами.
    1. Метка rfid или 1wair
    2. смартфон в авто режиме или по нажатию кнопки.
    3. Из личного кабинета через веб интерфейс.
    Т.е. утеря ключей и забытый или севший смартфон это не помеха. Можно к соседу зайти, набрать сайт замка, войти в личный кабинет и открыть замок.
    Для того чтоб не застрять по причине поломке чего то из основных узлов есть идея сделать их с дублированием. Продублировать главную плату, без вайфая или блютуза или ридера. Продублировать привод.
    Не получится продублировать ригель. Хочу ригель сделать гибрид ригеля и зубчатой рейки. Если сломаются зубья в рейке то амба. Замок не откроется.
    И пока не уверен как можно продублировать блокировку от забивания ригеля. Вероятно поставить встречно 2 соленоида, каждый из которых может дублировать друг друга.

  • gregorev 06.07.2015 02:09

    "
    SAWWA;472340 перебор, тогда появятся в Маркете и Сторе приложения для смартофонов по взлому замков, ведь и спецслужбы захотят делать бэк-доры, без них никак, механика этих проблем не имеет

    Не бойтесь взлом замков через приложение. Такое можно осуществить только если трояна на смартфон забросить, или если китайцы делали на авось. Трояна забрасывать, это как иголку в стоге сена искать, проще уже украсть смартфон, а перед этим записать пароль на открытие двери где нибудь на видео со скрытой камеры.
    А каждый ключ шифрования будет индивидуальный для каждого отдельно взятого замка. Т.е. взломав один замок нельзя будет сказать что подобрали ключ ко всем. От перебора защитит счётчик попыток и глухая блокировка замка по перебираемому параметру. Замок как писал выше алгоритм генерации ключа знать не будет. Так что сделав реверс одного из замков не получишь алгоритм на все.
    Касаемо спец служб. Вопрос на самом деле этики. Этики потому что спец службы это не всегда плохо. Но если говорить о замках спец службы не должны иметь к ним доступ. Обычно это делается так что компания производитель не является резидентом. Т.е. хочешь получить дубликат обращаешся к представителю. Он обращается к производителю. Производитель так как он не резидент может а) Отказать, б) Запросить материалы уголовного дела кое само по себе до суда секретно. И никаким образом на производителя не резидента не повлияешь. Хотя лично моё впечатление такое что спец службам замки и на не на..., у них другие методы.

  • NikNicls 06.07.2015 09:55

    Большой % поломок замков- невидимок, сгоревший соленоид. Титан, на который я Вам скинул ссылку имеет моторчик и работает от батареек. Просто и надежно. Защита как на авто сигнализации.

  • SAWWA 06.07.2015 10:23

    "
    gregorev;472346 О нём. В германии такие с недавних пор как румын "понаехало" считаются писком моды. Там двери деревянные, они без такого замка с пол пинка вылетают. Но как по мне конструкция с изъяном та что у них продаётся. У них замок с установкой стоит 80 или 85 евро. Т.е. чистый замок будет стоить около 40 евро. Врятли там что то нормальное за эти деньги.


    ЗСИ у нас в Питере выпускало, да и выпускает свою Панцербалку, там уровень безопасности повыше, , да и цена на порядок выше..ригеля выходят на почти 100 мм в коробку и стены..

    порядка 35 килорублей, там нада посмотреть ещё комплектацию каким именно цилиндром. Вещь -крайне приятная при правильной установке

  • gregorev 06.07.2015 10:39

    "
    NikNicls;472358 Большой % поломок замков- невидимок, сгоревший соленоид. Титан, на который я Вам скинул ссылку имеет моторчик и работает от батареек. Просто и надежно. Защита как на авто сигнализации.

    Я тоже хочу соленоид использовать. Только 2 штуки направленных встречно друг другу. Если один сгорит то электроника в авто режиме или в ручном сможет включить другой и вытолкнуть вторым сгоревший. Честно говоря мне странно слышать что горят соленоиды. Там гореть то нечему... Видать используют какоето китайское г.
    По поводу моторчика, я тоже планировал использовать мотор. Только выбрать какой нибудь брендовый, использовать в паре с зумбчатой рейкой, на рейке будет висеть 2 мотора, один будет крутится без электричества. К рейке будет приварен ригель или ригели точечной сваркой. Или делать рейку с ригелями сразу одним целым. Тут нужно говорить с технологом который металы знает. Благо такие есть :)
    Есть ещё вопрос. Вижу ригели круглые, почему их не сделать плоским?
    Защита на авто сигналке разная. Я надеюсь они не взяли готовое решение к которому есть хаки а сделали своё решение. Хотя авто сигналкам я чесно говоря не очень доверяю....

