Выбираю недорогой сейф для дома Выбираю недорогой сейф для дома /assets/components/phpthumbof/cache/forum.37e64e6b21ea9bda9766551876df1b9f637.png www.zamkidveri.com
198095, Михайловский пер., 7А, Санкт-Петербург, Россия +7 (812) 648-8309

Выбираю недорогой сейф для дома

Страница: 1

  • amg 28.10.2012 19:34

    Приветствую всех!

    Встал перед выбором небольшого домашнего сейфа. Требуется хранение документов формата А4 и небольшой наличности. Основная задача - защита от неподготовленного вора без спец. знаний в области взлома сейфов. Т. е. в первую очередь надо продержаться против фомки, молотка/топора, и возможно лома, при этом не дать вору унести сейф с собой.

    После нескольких дней чтения тем на форуме понял, что т.н. "мебельные" сейфы мне не подходят: 2-3 мм стали не представляют серьезной защиты от обычных домушников.

    Пока остановил свой выбор на сейфе Валберг Карат 25 (он же VSM 25"


    ВЗЛОМОСТОЙКИЕ СЕЙФЫ I КЛАССА
    VALBERG КАРАТ-25
    банк знанийверсия для печати
    предназначены для защиты документов и ценностей от несанкционированного доступа (взлома)
    одобрены ассоциацией российских производителей и поставщиков сейфов и банковских систем безопасности
    включены в список товаров, поставляемых в СБ РФ
    рекомендованная сумма хранения денег до 600 тыс. руб. для физических лиц
    устойчивость к взлому: ГОСТ Р 50862-2005, класс 1; РСБ-С – класс S2
    3-х сторонняя ригельная система запирания
    защита ригелей от высверливания и выбивания
    защита замка от высверливания
    толщина лицевой панели - 10 мм; толщина боковых стенок - 24 мм
    комплектуются ключевым замком KABA MAUER (класс А, ГОСТ)
    Наличие анкерного крепления к полу. Анкерный болт в комплекте

    Цена* 8990 руб * - Указаны рекомендованные цены для Москвы и Московской области.
    ** - допустимое отклонение +/-10 % от веса изделия.
    Внешние размеры: Высота
    250, мм Ширина
    360, мм Глубина
    310, мм
    Внутренние размеры: 194, мм 312, мм 228, мм
    Вес, кг**: 43
    Внутренний объем, л: 14
    Количество полок: 1
    Кассовая ячейка: -
    Тип замка: Ключевой (Kaba Mauer, Германия)
    Цвет: Оттенок коричневого с эффектом молотковой эмали
    Тип покрытия: Порошковое
    Гарантия: 5 лет
    Производитель, страна: Промет(Россия)

    1-го класса взломостойкости. К штатному анкеру к полу думаю добавить еще один в задней стенке и закрепить сейф в шкафу (в пол и стену). Как думаете, продержится такая конструкция против домушника?

    Также рассматриваю огневзломостойкую модель того же производителя Гарант 32(BRF-32, "


    СЕЙФЫ, СОЧЕТАЮЩИЕ ОГНЕСТОЙКОСТЬ И УСТОЙЧИВОСТЬ К ВЗЛОМУ
    VALBERG ГАРАНТ 32 (BRF-32)
    банк знанийверсия для печати
    - предназначены для сохранности документов и ценностей при пожаре и взломе
    - одобрены ассоциацией Российских производителей сейфов
    - рекомендованная сумма хранения денег до 3 млн. руб. для физических лиц и до 800 тыс. руб. для юридических лиц
    - устойчивость к взлому: ГОСТ Р 50862-2005, класс 1, ГОСТ Р 55148-2012, класс S2
    - огнестойкость: ГОСТ Р 50862-2005, класс 60Б
    - общая толщина двери - 92 мм; толщина боковых стенок - 56 мм
    - при заливке двери и корпуса сейфа используется запатентованный состав огнестойкого бетона
    - в конструкции используется тепловой замок, препятствующий прохождению огня
    - периметр дверного проема оборудован огнестойким уплотнителем
    - 3-х сторонняя ригельная система запирания
    - защита замка и ригелей от высверливания и выбивания
    - система блокировки ригельного механизма при выбивании замка
    - наличие анкерного крепления к полу. Анкерный болт в комплекте

