Тема: Дверь Сенатор (Йошкар-Ола) | Форум Стальные Двери и Замки.

Страница: 1

STASL 27.03.2015 11:26

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. В преддверии получения ключей от новой квартиры и дальнейшего ремонта занялся вопросом подбора входной двери. Бюджет 50 000 рублей. Много посмотрел дверей, остановился на производителе г.Йошкар-Ола, а именно двери Сенатор (марсель), вот ссылка с описанием данной двери

(не сочтите за рекламу, ссылка дана для полного понимания, что из себя представляет дверь), замковую группу поменять нельзя, т.к. такая комплектность идет с завода.
Из всех дверей, которые мне удалось «пощупать» эта самая массивная и толстая, продавцы утверждают, что она обладает хорошей шумо и теплоизоляцией. Замковая группа Cisa 57.665 и МЕТТЕМ 701.0.0 (личинка апекс), броненакладка "DISEK"
На время ремонта личинку Апекс планирую, оставит, после ремонту заменить на более стоящую. Продавец сказал, что личинка нужна 11 см., т.е. довольно редкий размер. Искал данный размер у топовых производителей, нашел только Cisa Astral.
Хотел бы услышать мнение специалистов по этой двери и её укомплектования с точки зрения безопасности.
1) Достойная ли эта дверь? Отзывов в интернете мало, может у кого-то с форума стоит такая.
2) Что скажите про Cisa 57.665? также в интернете скудная информации по нему.
3) Что скажите про МЕТТЕМ 701.0.0? не нашел ни отзывов, ни обзоров.
4) Подскажите, на какой цилиндровый механизм обратить внимание с учетом размера и бюджетом на него до 10 000 руб.?

Заранее благодарю всех советы и помощь!

NikNicls 27.03.2015 23:56

Все хорошо, только смотрите, что бы Интеркрон была( много подделок)
Да, еще петли проверьте. Бывает петли приваривают не правильно. Опора идет на одну или две (в лучшем случае) петли. Проверить просто,подшипник прокручивается вхолостую. Бывает продавци этих дверей для устранения этого дифекта наматывают леску 1мм. между подшипником и петлей. Смотрите внимательней!!! "Папа" у петель 8мм, это очень мало, поэтому все петли должны быть загруженны. У хороших мастеров есть шайбы 0,5 мм. для устранения этой весьма распространенной проблемы.
Еще дверь очень тяжелая( неоправданно ),причем металлоёмкость не влияет на взломостойкость!

STASL 28.03.2015 08:28

"
NikNicls;464333 Все хорошо, только смотрите, что бы Интеркрон была( много подделок)
Да, еще петли проверьте. Бывает петли приваривают не правильно. Опора идет на одну или две (в лучшем случае) петли. Проверить просто,подшипник прокручивается вхолостую. Бывает продавци этих дверей для устранения этого дифекта наматывают леску 1мм. между подшипником и петлей. Смотрите внимательней!!! "Папа" у петель 8мм, это очень мало, поэтому все петли должны быть загруженны. У хороших мастеров есть шайбы 0,5 мм. для устранения этой весьма распространенной проблемы.
Еще дверь очень тяжелая( неоправданно ),причем металлоёмкость не влияет на взломостойкость!

большое спасибо за ответ. а что скажите по остальным вопросам (замковая группа и т.д.)?

NikNicls 28.03.2015 20:21

Замки нормальные. При правильной установки замков ( соосность, чистота кармана для замков от стружки и пыли от МДФ) при грамотной установки двери, все будет хорошо. Но человеческий фактор не отменяли. И здесь кому как повезет:(
Удачи!

STASL 28.03.2015 21:28

что скажите по поводу замены цилиндра, на что менять, с учетом размера 110 мм?

SAWWA 28.03.2015 21:30

можно собирать длинну цилиндра под конкретную толщину двери и бронезащит

STASL 28.03.2015 23:28

"
SAWWA;464383 можно собирать длинну цилиндра под конкретную толщину двери и бронезащит

на каком цилиндре посоветуете остановится с бюджетом 10 000 р.?

STASL 29.03.2015 07:33

"
NikNicls;464373 Замки нормальные.

с точки зрения взломостойкости?

NikNicls 29.03.2015 14:22

"
STASL;464393 на каком цилиндре посоветуете остановится с бюджетом 10 000 р.?

