Тема: Замки в дверь. | Форум Стальные Двери и Замки.

$layer 23.03.2011 19:18

Здравствуйте. Давно изучаю форум и наконец-то решил зарегистрироваться. )))
Собственно созрел вопрос, по поводу замков в дверь. Посоветуйте пожалуйста, что можно поставить в дверь? Один замок - керб 309. Второй замок всегда думал, что цилиндровый, до форума ))) Теперь не заню, но хочется все-таки с вертушкой внутри квартиры. Что посоветуете? Может второй сувальдный, но с вертушкой + засов ночной?

SAWWA 23.03.2011 22:51

можно и так, артикула 112.21.006
c поворотной ручкой

Oleg_V 24.03.2011 16:41

Еще вариант: замок с защелкой:

$layer 24.03.2011 18:18

Спасибо, думаю, что с защелкой вариант более приемлемый. Теперь осталось доехать до немана... )

Mihalych 11.06.2011 01:51

"
SAWWA;383044 ...

Извините, если не та тема - в инструкциях о выборе замков и дверей есть пункты:
[QUOTE]...
4.Ответные отверстия под ригеля на ответной планке, и в дверной коробке, не должны превышать размеры ригелей засова замка более чем на 0.5 мм.
5.Ни в коем случае не допускаются устройство одного общего ответного отверстия на дверной коробке, если на замке имеются отдельные ригеля....

А вопрос простой - почему нельзя делать общее отверстие? (у нас во Львове все двери такие :( ...)

SAWWA 11.06.2011 08:42

так коробка ослабляется, уменьшается ее структурная целостность

Mihalych 11.06.2011 14:26

Понятно, спасибо за ответ

Mihalych 07.07.2011 17:30

"
SAWWA;383044 можно и так, артикула 112.21.006
c поворотной ручкой

Добрый день!
К сожалению у нас (Украина, Львов) нет ни такого Кербероса ни других или Эльбор сапфир, который Вы рекомендовали в одном из сообщений. Пытался получить Керберос дистанционно (по акции), но, по-информации организаторов, с Украины его нельзя оплатить...

Можно найти: другие Эльборы (кремень, гранит), Чиза, Моттура, Гардиан, Бордер (про Класс упоминать не буду - читал).
Можете что нибудь посоветовать? И вообще, было бы неплохо узнать Ваше мнение о этих и (возможно) других замках, нет ли у Вас какого либо рейтинга.

SAWWA 07.07.2011 20:02

Эльборы (кремень, гранит), Чиза, Моттура, Гардиан, Бордер (6 сувальдный), кале, яле, класс , атра, потент, нежелательно
если по самоимпрессии или ещё с инициативой.. вскрывать будут, то указанные замки нежелательно ставить..
если совсем глухо от безысходности можно поставить на замок типа "эльбор" на механизм тяги электронный блокиратор со сработкой от брелка.. как вариант .. есть тут свои проблемы, надо иметь возможность подвести резервно питание к замку при закрытой двери...
ПОМНИМ О БОЛЬШЕЙ УЯЗВИМОСТИ В ПЛАНЕ МЕХАНИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМ И БЕСПЕРЕБОЙНОСТИ ЭЛЕКТРОНИКИ ПО СРАВНЕНИЮ С МЕХАНИЧЕСКИМИ ЗАМКАМИ

SAWWA 07.07.2011 23:41

ПРАВДА если учитывать нашу российскую, европейскую специфику и ориентированность на китайский импорт в отношении тотального большинства продуктов, можно быть спокойным за то, что у воров ориентированных на подобного рода поделки и штучки индустриального уровня изготовления в подвалах из Поднебесной в стиле журнала "Моделист -Конструктор" есть возможность решить данную проблему положительно .. особенно если с большой вероятностью в поделках с электронными составляющими конструктора любят реализовывать разного рода мастерключи и т.д. алгоритмы разблокировки замка не только конечным пользователем, но и полицией и заинтересованными лицами... воры активно сейчас обмениваются подобного рода информацией.. Сеть позволяет

на самом деле алгоритм взлома грубо и некрасиво .. подобного рода блокиратора довольно несложен.. блокиратор

размещается всегда по линии расположения тяг.. есть известные габариты, вопрос где он расположен.. над основным замком или под.. несложно просверлить пару неприметных дыр по 3-5 мм , ввести оптику.. далее- ловкость рук и никакого мошеничества.. дыры можно замазать пластилином, холодной сваркой , если это порошковая краска, МДФ, если дермантин , то тоже есть народные решения.. большинство и не заметит проведённой работы ...пока не зайдёт в жилище и не увидит работу другого рода специалистов , мастеров по проведению изъятию ценностей на время...
правда если речь будет идти о сейфе правильно прикрученном к стене и полу, то результат может быть куда более интересным

как говорится, что один человек закрыл, другой откроет ..