    Цена* 14390 руб * - Указаны рекомендованные цены для Москвы и Московской области.
    ** - допустимое отклонение +/-10 % от веса изделия.
    Внешние размеры: Высота
    315, мм Ширина
    445, мм Глубина
    440, мм
    Внутренние размеры: 185, мм 334, мм 290, мм
    Вес, кг**: 49
    Внутренний объем, л: 13
    Количество полок: 1
    Кассовая ячейка: -
    Тип замка: Ключевой (Kaba Mauer, Германия)
    Цвет: Cерый с эффектом молотковой эмали
    Тип покрытия: Порошковое
    Гарантия: 5 лет
    Производитель, страна: Промет(Россия)


    ). Если выбирать его, то анкер получается только один - в полу, дырявить заднюю стенку и нарушать огнезащиту не хотелось бы.

  • SAWWA 29.10.2012 01:55

    Привет! желательно для дома если брать, то остановиться на встраиваемые решения, их можно вмонтировать в отверстие в стене, нормально заанкерить , тогда вариант с силовым взломом усложнится..

    на самом деле если для особо мотивированного человека, то тот сейф по фамилии Валберг не такое и препятствие (у сервисников и лиц, обладающих определёнными навыкамиработы с инструментом для разговора с сейфом посредством манипуляционного воздействия )
    Дома же для защиты от алкашей и начинающих можно и данное решение использовать (лично я подобного типа изделия называл бы корректнее железными футлярами) главное - ЗАКРЕПИТЬ НАДЁЖНО , ЖЕЛАТЕЛЬНО ДНО + ДВЕ СТЕНКИ (в углу если можно, или к стене, желательно - 4-6 анкера от 12 до 16 мм диаметром!!!!!) тогда злоумышленникам будет сложнее работать
    часто воры просто уносят сейфы ссобой..

  • amg 29.10.2012 11:10

    SAWWA, спасибо за быстрый ответ. Посмотрел встраиваемые решения, в моем бюджете оказываются сейфы Borgonda Lorica от Трезора:
    "


    Bordogna Lorica 82E
    Bordogna Lorica 82

    Выберите вариант исполнения:

    бордовый С электронным замком бордовый С ключевым замком
    Сейфы Lorica получили свое название от прочных и красивых доспехов, которые носили центурионы в древнем Риме. Онb без сомнения уникальны.

    Каждая деталь сейфов этой серии тщательна проработана и спроектирована с учетом всех технических новшеств для данного сегмента.

    Облагороженное бархатное покрытие, съемная дверь, двойная пластина из марганцовистой стали, защищающая замок от высверливания, возможность замены типа замка. Это без сомнение лучшее и непревзойдённое изделие на рынке, флагман производственной программы стенных сейфов Bordogna.

    Класс взломостойкости (Евро): S2 (что это?)
    Внешние размеры (В х Ш х Г), мм: 240 x 310 x 200
    Внутренние размеры (В х Ш х Г), мм: 160 x 237 x 135
    Внутренний объем, л: 5
    Вес, кг: 14
    Запирающая система: электронный замок

    Цена: 31 160 руб.

    "


    Bordogna Lorica 84E
    Bordogna Lorica 84

    Выберите вариант исполнения:

    бордовый С электронным замком бордовый С ключевым замком бордовый С механическим кодом
    Сейфы Lorica получили свое название от прочных и красивых доспехов, которые носили центурионы в древнем Риме. Онb без сомнения уникальны.

    Каждая деталь сейфов этой серии тщательна проработана и спроектирована с учетом всех технических новшеств для данного сегмента.

    Облагороженное бархатное покрытие, съемная дверь, двойная пластина из марганцовистой стали, защищающая замок от высверливания, возможность замены типа замка. Это без сомнение лучшее и непревзойдённое изделие на рынке, флагман производственной программы стенных сейфов Bordogna.