EVVA ISC приличный цилиндр. Можно собрать под размер. Думаю, если постараться можно короче сделать. Дверники иногда ставят броненакладку сильно выступающую наружу. Шейка у ключа длинная, есть возможность подрегулировать длинну цилиндра. В этом преимущество модульной системы и тех мастеров у кого она есть. Ну и заказчик в выигрыше от общения с такими мастерами;)
Могу помочь в этом вопросе.

NikNicls 29.03.2015 14:25

"
STASL;464406 с точки зрения взломостойкости?

Сами замки на взломостойкость меньше всего влияют. Тут скорее всего про безотказность речь идет. А, защита на замки дополнительно устанавливается ввиде пластин и броненакладок разных.

STASL 29.03.2015 14:53

"
NikNicls;464437 EVVA ISC приличный цилиндр. Можно собрать под размер. Думаю, если постараться можно короче сделать. Дверники иногда ставят броненакладку сильно выступающую наружу. Шейка у ключа длинная, есть возможность подрегулировать длинну цилиндра. В этом преимущество модульной системы и тех мастеров у кого она есть. Ну и заказчик в выигрыше от общения с такими мастерами;)
Могу помочь в этом вопросе.

как раз думал именно об этом цилиндре. Спасибо за предложение, после ремонта обращусь к Вам.

STASL 29.03.2015 15:00

"
NikNicls;464438 Сами замки на взломостойкость меньше всего влияют. Тут скорее всего про безотказность речь идет. А, защита на замки дополнительно устанавливается ввиде пластин и броненакладок разных.

что скажите про броненакладку "DISEK", нормальная?

Руководство MIT по открыванию замков отмычкой

Главным секретом открывания замков отмычкой являтся то, что это легко. Вскрывать замки может научиться каждый. Подробнее на locks.ru..

NikNicls 29.03.2015 22:17

"
STASL;464445 что скажите про броненакладку "DISEK", нормальная?

Посмотрите DiSec Monolito, в этой накладке нивелированы недостатки простых врезных бронек. В частности не возможно снять декоративную накладку. Точнее это уже не декоративка, а весьма эффективная дополнительная защита самой броненакладки. Наверное запутал? В Интернете поищите, найдете.

NikNicls 29.03.2015 22:20

"
STASL;464444 как раз думал именно об этом цилиндре. Спасибо за предложение, после ремонта обращусь к Вам.

Спасибо! Всегда рад помочь!

SAWWA 29.03.2015 22:29

Относительно Дисек, да, накладка защищает от вандализма, декодирования замка.. потребителей смущает цена и её соотношение с обеспечиваемым уровнем безопасности..

NikNicls 30.03.2015 07:17

"
SAWWA;464479 Относительно Дисек, да, накладка защищает от вандализма, декодирования замка.. потребителей смущает цена и её соотношение с обеспечиваемым уровнем безопасности..

У DiSec точно и понятно это соотношение. Чем дороже накладка- тем больше наворотов.

STASL 30.03.2015 09:32

Выяснилось, что этот Сенатор делает не Интекрон, а Трейд-Марк (Йошкар-Ола), т.к. Интекрон на свои двери не устанавливает перекодируемые замки Cisa. Эту информацию подтвердил сам продавец. Что скажите про производителя Трейд-Марк (Йошкар-Ола)?

Бронепластина на любой замок !

Почему необходимо защитить любой замок бронепластиной, в дополнение к броненакладке!? Подробнее на locks.ru..

NikNicls 30.03.2015 11:46

"
STASL;464505 Выяснилось, что этот Сенатор делает не Интекрон, а Трейд-Марк (Йошкар-Ола), т.к. Интекрон на свои двери не устанавливает перекодируемые замки Cisa. Эту информацию подтвердил сам продавец. Что скажите про производителя Трейд-Марк (Йошкар-Ола)?

Как я Вам говорил, настоящий Интеркрон найти сложно. Те, кто пользуется их славой , тупо копируют внешне ,упуская саму суть двери. Грубо говоря, там где у Интеркрона винт с резьбой , у других саморез или шуруп. Ценник порой выставляют такой же, как у Интеркрона. Хотя сама дверь меньше по металлоёмкость и хуже по звукоизоляции. Задумайтесь сами зачем они Вам назвались Интекроном, не являясь таковыми.
По Cisa с перекодировкой могу сказать следующее. Наши производители не могут грамотно устанавливать замки этой марки. Хоть в чем-то , но накосячат. Замок криво закрепят, намусорят в замок.
Выход один, подбирать другой сувальдный замок. Ну, или производителя подискивать другого
Все выше описанное не относится к Трейд-Марк, с их продукцией я не знаком.

