Посоветуйте стальную дверь и замок. Посоветуйте стальную дверь и замок. /assets/components/phpthumbof/cache/forum.37e64e6b21ea9bda9766551876df1b9f637.png www.zamkidveri.com
198095, Михайловский пер., 7А, Санкт-Петербург, Россия +7 (812) 648-8309

Посоветуйте стальную дверь и замок.

Страница: 1

  • konkord 25.08.2013 01:03

    Ищу дверь для квартиры. Предложили дверь Неман Н-102 Искал простую снаружи дверь-(крашенная сталь) из взломостойких подходила только эта. Собираюсь ставить вторую дверь аналогичную межкомнатным поэтому за декор переплачивать желания нет. Думаю также о сигнализации.
    - Насколько лучше в плане защищенности от взлома Н-7 и Н-10 (1 класс взломостойкости)?
    - Имеет ли смысл переплачивать за Н-10М (2 класс взломостойкости)?
    - Есть ли более дешевые аналоги в полном смысле слова у других производителей (в СПб)?
    По замкам:
    - Остановился на керберос 308. Есть смысл переплачивать за 309?
    Из форума понял что сувальдные замки лучше чем с цилиндром, но 2 сувальдных замка значит, что их нужно закрывать изнутри ключом или ставить задвижку, что не вариант. Пока остановился на Барьере в качестве второго или все-таки с цилиндром? (EVVA 3KS цилиндр? а замок?) Пожалуйста посоветуйте.
    Заранее спасибо.

  • N2OB 02.09.2013 23:02

    Более дешевых "аналогов в полном смысле этого слова" у дверей Неман в Питере - нет, по крайней мере такой вывод по итогам чтения сделал я. Есть другие, более демократичные в плане цен и менее продуманные, но в целом качественные варианты. На Вашем месте я бы помог здешним экспертам и написал ценовую вилку ваших возможностей. Ибо даже на н-10 в разных ее видах разницы доходит до 13т.р..

  • konkord 05.09.2013 00:20

    "
    N2OB;419328 Более дешевых "аналогов в полном смысле этого слова" у дверей Неман в Питере - нет, по крайней мере такой вывод по итогам чтения сделал я. Есть другие, более демократичные в плане цен и менее продуманные, но в целом качественные варианты. На Вашем месте я бы помог здешним экспертам и написал ценовую вилку ваших возможностей. Ибо даже на н-10 в разных ее видах разницы доходит до 13т.р..
    Предполагаемый бюджет 60тыр. Нашел такой замок 112.21.006 с ручкой для открывания изнутри. Как он по сравнению с Барьером? Можно ли сделать такую ручку для ..308(309) замков и один ключ для 2х замков?

  • N2OB 05.09.2013 16:18

    Чтоб Вы понимали, я не эксперт нефига, но замки-двери адово изучал в последний месяц (переехал, тоже выбираю), времени своего на это не жалел, может Ваше сэкономлю теперь. Мой бюджет был скромнее раза в полтора-два, Неман мне был не по карману. Если что, тема лежит пососедству, логику советов, муки мысли и творческие искания там видно.

    Сперва про замки, но с оговорками. Выбор замка - как выбор религии, тут нет правды, лишь мнения :)))
    Начальник завода Неман, например, на собственном форуме писал, что в данный момент (по его мнению, естественно) вероятность вскрытия Барьера-П ниже, нежели вероятность вскрытия 308-го. Ибо новее агрегат и не многие его изучили.
    Но ради справедливости стоит учесть, что испытания Немановских дверей на устойчивость к взлому чаще всего проходили с использованием Керберосов!

    Про ручки: 309, 308, как я понимаю такими ручками не комплектуются, если не прав, пусть SAWWA или Павел меня поправят.
    И, тут еще важно помнить: если у Вас все замки открываются изнутри барашками или при отбытии в отпуск Вы оставляете ключи в квартире на видном месте, Вы делаете подарок ворам-верхолазам.

    Далее к дверям.
    н-10м очевидно Ваш бюджет превышает: на московском сайте ее цена в адекватной комплектации почти 90000.

    Остается Н-10, но тоже с оговорками. Брать ее в комплектации скромнее Оптимы (классификация с московского сайта) - выкидывать на ветер деньги за дверь. Она будет бесполезна, Вас сдадут замки.

    Н-10 Оптима без скидок на московском сайте 70000, 63 000 со скидками.

    В чем суть скидок, как их получить в Питере - не знаю, читните, звякните Неманам.

    Печаль в том, что даже индивидуально подбирая компоненты подешевле, вы вряд ли сможете ощутимо снизить стоимость сносной комплектации н-10. В Питерском отделении Немана н-10 - 46600, это без замков (как я понял) и установки (или у них бесплатно ставят и доставляют?). Если грязно считануть, то у Вас остается 14к на замки (обязательно 2 шт), цилиндры, бронечашки дополнительные накладки, девиаторы или тяги и т.п. С такой суммой непросто будет.