    Класс взломостойкости (Евро): S2 (что это?)
    Внешние размеры (В х Ш х Г), мм: 400 x 310 x 200
    Внутренние размеры (В х Ш х Г), мм: 320 x 237 x 135
    Внутренний объем, л: 10
    Вес, кг: 22
    Полки: 1
    Запирающая система: электронный замок

    Цена: 33 370 руб.


    "



    Bordogna Lorica 86LE
    Bordogna Lorica 86L

    Выберите вариант исполнения:

    бордовый С электронным замком бордовый С ключевым замком бордовый С механическим кодом
    Сейфы Lorica получили свое название от прочных и красивых доспехов, которые носили центурионы в древнем Риме. Онb без сомнения уникальны.

    Каждая деталь сейфов этой серии тщательна проработана и спроектирована с учетом всех технических новшеств для данного сегмента.

    Облагороженное бархатное покрытие, съемная дверь, двойная пластина из марганцовистой стали, защищающая замок от высверливания, возможность замены типа замка. Это без сомнение лучшее и непревзойдённое изделие на рынке, флагман производственной программы стенных сейфов Bordogna.

    Класс взломостойкости (Евро): S2 (что это?)
    Внешние размеры (В х Ш х Г), мм: 310 x 400 x 280
    Внутренние размеры (В х Ш х Г), мм: 230 x 332 x 215
    Внутренний объем, л: 16
    Вес, кг: 25
    Полки: 1
    Запирающая система: электронный замок

    Цена: 34 070 руб. Добавить в корзину
    Добавить к сравнению



    "


    Bordogna Lorica 88LE
    Bordogna Lorica 88L

    Сейфы Lorica получили свое название от прочных и красивых доспехов, которые носили центурионы в древнем Риме. Онb без сомнения уникальны.

    Каждая деталь сейфов этой серии тщательна проработана и спроектирована с учетом всех технических новшеств для данного сегмента.

    Облагороженное бархатное покрытие, съемная дверь, двойная пластина из марганцовистой стали, защищающая замок от высверливания, возможность замены типа замка. Это без сомнение лучшее и непревзойдённое изделие на рынке, флагман производственной программы стенных сейфов Bordogna.

    На сегодня эта исключительно популярная модель на складе закончилась, но уже размещена в производстве. Если Вы хотите забронировать сейф из ближайшей поставки, заполните предварительную заявку и мы включим Вас в лист ожидания. О поступлении сейфа на наш Московский склад мы Вам немедленно сообщим.

    В наличии на складе в Москве.

    Класс взломостойкости (Евро): S2 (что это?)
    Внешние размеры (В х Ш х Г), мм: 500 x 400 x 280
    Внутренние размеры (В х Ш х Г), мм: 420 x 332 x 215
    Внутренний объем, л: 30
    Вес, кг: 33
    Полки: 2
    Запирающая система: электронный замок

    Цена: 41 860 руб. Добавить в корзину
    Добавить к сравнению



    Любая модель с мех. замком у них по субботам стоит 5 000 руб. Единственное, немного смущает указанный класс взломостойкости S2 на их сайте - на оф. сайте производителя сейфы заявлены как S1. При этом Трезор утверждает, что по российской классификации эти сейфы 1го класса, но в других интернет магазинах Borgonda Lorica все-таки относится к H0.

    Собственно, отбросив все формальные параметры взломостойкости, хотелось бы услышать мнение по устойчивости данной модели против домушника, и намного ли Borgonda Lorica лучше отечественного Валберг Карат 25 (рассматриваю варианты с ключевыми замками)?

  • SAWWA 30.10.2012 00:46

    данные сейфы не так просто и установить, для защиты от начинающих это вполне даже решение , они требуют монтажа в стену с последующим бетонированием полимербетоном.. по замкам желательно либо ключевой либо механический лимбовый, третьего не дано

  • SAWWA 30.10.2012 00:48

    по поводу Валберг Карат 25 , то ход ригелей порядка 20 мм, реально - 12-15 , это упрощает отжим

  • amg 30.10.2012 11:17

    SAWWA, снова благодарю за быстрый ответ.

    "
    SAWWA;398096 данные сейфы не так просто и установить


    С этим согласен, но все-таки есть желание попробовать, тем более редко когда подвернется настоящий новый итальянский сейф такого класса за 5000 руб, да еще и от официального дилера.