  • gregorev 06.07.2015 10:41

    "
    SAWWA;472361 ригеля выходят на почти 100 мм в коробку и стены..

    Читал что выше 40мм не имеет смысла делать, это так?
    По цилиндру согласен. Нормальный цилиндр стоит сам как эта балка :)

  • SAWWA 06.07.2015 18:41

    На самом деле 40 мм- минимальное допустимое в 4-м классе взломостойкости , а так - 100 мм - в самый раз. Периодически отжимаю двери клиньями , ломиками и не только, если замок, засов и ответные планки правильно сформированы, взлом такой двери крайне утомителен.. проще тогда бензорез или тяжёлая болгарка. Но это шум и публичность.. внимание.. если сервис, то всё решаемо. Из практики грубое проникновение , если по аварийке, то это где-то периодами доходит до 1/3-1/5 всей массы (МВД), дверь деформирована при попытке взлома..

  • NikNicls 06.07.2015 23:31

    Ещё раз всё почитал. Осмыслил. Без обид gregorev. У Вас идеи роятся- роятся, но все это, как бы помягче сказать, не нужно будет никому. Нельзя собрать всё в кучу, большую кучу, и продать. Да , нужно чтобы всё работало четко.
    Древние говорили, что гениальное в простоте.
    А, что бюргеры жмутся сигнализацию установить в доме? Или блага цивилизации обошли стороной Германию?:)

  • SAWWA 07.07.2015 00:03

    к вопросу о панцербалке, не пойму, где здесь 80 евро ..

    httр://www.sаfeyou.de/contents/de/p703_evva_balkenriegel_br4300.html
    видимо не туда смотрю

  • SAWWA 07.07.2015 00:07

    уфф, да много идей, вопрос в массовости и доступности, по поводу нас - мы откроем всё, главное - широкое распространение изделий на рынке, если надо , коллективным мозговым штурмом одолеем, будут у нас китайские криптоанализаторы для электроников, замочный рынок - довольно инертен , пока не вижу НОРМАЛЬНОГО решения для сегмента 3000-6000, народ в массе своей и это не всегда потянет

  • NikNicls 07.07.2015 00:57

    "
    SAWWA;472428 к вопросу о панцербалке, не пойму, где здесь 80 евро ..

    httр://www.sаfeyou.de/contents/de/p703_evva_balkenriegel_br4300.html
    видимо не туда смотрю


    Тоже не пойму, как цыгане (румыны) смогли за терроризировать бундесов.:)

  • SAWWA 07.07.2015 09:41

    На самом деле дойчики уже не те.. много ибрагимов стало... преступность не совсем политкорректная вещь и в криминологии возник ряд проблем такого плана, именно со средой выходцев из южной и восточной Европы и Азии , они доминируют в преступности.. и о этом бюргеры стыдливо умалчивают, мол наследие 2-й Мировой и соответствующее воспитание дают о себе знать..


    Да, в Германии последние лет 20 обострилась проблема с выходцами.. народ разбирает цветмет.. волокут что не так лежит..

    Не та уже Германия, план Маршалла и прочие алгоритмы порабощения послевоенной Европы новым Мировым Порядком сделали воё дело. Итог - страдают простые коренные немцы

  • gregorev 07.07.2015 11:21

    "
    SAWWA;472403 На самом деле 40 мм- минимальное допустимое в 4-м классе взломостойкости , а так - 100 мм - в самый раз. Периодически отжимаю двери клиньями , ломиками и не только, если замок, засов и ответные планки правильно сформированы, взлом такой двери крайне утомителен.. проще тогда бензорез или тяжёлая болгарка. Но это шум и публичность.. внимание.. если сервис, то всё решаемо. Из практики грубое проникновение , если по аварийке, то это где-то периодами доходит до 1/3-1/5 всей массы (МВД), дверь деформирована при попытке взлома..