    Может Вас устроит дверь поскромнее? 101, 102 модели? Они позволят Вам высвободить еще денег для замков.

  • N2OB 05.09.2013 17:14

    Да, пардон, пока писал забыл про акценты в первом Вашем сообщении. Читайте последний абзац уже без вопросов про 101 и 102 )))))

  • SAWWA 06.09.2013 02:18

    "
    N2OB;419460
    Начальник завода Неман, например, на собственном форуме писал, что в данный момент (по его мнению, естественно) вероятность вскрытия Барьера-П ниже, нежели вероятность вскрытия 308-го. Ибо новее агрегат и не многие его изучили.
    Но ради справедливости стоит учесть, что испытания Немановских дверей на устойчивость к взлому чаще всего проходили с использованием Керберосов!


    Есть несколько точек зрения на взломостойкость и способы быстрого открывания упомянутых замков, если объективно говорить про время взлома без повреждения, - продержатся время, соответствующее заявленному классу взломостойкости. Важно обратить внимание на устойчивость к быстрому взлому, цилиндры тут не на высоте

  • SAWWA 06.09.2013 02:22

    "
    "Про ручки: 309 , 308 , как я понимаю такими ручками не комплектуются, если не прав, пусть SAWWA или Павел меня поправят.
    И, тут еще важно помнить: если у Вас все замки открываются изнутри барашками или при отбытии в отпуск Вы оставляете ключи в квартире на видном месте, Вы делаете подарок ворам-верхолазам."

    такой вариант развития событий необходимо предусматривать , для этого устанавливают замки в таком исполнении дябы их извлечь из полотна двери можно было при открытом состоянии. Неман года 3 назад вроде тестировал дверь ко взлому для защиты от верхолазов.

  • konkord 29.09.2013 15:59

    Всем откликнувшимся спасибо за комментарии. Как уже писал выше думаю о сигнализации. Позвонил в сие ведомство. Там сказали что должно быть две двери без уточнения по их виду. Кто здесь писал про обязательно внутреннюю металл, а наружная как получится. Мне кажется что метал дверь внутреннего открывания уступает таковой наружного и дороже. Поэтому продолжаю рассматривать первую дверь Н-102 ф вторую межкомнатную из массива. Имеет ли право на жизнь такой вариант и какой замок ставить на эту вторую дверь? Спасибо за комментарии.

  • Oleg_V 30.09.2013 00:16

    "
    konkord;418917
    - Остановился на керберос 308. Есть смысл переплачивать за 309?

    А сколько переплачивать ?

  • konkord 30.09.2013 01:46

    "
    Oleg_V;420960 А сколько переплачивать ?

    Когда был на выставке дверей то прайс на 308 был 5000р на 309-8500р ежели память не изменяет.

  • SAWWA 30.09.2013 09:42

    По поводу дверей внутреннего открывания. В Израиле, к примеру, большинство дверей внутреннего открывания. Что поделать, если правила и требования таковы. (Если ничего не путаю). Так что вертится люд. Их опыт показывает, что можно изготовить дверь с указанными параметрами., только необходимо применять больше девиаторов и противосьёмов для увеличения количества точек запирания.

  • Павел М. 02.10.2013 13:31

    "
    konkord;420961 Когда был на выставке дверей то прайс на 308 был 5000р на 309-8500р ежели память не изменяет.

    Мы можем отправить вам замок 309 серии по цене 6150,00 руб.
    См.

 

Рассмотрим основные методы взлома замков. От чего должен быть защищен Ваш замок.
Методы взлома замков:
Самоимпресcия, Бампинг, Высверливание,
Вытягивание, Отмычки, Перелом,
Свертыш, Фрезерование, Отжим
Подробнее на locks.ru..

 

  • konkord 07.10.2013 01:52

    Всем Спасибо за комментарии.
    Определился с наружной дверью. Будет Н-102.
    Вторая дверь межкомнатная из массива:

    Будет сигнализация.
    Соответственно вопрос что можно сделать со 2 дверью не меняя ее внешний вид чтобы усилить взломостойкость и какой на нее поставить замок?
    (Подумываю о керберос 308, но есть ли смысл?)
    Второй вопрос по поводу замков на входной двери.
    Цилиндрические исключаю сразу. Один из замков должен закрываться изнутри без ключа
    Барьер 4 или Kerberos 112.21. 006? Возможно ли изготовление 308 или 309 в таком исполнении?
    (Хотелось бы иметь возможность открывать замок снаружи ключом ежели он закрыт изнутри)
    И еще один вопрос 308 или 309 (финансы позволяют и то и другое)? В салоне дверей сказали что при попытке взлома 309 придётся менять дверь (думается ее придётся менять почти в любом случае) и жена сказала сразу-308,у меня сомнения может все таки 309?