    Собственно, не поделитесь ссылками на статьи/видео по правильной установке встраиваемых сейфов? И если не секрет, расскажите подробнее про полимербетон, просто первый раз с таким сталкиваюсь.

  • panthant 04.11.2012 10:24

    После недавней кражи, я решила обезопасить свои сбережения. Надежным вариантом было, приобрести сейфы хранения по весьма сходной цене. Теперь я сплю спокойно, зная ,что все сбережения в безопасности. Проверено сейфы на п********.ru это сила.

  • ковбой 08.11.2012 17:29

    "
    panthant;398403 После недавней кражи, я решила обезопасить свои сбережения. Надежным вариантом было, приобрести сейфы хранения по весьма сходной цене. Теперь я сплю спокойно, зная ,что все сбережения в безопасности. Проверено сейфы на sclad.ru это сила.


    Кончай рекламу гнать! Иди в другое место лохов разводить.

  • SAWWA 08.11.2012 19:29

    поддерживаю, так бесит это когда люди грубо и неприкрыто тупо и глупо пишут всякую чепуху

  • Trezor Safes 25.11.2012 22:09

    Уважаемый модератор! Вы, извините о чём? Отжим - это к дверям. На нормальных сейфах отжать дверь? Начиная с класса 2 это в принципе невозможно. Вы когда-нибудь рельс пробовали отжимать? Пупок развяжется. Пара дверь-фрейм выполнена из стали (2мм - это только у Прометовских коробок) и заполнена как правило бетоном. Прочность на сжатие у бетона какая - знаете? Конечно, когда вместо бетона - труха, как у Валбергов, тогда милости просим.
    У SMP на высоких классах ход ригелей не больше пары сантиметров. Захотите попробовать отжать, заходите, дадим попробовать.

  • wasya 26.11.2012 16:14

    Один из способов отжима сейфовой двери


    А вот тут история, как большой банковский сейф вскрыли с помощью молотка и лома

  • SAWWA 26.11.2012 17:21

    Это железный ящик типа «валберхх, промет», ожидать выдающихся защитных свойств сложно

  • Kirch 06.01.2013 22:29

    Не хочу открывать новую тему, поэтому продолжу здесь. Живу в Мск. Нужен сейф для дома. Даже не сейф, а железный ящик, наверно..потому как до 30000 ре.. Документы, небольшая сумма денег, фототехника. Только механика. Два ключевых хороших замка или один мех+ключ. Соответственно, внешний, защита от отжима, армированный бетон, крепление в пол..Есть возможность сварки, к примеру уголки на анкера в стену, к ним приварить сам ящик..Ну и хоть какая-то защита от огня..Вальберги (форт 50 как вариант) на этом форуме, я так понимаю, недолюбливают..Что остается?? Только отечественные Биоинъектор (модель SC 4200), Рипост, Новатор?

  • SAWWA 07.01.2013 11:43

    В данном ценовом диапазоне вещь которая называется сейфом приобрести нереально, это будет не сейф, а изделие, рохожее на сейф.. именно похожее... владелец просто приобретает некое чувство псевдоуверенности. Данного ценового диапазона продукт можно назвать стальным ящиком , защищающим от алкаша с топором без энтузиазма

  • Trezor 07.01.2013 21:44

    Это какая-то социальная проблема. Человек готов потратить немаленькие деньги - 30тыр только на то, что бы затем заниматься кулибинством. При этом физических и материальных ресурсом на это кулибинство потратить готовится ещё столько же. Хотя, если смотреть прагматически, ведь уже один килобакс заработал, плюс явно есть чего хранить. Может лучше потратить время и силы заработать ещё денег и купить изделие, профессионально изготовленное?
    Если покритиковать озвученные намерения картина вырисовывается следующая. Во-первых внешний вид неважен, раз есть намерение его изуродовать кустарной сваркой. К тому же если смотреть в огнестойкую сторону, то к фольге не больно то приваришься. Далее вопрос - зачем два замка-то? Только если себе проблемы создать. Далее - отжима бояться, к Валбергу не ходить. У этих бетон в стенках не встречается. А армированный в таком бюджете просто невозможен.
    Три упомянутых бетонных богатыря конечно в бюджет уместятся, да только закрепить их по-человески не получится. Хотя если сварочным аппаратом хочется поорудовать, тогда да...
    В общем - ещё чуть чуть денег и за SMP......