это как вариант одного из решений..
вроде Керберос в Украину поставлялись, завтра Вам ответят по данному поводу

Mihalych 10.07.2011 00:40

Спасибо за ответы.
Неужели все так печально? А как же сертификаты стойкости замков - ведь производители гарантируют (обещают?) какое-то время на вскрытие. Тот же Эльбор - замки на сайте сертифицированны...
Я понимаю, что абсолютной защиты нет и быть не может, но ставят же в двери разные замки, вопрос только в том какие предпочесть.
Что говорит, например, Ваш опыт? Пристойные, неплохие, средние - это какие?

SAWWA 18.07.2011 09:20

Работа, проведённая
показала , что сертификат в настоящее время в первую очередь - бумажка.. больше 800 замков протестировано

Oleg_V 18.07.2011 14:31

"
Mihalych;385079
К сожалению у нас (Украина, Львов) нет ни такого Кербероса ...

Двери для Вас г.Киев, М.Позняки ул. Княжий Затон, 2/30
+380(44)570-46-68,
+380(44)570-46-69,
+380(99)419-92-46,
+380(99)419-92-96,
+380(68)363-38-05

Запорожье Магазин "ЗАМКИ КЛЮЧИ РУЧКИ"
ул. Мира, 10 Остановка общественного транспорта "ул. Мира"
+38(061) 213-52-48

Mihalych 19.07.2011 16:10

Спасибо за информацию! (надеюсь замки у них в продаже).

SAWWA 20.07.2011 00:41

помним про бронепластины :)

Mihalych 09.09.2011 13:23

"
SAWWA;385153 помним про бронепластины :)

Извините за поздний вопрос, давно не заходил на форум: а что помнить, я считал что пластины входят в состав замков...:confused:

Oleg_V 09.09.2011 14:33

Да, во все модели 306,308 и 309 серии пластина Ц-85 входит по умолчанию

Руководство MIT по открыванию замков отмычкой

Главным секретом открывания замков отмычкой являтся то, что это легко. Вскрывать замки может научиться каждый. Подробнее на locks.ru..

Mihalych 09.09.2011 23:28

О, хорошо, я так и думал, значит есть все что нужно :)

SAWWA 10.09.2011 00:45

в указанных замках задняя крышка выполнена из бронелиста Ц-85, толщиной 4,5 мм

Отличительная особенность бронепластин от Керберос в том, что бронекрышка закрывает полностью весь корпус замка, отверстия под скважину и крепёж вырезаются лазером

с высокой точностью, а большая толщина бронелиста усложняет механические способы взлома, крайне затруднено расширение скважины для вставки свёртыша, высверливания

rsergio 10.09.2011 21:08

Вот думал, что неплохо бы купить сувальдный замок с "иммобилайзером". В ключе чип, внутри "обычного" замка микропроцессор считывающий код с ключа, и если все ОК - разблокировка сувальд микромоторчиком (т.к. двигать нужно очень малые массы, то хватит и батарейки). Если вставили ключ без чипа - сувальды неподвижны. Вроде просто, но нигде не видел такое.

Я думаю, что будущее все-же за электромеханическими замками.
Также как и карбюратор заменили на инжектор.

Еще наткнулся на Бордер с защитной шторкой:

Если прикупить к нему бронепластину Ц85, то получается неплохой замочек.
Жалко, что только 6 сувальд и ослабленные пружины.

SAWWA 11.09.2011 22:56

если честно, то Бордер если и выбирать . то надо понимать и осознавать. да, по манипуляционной стойкости это решение лучше Эльбора, ОДНАКО! по механике тут вопросов много, приходилось сталкиваться с вопросами по сервису, в замке конструктивно много изначально слабых элементов, реально через года 2-5 он может просто выйти из строя, когда Эльбор будет продолжать работать.. что поделать

а пластины от Бордера
есть сравнение бронепластин замков kerberos и border:
https://www.youtube.com/watch?v=a4nU7B2EvT4
на самом деле вырезать на заказ по размеру крышки от Бордера аналогичную пластину как у Кербероса однозначно будет золотая броня..

Какой замок выбрать? Мультимедийное руководство.

От чего должен быть защищен Ваш замок? Как взламывают замки. Подробнее на locks.ru..