NikNicls 31.03.2015 20:08

"
STASL;464505 Выяснилось, что этот Сенатор делает не Интекрон, а Трейд-Марк (Йошкар-Ола), т.к. Интекрон на свои двери не устанавливает перекодируемые замки Cisa. Эту информацию подтвердил сам продавец. Что скажите про производителя Трейд-Марк (Йошкар-Ола)?

Посмотрите модель Афина у Интеркрона. Тм точно есть перекодировка. Есть знакомые торгующие Интеркроном, готовы помочь с дверью.

STASL 31.03.2015 20:34

"
NikNicls;464671 Посмотрите модель Афина у Интеркрона. Тм точно есть перекодировка. Есть знакомые торгующие Интеркроном, готовы помочь с дверью.

Спасибо за предложение. смотрел Афину, не нравятся облицовочные полотна.Если что ближе к покупке отпишусь.

STASL 03.04.2015 20:17

что скажите про цилиндр dom saturn? целесообразно его сравнивать с EVVA ISC? в чем сходство/различие? какому из этих цилиндров лучше отдать предпочтение?

SAWWA 03.04.2015 22:44

EVVA ISC

dom saturn

NikNicls 04.04.2015 00:12

Посмотрите на ключ Сатурна! Он Вам ничего не напоминает ? Скучно! Cisa, M-t-L, Mottura вставляют разные хреновины в ключ, для того, чтобы получить патент. Все похожи с минимальными изменениями.
Теперь обратите внимание на ключи Evva. На кого похожи? Вот это я считаю честным патентом.
Сатурн нужно сравнивать с другими производителями, но не с Evva!

SAWWA 04.04.2015 00:22

у Сатурна есть 2 зайдбара, как и у Эффы, и у некоторы изделий от Магнума , принцип затруднения манипуляции такой же, отличие более в штифтовых составляющих и движении элементов, содержащихся в ключе

NikNicls 04.04.2015 00:54

Уверен, что для Мастера-ключника, не без труда , но по фото сделать ключик Сатурна получится. Все наверное видели как ребята с Трифоновской 55. ( Мск) из гвоздя сделали ключ Dom Diamant, и загнули еще гвоздик для большего издевательства.Фото ходило в Интернете, потом удалили. Но у меня есть такое, пугаю им клиентов :)
Мое мнение- фото, пластилин , хорошее подспорье для изготовления пиновых ключей.

Взломостойкие замки КЕРБЕРОС

Cистема антиотмычки и антифальсификации ключа (Патент №184704).
Замок имеет защиту "ОТСЕЧНАЯ СУВАЛЬДА" (Патент №183504).
Замок имеет защиту от высверливания: блокирующий штифт (Патент №183505).
Защита от высверливания (Ц-85, толщиной 4,6мм).
Защита от самоимпрессии (Патенты №183504 и №184704). Подробнее на locks.ru..

SAWWA 04.04.2015 15:43

у них буржуйские агрегаты есть, практически любой ключ выпилят по программе

AndreyCh 04.04.2015 17:04

"
NikNicls;464945 Уверен, что для Мастера-ключника, не без труда , но по фото сделать ключик Сатурна получится. Все наверное видели как ребята с Трифоновской 55. ( Мск) из гвоздя сделали ключ Dom Diamant, и загнули еще гвоздик для большего издевательства.Фото ходило в Интернете, потом удалили. Но у меня есть такое, пугаю им клиентов :)
Мое мнение- фото, пластилин , хорошее подспорье для изготовления пиновых ключей.

Фото в инете видел не более недели назад...) Просто так его не удалить.)
Хотел ставить DOM,но теперь уже желания нет.
Так что же тогда ставить из цилиндров? Какие Ваши рекомендации?

NikNicls 04.04.2015 20:38

"
AndreyCh;465036 Фото в инете видел не более недели назад...) Просто так его не удалить.)
Хотел ставить DOM,но теперь уже желания нет.
Так что же тогда ставить из цилиндров? Какие Ваши рекомендации?

Посмотрите Evva, даже не разбирающийся человек долёкий от темы, выбирает эти цилиндры. KABA еще неплоха.