  • SAWWA 07.01.2013 22:01

    проще говоря или решение от Правильного производителя или проще - сделать своими руками защищённую комнату.. по деньгам сэкономить сложно..+ неясно в результате. . если креативить, то зачем тогда вообще сейф, когда можно самостоятельно нечто скреативить..так на 30..40 тыс... или буржуи

  • SAWWA 08.01.2013 01:50

    в сторону SMP Salopian 12 можно посмотреть, ясно оно, бюджет немного больше, правда не на столько, сколько там будет храниться, правда такого рода Изделие, действительно заставит задуматься (лично без особой заинтересованности не стал бы брать в разработку тако рода изделие.

  • Trezor 08.01.2013 11:46

    Скреативить в домашних условиях по определению ничего нельзя. Где материалы брать? Из стали-3 железный быстроржавеющий ящик ваять? Этого на рынке вроде хватает. Ригельную нормальную на дому сбацать пока ни у кого не получалось. Слишком много накопленного инжиниринга надо, чтобы самоделка не заржавела, не заклинила и не была отковырена монтировкой. Замок приличный купить нельзя. Можно только украсть.
    Это реальный порожняк. Надо ещё чуть чуть денег заработать и купить серийное сертифицированное изделие от приличного производителя. И не парить мозг себе и окружающим.

  • SAWWA 08.01.2013 14:59

    ясно, что ваять можно, только осторожно.. большинству рациональнее просто взять готовое решение

  • Kirch 11.01.2013 18:34

    "
    Trezor;403176 Скреативить в домашних условиях по определению ничего нельзя. Где материалы брать? Из стали-3 железный быстроржавеющий ящик ваять?

    Ну если вы читали мой вопрос между строк, то поясню, что меня не интересует изготовление сейфа в домашних условиях, а вот дополнительный кустарный способ крепления с применением сварки уже готового заводского изделия вполне могу выслушать..
    А если мой вопрос не нашел понимания у уважаемых любителей клуба, с вашего позволения задам несколько уточняющих, интересующих меня вопросов, которые совсем не относятся к приобретению одного из сейфов, представленного на российском рынке компанией Трезор.
    1. Если не брать в расчет силовой способ взлома, а скорее интеллектуальный (тут речь идет о "тихом" вскрытии замков и о работе с запирающими устройствами в целом, как максимум, это сверление самого замка), на какие современные замки и замковые устройства, представленные на нашем рынке, стоит обратить внимание при покупке домашнего сейфа?? (название фирмы, серию замков, сочетание запирающих устройств(электро+ключ, мех+ключ, ключ+ключ))??? На какие нюансы в целом, еще обратить внимание???
    2. Как сейф, состоящий по вашим словам из фольги, фанеры и бетонной крошки, может весить в конечном итоге 150-200 кг.????
    3. Сколько времени и людей понадобится, чтобы не вскрывая, вынести из квартиры внешний сейф массой более 150 кг, закрепленный стандартно одним анкером в пол с заявленным усилием срыва в 5 тонн (во что слабо верится, конечно, поскольку гидравлика, думаю, легко с этим справится, была бы точка опоры..)???
    4. Если можно, озвучьте пожалуйста ссылки на фото и видео материалы любого криминального или тестового взлома сейфов как российского, так и зарубежного производства (видео по поводу взлома Вальберга за 10 минут уже смотрел, да и на Ютубе много всякой неинтересной мишуры валяется).
    Зарание спасибо. А разводить демагогию по поводу приобретения сейфа в уважаемой Вами компании не надо..Не интересно..
    PS.. При редактировании сообщения Касперский видит вредоносную программу)) С Уважением..

  • wasya 11.01.2013 21:34

    "
    Kirch;403481
    2. Как сейф, состоящий по вашим словам из фольги, фанеры и бетонной крошки, может весить в конечном итоге 150-200 кг.????