    Исправлю в т.з. нна 100мм, думаю на цену не повлияет глобально.
    Но тут ещё вопрос.
    Ригель может быть круглый а может быть плоский. Какой лучше?. Если брать круглый то продаются шлифованные направляющие, с высоким классом точности, на 100мм + внутри замка должно остаться , нужен высокий класс точности. Вероятно и плоские есть шлифованные с высоким классом точности, но это пока не знаю.
    Задача стоит именно в том чтоб создать замок который придётся открывать болгаркой. Который нарики не откроют за 1 минуту куплинными на ибее подручными средствами.
    Что такое: "то это где-то периодами доходит до 1/3-1/5 всей массы (МВД)" это при взломе болгаркой приходит столько МВД? :)

  • gregorev 07.07.2015 11:37

    "
    NikNicls;472421 Ещё раз всё почитал. Осмыслил. Без обид gregorev. У Вас идеи роятся- роятся, но все это, как бы помягче сказать, не нужно будет никому. Нельзя собрать всё в кучу, большую кучу, и продать. Да , нужно чтобы всё работало четко.
    Древние говорили, что гениальное в простоте.

    До откуда тут обиды. :))
    По поводу идей. Смотри. Разделим мух и колбасу.
    Мухи у нас будет электронная начинка.
    Колбаса механика.
    Механика она как бы не будет усложнена, чем проще тем лучше. Тут я с тобой согласен полностью.
    Касаемо электроники. Допустим мы добавим в замок термометр. Заходишь ты в приложение на андроиде и смотришь температуру которая дома. в дальнейшем этот термометр можно использовать в связке к примеру с обогревом пола.
    Фактически термометр это откалиброванный датчик. Который вешается на выводы процессора. Современные процессоры имеют по 30-60 выводов. Для управления замком понадобится пускай даже 5-6 выводов... Остальные то пустые...
    Это удорожит цену замка. На стоимость датчика. Пускай будет 20-30 центов, на стоимость пайки датчика, 2 цента, на стоимость обработки корпуса, тут цену не знаю, но точно дороже станет на пару проходов фрезы. Но это всё окупится. Потому как отдельно покупать тот же китайский термометр самый дешевый это 1,5 бакса и качество 2 из 3х в мусор. А тут добавив к цене пару баксов можно дать функционала на 15ть.

    "
    NikNicls;472421 А, что бюргеры жмутся сигнализацию установить в доме? Или блага цивилизации обошли стороной Германию?:)

    Нет. Ты просто принцип не понимаешь. Там сигналка с приездом выглядит примерно так. Приезжает мальчик на машине, осматривает снаружи помещение и если нет повреждений уезжает. Если есть повреждения то звонит в полицию и тогда полиция приезжает и ловит преступников. Т.е. ты и сам такую сможешь поставить. Люди с автоматами блокирующие периметр не приезжают за 2 минуты :) Так не только в германии... Ну и как бы сигналка не панацея, хотя это другая тема уже :).

 

Рассмотрим основные методы взлома замков. От чего должен быть защищен Ваш замок.
Методы взлома замков:
Самоимпресcия, Бампинг, Высверливание,
Вытягивание, Отмычки, Перелом,
Свертыш, Фрезерование, Отжим
Подробнее на locks.ru..

 

  • gregorev 07.07.2015 11:38

    "
    SAWWA;472428 к вопросу о панцербалке, не пойму, где здесь 80 евро ..
    видимо не туда смотрю

    Это мне говорил знакомый у которого там родственники живут. Это с моих слов записано верно :) Только вроде бы 85 евро но с установкой. Хотя и за 300 наверняка тоже есть. Различие то в качестве...