NikNicls 04.04.2015 20:40

"
SAWWA;465020 у них буржуйские агрегаты есть, практически любой ключ выпилят по программе

Так в том то и дело, что станок для Диаманта только один и Германии.

AndreyCh 05.04.2015 09:02

"
NikNicls;465051 Посмотрите Evva, даже не разбирающийся человек долёкий от темы, выбирает эти цилиндры. KABA еще неплоха.

Из EVVA 3ks или...?
На что обратить внимание у KABA?

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Корзина

Корзина

Дверь Сенатор (Йошкар-Ола)

Страница: 1

STASL 27.03.2015 11:26

NikNicls 27.03.2015 23:56

STASL 28.03.2015 08:28

NikNicls 28.03.2015 20:21

STASL 28.03.2015 21:28

что скажите по поводу замены цилиндра, на что менять, с учетом размера 110 мм?

SAWWA 28.03.2015 21:30

можно собирать длинну цилиндра под конкретную толщину двери и бронезащит

STASL 28.03.2015 23:28

"SAWWA;464383 можно собирать длинну цилиндра под конкретную толщину двери и бронезащит на каком цилиндре посоветуете остановится с бюджетом 10 000 р.?

STASL 29.03.2015 07:33

"NikNicls;464373 Замки нормальные. с точки зрения взломостойкости?

NikNicls 29.03.2015 14:22

NikNicls 29.03.2015 14:25

STASL 29.03.2015 14:53

STASL 29.03.2015 15:00

Руководство MIT по открыванию замков отмычкой

NikNicls 29.03.2015 22:17

NikNicls 29.03.2015 22:20

"STASL;464444 как раз думал именно об этом цилиндре. Спасибо за предложение, после ремонта обращусь к Вам. Спасибо! Всегда рад помочь!

SAWWA 29.03.2015 22:29

Относительно Дисек, да, накладка защищает от вандализма, декодирования замка.. потребителей смущает цена и её соотношение с обеспечиваемым уровнем безопасности..

NikNicls 30.03.2015 07:17

STASL 30.03.2015 09:32

Бронепластина на любой замок !

NikNicls 30.03.2015 11:46

NikNicls 31.03.2015 20:08

STASL 31.03.2015 20:34

STASL 03.04.2015 20:17

что скажите про цилиндр dom saturn? целесообразно его сравнивать с EVVA ISC? в чем сходство/различие? какому из этих цилиндров лучше отдать предпочтение?

SAWWA 03.04.2015 22:44

EVVA ISC dom saturn

NikNicls 04.04.2015 00:12

SAWWA 04.04.2015 00:22

NikNicls 04.04.2015 00:54

Взломостойкие замки КЕРБЕРОС

SAWWA 04.04.2015 15:43

у них буржуйские агрегаты есть, практически любой ключ выпилят по программе

AndreyCh 04.04.2015 17:04

NikNicls 04.04.2015 20:38

NikNicls 04.04.2015 20:40

"SAWWA;465020 у них буржуйские агрегаты есть, практически любой ключ выпилят по программе Так в том то и дело, что станок для Диаманта только один и Германии.

AndreyCh 05.04.2015 09:02

"NikNicls;465051 Посмотрите Evva, даже не разбирающийся человек долёкий от темы, выбирает эти цилиндры. KABA еще неплоха. Из EVVA 3ks или...? На что обратить внимание у KABA?

Рекомендуемые статьи:

Меню

Контакты

"
SAWWA;464383 можно собирать длинну цилиндра под конкретную толщину двери и бронезащит

на каком цилиндре посоветуете остановится с бюджетом 10 000 р.?

"
NikNicls;464373 Замки нормальные.

с точки зрения взломостойкости?

"
STASL;464444 как раз думал именно об этом цилиндре. Спасибо за предложение, после ремонта обращусь к Вам.

Спасибо! Всегда рад помочь!

EVVA ISC

dom saturn

"
SAWWA;465020 у них буржуйские агрегаты есть, практически любой ключ выпилят по программе

Так в том то и дело, что станок для Диаманта только один и Германии.

"
NikNicls;465051 Посмотрите Evva, даже не разбирающийся человек долёкий от темы, выбирает эти цилиндры. KABA еще неплоха.

Из EVVA 3ks или...?
На что обратить внимание у KABA?