    В сейфе Кросна много железных ребер НЕ ДАННЫХ А железо весит больше бетона. Вот и набирается масса кг.

 

Почему необходимо защитить любой замок бронепластиной, в дополнение к броненакладке!? Подробнее на locks.ru..

 

  • SAWWA 12.01.2013 04:15

    железо - это не совсем приемлимая альтернатива, необходимо сочетание бетона, субстанции против автогена + один анкер в пол - крайне ненадёжно в плане защиты от сволакивания сейфа артелью Джамшутов

  • Trezor 12.01.2013 12:07

    С пониманием того, что Вы, по всей видимости не можете себе позволить поставляемые нами изделия, со всей объективностью:
    "
    Kirch;403481
    1. Если не брать в расчет силовой способ взлома, а скорее интеллектуальный (тут речь идет о "тихом" вскрытии замков и о работе с запирающими устройствами в целом, как максимум, это сверление самого замка), на какие современные замки и замковые устройства, представленные на нашем рынке, стоит обратить внимание при покупке домашнего сейфа?? (название фирмы, серию замков, сочетание запирающих устройств(электро+ключ, мех+ключ, ключ+ключ))??? На какие нюансы в целом, еще обратить внимание???

    Давайте сначала разделим то, что Вы назвали "интеллектуальным" несанкционированным доступом на 2 части:
    1- собственно "интеллектуальное", хотя это скорее недеструктивное вскрытие. Оно сводится к манипуляционному методу или подбору секрета. Поскольку замковых устройств на сейфах существует 3 типа, соответственно:
    а: ключевой замок в большинстве случаев открывается отмычками или специальным инструментом в течение в худшем случае десятков минут. Всё зависит от мастерства и качества инструмента. Существуют практически невскрываемые сейфовые замки, но они редки и дороги. Силовое вскрытие, как это распространено в случае квартирных замков, к результату (у хоть как-то грамотно сконструированному сейфу, что нечасто встречается у отечественных изделий) не приводит, так как собственно замок ничего не открывает, а просто блокирует ригельную систему. Но самое слабое место ключевого замка - это лёгкость получения доступа к нему с последующим изготовлением дубликата или прямого использования для вскрытия.
    б: механический комбинационный замок. Для вскрытия манипуляцией требуется большое умение и много времени - счёт идёт на часы. Хотя есть на рынке роботы, просто перебирающие комбинации и в итоге..... Слабость в другом - поскольку процедура смены кода достаточно хлопотная и, по правде говоря, не всегда и не у всех получающаяся, граждане код просто не меняют. И мы по факту постоянно сталкиваемся с ситуацией, когда люди пользуются сейфом многие годы, а на нём как стоял код, установленный при постаке, так и стоит. И наконец самая главная засада механических замков заключается в том, что они просто остаются постоянно открытыми. Для того, что бы запереть такой замок, надо совершить некоторую механическую манипуляцию, а люди просто ленятся.
    в: электронный замок. В целом лишён всех недостатков, засады только две. Одна - питание. плохие батарейки могут всё угробить и поставить вдажельца сейфа в позу раком. Вторая - собственно качество замков. Здесь всё зависит от бренда. Их собственно 5, хотя все всё скопировали у Лагарда. История длинная и когда-нибудь мы соберёмся и обобщим собственный йболее чем 20-летний опыт. Если коротко - то замки от пятёрки абсолютно надёжны и не ломаются и не "объезжаются".
    2 - Сверление - это собственно силовое вскрытие. Интеллектуальность может наблюдаться только в выборе методики. Или человек точно знает куда и как сверлить, или сверлит где ему показалось и много раз. Собственно сейфовые замки от сверления и всякого силового вскрытия не защищены. Эта функция отдана на откуп конструкции двери и ригельной системы. Что, опять же таки отечественных изделиях, по факту отсутствует. Достаточно посмотреть на фотографию зубила, пробившего насквозь дверь и замок на сейфе Валберг Рубеж.
    Что бы не поднимать лишнюю волну - у всех сейфовых замков есть некоторая защита от вандализма. Грубо - если корпус или какя-то часть механизма начинает разрушаться, обязательно какя-нибудь хрень выскочит и заблокирует ригель замка.
    В завершение этого топика: о дополнительном преимуществе электроники. Все сейфовые замки обладают свойством "ретрофиттинга". То есть любой замок может быть установлен на место любого другого. Соответственно снаружи можно сразу определить, гда за стенкой находится ригель самого замка. В случае ключевого замка определяется одно из двух мест, у механического комбинационного направлениями сверления могут быть все 4. А вот электронный замок может стоять как в основном месте, то есть под клавиатурой, так и где-то ещё.
    А несколько замков в домашних условиях ничего, кроме геморроя для владельца сейфа и радости для производителя замков не приносят.
    "
    Kirch;403481 2. Как сейф, состоящий по вашим словам из фольги, фанеры и бетонной крошки, может весить в конечном итоге 150-200 кг.????