  • N2OB 07.10.2013 01:59

    Есть врезные сувальдные для деревяшек, погуглите. А вообще, если немного забить на внешний вид, можно на деревяшку поставить Герду титан на хороших саморезах, она для этого подходит.

  • konkord 09.10.2013 01:06

    С деревянной дверью все ясно. Спасибо за комментарий.
    Вопросы к Oleg_V и Павел М. относительно замка 112.21. 006.
    1. Можно ли его открыть ключом снаружи если он закрыт изнутри ручкой?
    2. Как он в сравнении с Барьер 4?
    3. В случае его заказа здесь через инет где его можно забрать в СПб?

  • Павел М. 09.10.2013 10:38

    "
    konkord;421493 Вопросы относительно замка 112.21. 006.
    1. Можно ли его открыть ключом снаружи если он закрыт изнутри ручкой?
    2. Как он в сравнении с Барьер 4?
    3. В случае его заказа здесь через инет где его можно забрать в СПб?

    1. Можно, если замок закрыт на четное количество полуоборотов ручки (2 или 4), иначе - нельзя.
    2. Даже я открываю Барьер 4 за 3,5 минуты, есть видео, снятое без подготовки, теперь я готов улучшить свой результат. :)
    Керберос 112.21.006 более взломостойкий, чем Барьер4.
    3. СПб, Михайловский пер., д. 7А

  • konkord 10.10.2013 01:51

    Павел М., Спасибо за ответы.
    Есть еще несколько вопросов относительно замков Керберос
    1. Замок 112.21. 006 судя каталогу накладной. А имеется ли врезная модификация (кажется лучше из эстетических соображений)?
    2.Не совсем понял работу отсечной сувальды в 309. В салоне объяснили что при попытке взлома она падает и дверь под замену. Поясните пожалуйста.
    Спасибо за комментарии.

  • Павел М. 10.10.2013 10:57

    "
    konkord;421588 Павел М., Спасибо за ответы.
    Есть еще несколько вопросов относительно замков Керберос
    1. Замок 112.21. 006 судя каталогу накладной. А имеется ли врезная модификация (кажется лучше из эстетических соображений)?
    2.Не совсем понял работу отсечной сувальды в 309. В салоне объяснили что при попытке взлома она падает и дверь под замену. Поясните пожалуйста.
    Спасибо за комментарии.


    1. 112.21.006 - врезной,накладной - 112.11.006
    2. В салоне работают бараны. Они могли вам там на месте показать как она работает.
    Отсечная сувальда - это подпружиненная пластина из нержавеющей стали, перекрывающая скважину для ключа при попытке открыть замок отмычками. Как только создается натяг на хвостовик засова, опускается "отсечная сувальда" и в скважину не вставить дополнительно крючок (инструмент для манипуляции). Как только натяг с хвостовика засова убирается, "отсечная сувальда" поднимается. Также, "отсечная сувальда" дополнительно давит сверху на весь пакет сувальд, затрудняя набор кода отмычками.

    Дверь выбрасывать на придется :)

  • konkord 11.10.2013 01:35

    Павел, спасибо за ответы!
    Решил остановиться на 111.21.309 в качестве основного замка.

    В качестве дополнительного рассматриваю 112.21.006. Нужен врезной замок с ручкой.
    Имеются ли варианты 308 или 309 в таком исполнении или данный вариант уже достаточен?
    Насколько самодостаточна такая пара замков (111.21.309 и 112.21.006) , дверь Н-102?
    Спасибо.

  • Павел М. 11.10.2013 12:08

    "
    konkord;421731 В качестве дополнительного рассматриваю 112.21.006. Нужен врезной замок с ручкой.
    Имеются ли варианты 308 или 309 в таком исполнении или данный вариант уже достаточен?

    Вариантов 308 и 309 в замках с вертушкой нет, т.ч. в любом случае придется довольствоваться 06.

    Броня защищает от самых распространенных методов взлома, т.ч замок уже имеет достаточную защиту.

    "
    konkord;421731 Насколько самодостаточна такая пара замков (111.21.309 и 112.21.006) , дверь Н-102?


    Ставьте дверь и спите спокойно. 1-й класс взломостойкости Неман и Керберос 309 вора не пустят. Главное, чтобы ключи были всегда при себе, т.к. сделать копии ключей по слепку, например, не составит труда.

  • SAWWA 13.10.2013 00:39

    дабы спалось ночью спокойно, можно установить независимую задвижку , это возможная опция

 

История,
описания, схемы, терминология,
методы взлома,
статьи о замках,
испытания замков.
Подробнее на locks.ru..