  • gregorev 07.07.2015 12:04

    "
    SAWWA;472429 уфф, да много идей, вопрос в массовости и доступности

    Смотри. Крутой замок это пререгитива богатых. Бедным по определению нечего хранить. Есть конечно моменты нарика с отмычкой с ибея. Но от них подойдёт любой электро замок с блоком управления с али копеечным и в цепи управления скрытый геркон, к которому можно поднести магнит. Спрятал его под штукатуркой и вот тебе скрытый замок. Нарики не будут долго возится, им проще найти другую квартиру.
    Поэтому тут нужно разделять.
    Или защита сильная. С пластиной из твёрдого сплава (пока материал под вопросом). С ригелем 100мм видимая часть. С креплением больше чем на 4 тонких болта. С дублирующими механизмами. И т.д. Что несомненно даст цену. Потому что покупаешь практически не 1 замок а 2 в одном корпусе которые друг друга дублируют. Или же делать замки доступные.
    Я склоняюсь к тому что не обязательно делать дешевые. Земной шар большой. Население огромное. Людей с деньгами поверьте великое множество. По моим прикидкам такой замок для клиента без установки должен стоить 300-350 долларов (17000-20000 рублей по текущему курсу)
    Можно подойти к изделию со стороны модульной платформы. Сделать несколько модификаций в одном корпусе. Хочешь дешевле ставишь ригель 40мм, ещё дешевле не ставишь пластину от высверливания фрезой, ещё дешевле не ставишь дополнительный соленоид, ещё дешевле не ставишь дополнительный двигатель. Это удешевит конструкцию. Тогда можно будет вложиться и в 100 долларов (для конечного клиента, без цены установки и вкусных скидок установщикам). Но тогда замок не будет мего крутым...

    "
    SAWWA;472429 по поводу нас - мы откроем всё, главное - широкое распространение изделий на рынке,

    Я не сомневаюсь что откроете.
    Вопрос только в том чтоб не вы не смогли не открыть а наркоманы и воры.
    Выдавить дверь или кусок стены домкратом я за открытие не считаю :)
    Здесь защита от отмычек, бампинга, лома, вбивания ригеля, высверливания механизма. Т.е. от того что делается быстро и относительно тихо.


    "
    SAWWA;472429 если надо , коллективным мозговым штурмом одолеем, будут у нас китайские криптоанализаторы для электроников,

    В этом у тебя огромное заблуждение. Более чем по 2 тезисам :).
    1. Коллективный мозговой штурм - подразумевает что будут привлечены мозги. Знаешь цену работы криптоаналитика? Если я использую стойкий алгоритм с достаточной длинной ключа то аналитик возьмёт с тебя денег за анализ защиты, это будет стоить около 15к евро. В анализе ты увидишь какие алгоритмы шифрования используются. Какой длинны ключ шифрования. Вердикт будет что взломомстойкое.
    2. касаемо криптоанализатора. Это в целом бесполезная вешь. Анализатор может определить какой протокол используется, найти в протоколе признаки шифрования (AES, 3DES), допускаю даже что длину ключа может отснифить. Он так же может попытаться сделать перебор в лоб если решит что есть шансы. Но если ключ достаточно большой длинны это уже не взламываемое. Если есть счётчик попыток и блокировка то вообще идея взломать будет из области фантастики. По умолчанию везде счётчиики попыток стоят :)
    3. от меня для общего развития там где я немного понимаю (путь длинной в 10 лет). Можно защититься и от реверс инженеринга прошивки микроконтроллера, но если не боишся что китайцы отреверсят и сделают клонов то это лишнее, достаточно просто сделать разные для разных замков ключи шифрования. Тогда взлом одного замка даст 1 ключ шифрования, конкретно от этого замка, для других если его использовать он заблокирует замок.

    "
    SAWWA;472429 замочный рынок - довольно инертен , пока не вижу НОРМАЛЬНОГО решения для сегмента 3000-6000, народ в массе своей и это не всегда потянет

    Был у меня пример недавно. Залезли к знакомым, жена с полугодовалым ребёнком пошла в магазин, дочка в школе (12 лет дочке), дочка пришла а двери открыты, время между выходом жены и приходом дочки минут 20-30. Украли 400 долларов которые на рождение ребёнка родные подарили. + Цепочку которую муж подарил на рождение ребёнка. К ним лезут 3 раз уже. Раёнчик...
    Ко мне лезли минимум 2 раза не открыли.
    Вот и думай а нужен ли замок за 300-400 долларов когда у тебя за 1 раз могут украсть 500...
    Но идею до меня ты донёс. Когда намётки будут какие я посчитаю можно ли будет влезть в этот ценовой диапазон и если можно то сделаю 2 версии замка.

  • SAWWA 07.07.2015 12:12

    Согласен, пока доступного и приемлимого решения нет ..

    цифра-да.. не такое простое дело

 

Метод взлома сувальдных и цилиндровых замков. Подробнее на locks.ru..

 

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы
Керберос VKontakte
Михайловский переулок, 7А 198095 Санкт-Петербург
+7 (812) 648-8309 +7 (495) 131-2260 mail@locks.ru https://www.locks.ru/assets/site1/img/kerberos_logo_big.png