    На этот вопрос SAWWA ответил. Просто требуется пояснение - де факто в сейфовой промышленности для взломостойких сейфов не используется сталь толщиной менее 3 мм. Почему, наверное не надо объяснять. Поэтому миллиметровая оболочка валберга, характерная для просто огнестойких сейфов, и была названа фольгой. Те же популярные в народе китайские входные двери тоже формально сделаны из "железа", но иначе как фольгой этот материал называть не хочется. Хотя корректнее было бы говорить о консервных банках. А некоторое количество строительного мусора так или иначе даст сколько-то десятков или даже больше килограмм.
    "
    Kirch;403481 3. Сколько времени и людей понадобится, чтобы не вскрывая, вынести из квартиры внешний сейф массой более 150 кг, закрепленный стандартно одним анкером в пол с заявленным усилием срыва в 5 тонн (во что слабо верится, конечно, поскольку гидравлика, думаю, легко с этим справится, была бы точка опоры..)???

    Проведённые нами по заказу клиента испытания показали, что в на отрыв одного закреплённого сейфа (объектом сипытания были рипосты) достаточно 15 секунд. Что бы вынести сейф массой 150 кило необходим как минимум один человек, вполне достаточно двоих ;-)
    Вопрос с креплением сейфа разбивается на несколько частей:
    а) конструкция стенки сейфа. Именно её испытывают на отрыв, откуда и берутся эти 5 и 10 тонн. Пока нам не встречался ни один отечественный сейф, который бы выдерживал эти минимальные нагрузки. По этой причине (дерьмовые материалы и нежелание изменять конструкцию) активно лоббируется изменение протокола испытаний. В частности приложение нагрузки на отрыв постепенно, в течение 2-3 минут.
    б) прочность материала пола или стены. Понятно, что в песок, фанеру или цементную стяжку закрепиться невозможно.
    в) качество самого крепления. В большинстве случаев элементарно не соблюдается технология крепления, применяются не соответствующие материалам пола или стены анкера и прочие, прочие....
    г) собственно качество самих анкеров. Болт, приложенный в комплект производителем обязан выдерживать нормативную нагрузку. А когда завод в комплект к сейфу, который по требованию ГОСТа должен "держать" 10 тонн, прикладывает болтик с нагрузочной способностью в 700 кило, о чём это говорит?
    "
    Kirch;403481 4. Если можно, озвучьте пожалуйста ссылки на фото и видео материалы любого криминального или тестового взлома сейфов как российского, так и зарубежного производства (видео по поводу взлома Вальберга за 10 минут уже смотрел, да и на Ютубе много всякой неинтересной мишуры валяется).

    К сожалению системно такой информации нет. В первую очередь этому препятствует наше законодательство. Как только кто-то выкладывает кино про вскрытие какой-то консервной банки, так тут же её производитель бросается судиться, посчитав себя обиженным.
    "
    Kirch;403481 Зарание спасибо. А разводить демагогию по поводу приобретения сейфа в уважаемой Вами компании не надо..Не интересно..