 

  • konkord 15.10.2013 01:23

    Павел М, SAWWA спасибо за комментарии!
    Процесс выбора продвигается к завершению но образоваались еще вопросы.
    Есть еще один вопрос относительно покупки 309 замка.
    При покупке его здесь по спецпредложению+ стоимость установки его Неманом получается экономия в 2150 рублей по сравнению с заказом через Немана.
    Но замерщик предложил прочитать договор установки и выгоды заказа замка через Неман. Ниже моменты из него, особенно вторая часть:

    Гарантия на замки Kerberos,установленный из программы Продавца, на
    дверях моделей Н-102 осуществляется в течение
    10(десяти) лет.
    В случае попытки криминального взлома двери взломостойкой серии Н-102 при котором произошло срабатывание
    патентованной защиты замка KERBEROS – новая дверь изготавливается Покупателю бесплатно.

    Соответственно вопрос насколько оправдана экономия, дверь стоит много больше?

    И еще один маленький вопрос: за 800 рублей предложили заменить ручку на замке 112.21. 006 сославшись на ненадежность родной. Есть ли в этом смысл?
    Спасибо за ответы!

  • SAWWA 16.10.2013 02:24

    можно поставить электромагнитные замки
    есть такое решение для дополнительной защиты двери от взлома.



  • konkord 17.10.2013 00:26

    "
    konkord;422013

    В случае попытки криминального взлома двери Н-102 при котором произошло срабатывание
    патентованной защиты замка KERBEROS – новая дверь изготавливается Покупателю бесплатно.
    Соответственно вопрос насколько актуально?

    за 800 рублей предложили заменить ручку на замке 112.21. 006 сославшись на ненадежность родной. Есть ли в этом смысл?

    Павел М,
    Хочу приобрести замок 112.21. 006. Каким образом его заказать? Куда подъехать понятно из поста выше. В какое время пункт выдачи/магазин работает?
    309 видимо буду покупать с дверью гарантия и замена двери как-то пересиливают экономию.
    Всем спасибо за комментарии!

  • konkord 22.10.2013 00:16

    "
    konkord;422163 Хочу приобрести замок 112.21. 006. Каким образом его заказать? Куда подъехать понятно из поста выше. В какое время пункт выдачи/магазин работает?

    Павел М, Олег V,
    Осенние скидки на замок 112.21. 006.актуальны? Они универсальны или правый/ левый? Хотелось бы приобрести, чтоб дверь заказать, а то у Немана нет в наличии...
    Спасибо!

  • Павел М. 22.10.2013 10:27

    "
    konkord;422507 Осенние скидки на замок 112.21. 006.актуальны?


    Да, актуальны.

    "
    konkord;422507 Они универсальны или правый/ левый?


    Замки 112 бывают только "правые", но их можно ставить и на "левые" двери, т.к. у них замкнутая сувальда.

  • konkord 22.10.2013 11:36

    "
    Павел М.;422524 Да, актуальны.

    Павел М.
    А как заказать? Уже писал на lock@lock.ru...
    И когда можно забрать? Будни/выходные и время...
    И еще хотел бы уточнить по ширине
    двери Н102 замок встанет ?
    Спасибо!

  • Павел М. 22.10.2013 12:10

    "
    konkord;422530 А как заказать? Уже писал на [email]lock@lock.ru[/email]

    Тогда напишите на [email]locks@locks.ru[/email] и все получится :)
    Напишите номер телефона, узнаю о наличии и сообщу вам.

    "
    konkord;422530 И еще хотел бы уточнить по ширине
    двери Н102 замок встанет ?


    Производитель заявляет толщину 98 мм, замок с длинным ключом "встанет". Керберос 112.21.006/5-01

  • sergvin 22.10.2013 14:41

    Павел , у Кербероса есть врезные замки 8 или 9 серии с защелкой под ручку? у Кербероса есть замки 8 или 9 серии с поворотной ручкой изнутри ? Я не нашел на сайте...

 

Почему необходимо защитить любой замок бронепластиной, в дополнение к броненакладке!? Подробнее на locks.ru..

 

  • Павел М. 22.10.2013 14:57

    "
    sergvin;422535 Павел , у Кербероса есть врезные замки 8 или 9 серии с защелкой под ручку? у Кербероса есть замки 8 или 9 серии с поворотной ручкой изнутри ? Я не нашел на сайте...

    Нет, нет.

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы
Керберос VKontakte
Михайловский переулок, 7А 198095 Санкт-Петербург
+7 (812) 648-8309 +7 (495) 131-2260 mail@locks.ru https://www.locks.ru/assets/site1/img/kerberos_logo_big.png