    Уважаемый, демагогию никто не разводит. Всё дело в том, что сейф, как продукт, обладает отложенными потребительскими качествами. Точнее говоря, всё, за что покупатель платит деньги, то есть степень защиты, он увидеть и пощупать, вообще не может. И этим активно пользуются производители и продавцы иммитаций и иллюзий. И никакого критерия, кроме порядочности производителя и продавца, в наших условиях просто не существует.

  • wasya 12.01.2013 15:55

    Вот фотка интересной армированной конструкции, чтобы было сложнее вырвать сейф

  • SAWWA 12.01.2013 18:19

    Не проблема вес сделать, в миллиметровую пустотелую коробку можно песка насыпать сколько надо и будет нужный вес.. можно добавить строительный мусор.. в итоге сейф будет близок по весу к фирменному

    это само по себе естественно для определённых производителей

  • Trezor 13.01.2013 12:59

    "
    SAWWA;403558 Не проблема вес сделать, в миллиметровую пустотелую коробку можно песка насыпать сколько надо и будет нужный вес.. можно добавить строительный мусор.. в итоге сейф будет близок по весу к фирменному

    это само по себе естественно для определённых производителей


    Стоп, стоп. Здесь тема интересная. Сейф штука такая, что определённый класс защиты от взлома при прочих равных (габариты, внутренний объём и тд) у всех производителей весит приблизительно одинаково. Для примера: сейф класса 3 высотой от 60 до 70 см при внутреннем объёме около 50 литров весит 300-350 кило. При условии использования классической технологии сталь-бетон. Сделать сейф легче - общее стремление, но оно дорогого стоит. То есть уменьшить вес на 50 кило, сохранив класс защиты получается только за счёт применения более дорогой технологии и/или материалов.
    Зависимость получается прямая, то есть обратная - чем сейф легче, тем дороже. Уменьшить вес на треть по сравнению с конкурентами - колоссальный технологический скачок. В своё время это было достигнуто в Голландии "пластмассовыми" сейфами Europlanet, но сейчас уже умерло по причине неконкурентоспособности.
    Интересующиеся могут посмотреть статистику на сайте ecb-s. Что полезно для распознавания откровенного фуфла. То есть если у всех производителей сейфы сопоставимых размеров в одном классе весят к примеру 300 плюс-минус 10% кило, а у кого-то вдруг 200, то это явная, извините за непарламентское определение, лажа.
    Всё сверхлёгкое оказывается сверхдорого. А если оно ещё и сверхдёшево, то угадайте кто это......

    Увеличить вес особого ума не надо, может только жадность помешать. Тем более что лишний вес - лишние расходы при транспортировке.

  • wasya 13.01.2013 16:34

    У сейфов первого класса, ну еще у второго класса взломостойкости ключи не такие длинные. Ключ еще можно положить в карман. А вот на сейфах более высокого класса взломостойкости стенка толстая, а ключ длиной 15 сантиметров. Его в карман не положишь.

    Увидел сейф Grade 3 объемом 50 литров, у которого вес всего 185 кг
    У этой же фирмы есть сейф 6 класса взломостойкости весом всего 385 кг
    Эти сейфы продаются в Британии, домен .uk .

  • Trezor 13.01.2013 16:56

    Длина ключа зависит от толщины двери, а не от класса сейфа. Примеров сейфов 4-го класса с дверью тоньше, чем у первого - масса.

    Wasya, где Вы этот мусор выкапываете? Классический пример левака. Все изделия, допущенные к продаже и одобренные местными страховщиками в Соединённом Королевстве, перечислены в "красной книге" - redbooklive.com. ЭТОГО там нет.

  • wasya 13.01.2013 17:25

    Можете дать ссылку на список сейфов с классами взломостойкости? Я искал сейфы Kaso на redbooklive.com, но не нашел.
    Еще есть список сейфов eurosafe.pdf Однако он устарел.

  • SAWWA 14.01.2013 03:14

    Данного рода изделия по цене более 120 000 руб



    в Великобритании относительно высокий уровень безопасности вес за 150 кг

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы
Керберос
Михайловский переулок, 7А 198095 Санкт-Петербург
+7 (812) 648-8309 +7 (495) 131-2260 mail@locks.ru https://www.locks.ru/assets/site1/img/kerberos_logo_big.png