SAWWA 11.09.2011 22:59

по поводу отмычек, слабые пружины позволят спокойно работать Хоббсом или особыми крючками на всех оборотах
https://www.youtube.com/watch?v=DAJE3uz5Asg&feature=related

Mihalych 13.09.2011 18:37

"
Oleg_V;385139 Двери для Вас г.Киев, М.Позняки ул. Княжий Затон, 2/30
+380(44)570-46-68,
+380(44)570-46-69,
+380(99)419-92-46,
+380(99)419-92-96,
+380(68)363-38-05

Запорожье Магазин "ЗАМКИ КЛЮЧИ РУЧКИ"
ул. Мира, 10 Остановка общественного транспорта "ул. Мира"
+38(061) 213-52-48

Вот, замки получил!
Но сразу после распаковки возникли вопросы, прошу ответа производителя или
знающий специалистов:
1. В коробке с замком 111.21.009 есть карточка для изготовления ключей, а с 111.21.316 - нет. Так и должно быть (полная комплектность нигде не описана)?
2. Почему то был вскрыт пакет с ключами 009-го замка. Сотрудника магазина отвечают, что даже коробку не открывали... Рассмотрел пластиковый пакет - на одной внешней стороне есть след от "заплавления", а на другой и внутри нет - т.е. возможно, что пакет не был вскрыт, а просто плохо запечатан. Может такое быть?
3. Квадрат какого размера используется для ручки защелки в 316 замке - стандартный как для всех ручек или нет? Если нет, то как теперь можно заказать ручки?
4. Привлек вид 316 замка:
(

Такое впечатление, что пластину добавили потом - заклепок на сайте не видел,
кроме того цилиндрические втулки внутри крепежных отверстий ниже края бронепластины - не будет ли сжат замок при креплении за корпус?

Oleg_V 13.09.2011 21:59

Спасибо за Ваш выбор замка КЕРБЕРОС.
"
Mihalych;385746
1. В коробке с замком 111.21.009 есть карточка для изготовления ключей, а с 111.21.316 - нет. Так и должно быть (полная комплектность нигде не описана)?

комплектуются замки и серии
"
Mihalych;385746 2. .... на одной внешней стороне есть след от "заплавления", а на другой и внутри нет

Пакет с одной стороны запаивается специальной машинкой - полоской 2-3 мм.

"
Mihalych;385746 3. Квадрат какого размера используется для ручки ....

Стандартный. Можно использовать любую ручку с раздельной фурнитурой.

"
Mihalych;385746 4. .... - не будет ли сжат замок при креплении за корпус?

Нет. Т.к. втулки имеют выступ, который не позволяет зажать крышкой замка сувальдный пакет.
Втулки не должны выступать над защитной крышкой.

Oleg_V 13.09.2011 22:06

"
Mihalych;385746 - заклепок на сайте не видел,

На модели замка 111.21.316 - защитная крышка устанавливается иначе: на замке установлена обычная крышка замка, а уже к ней на заклепках закреплена защитная крышка.

Mihalych 13.09.2011 23:02

Спасибо за быстрые ответы!
А это, получается, просто информация для Вас на будущее:

"
Oleg_V
Пакет с одной стороны запаивается специальной машинкой - полоской 2-3 мм.

Выходит мой пакет от 009го был запаян некачественно - на одной стороне пакета есть следы от этой машинки, но пленка не была расплавлена поскольку нет следов внутри и на второй стороне.
Я мог сравнить с пакетом от 316 замка, как должно быть, - его я разрезал сам.

Oleg_V 13.09.2011 23:38

А Вы планируете замки установить на новую дверь у дверника? Или у Вас уже есть дверь?

Mihalych 14.09.2011 11:13

"
Oleg_V;385751 А Вы планируете замки установить на новую дверь у дверника? Или у Вас уже есть дверь?

Заказываю новую дверь с моими замками, нашел фирму, которая готова крепить не только за лицевую планку, как делает большинство, но и за корпус. Добавили, правда, что "в случае чего" придется снимать внутреннюю облицовку (и возможно, внутренний лист металла) для доступа к замкам.
А разве есть разница, какие замечания?

Oleg_V 14.09.2011 14:10

Снимать облицовку - это нормально.
Вот посмотрите пример:

А Вот снимать внутренний лист металла - это перебор. Должен быть лючок изнутри.
Ну и после монтажа убедитесь, что замки работают легко - без заедании и трения.

Mihalych 14.09.2011 15:19

Спасибо!

Корзина

Корзина

Замки в дверь.

Страница: 1

$layer 23.03.2011 19:18

SAWWA 23.03.2011 22:51

можно и так, артикула 112.21.006 c поворотной ручкой

Oleg_V 24.03.2011 16:41

Еще вариант: замок с защелкой:

$layer 24.03.2011 18:18

Спасибо, думаю, что с защелкой вариант более приемлемый. Теперь осталось доехать до немана... )

Mihalych 11.06.2011 01:51

SAWWA 11.06.2011 08:42

так коробка ослабляется, уменьшается ее структурная целостность

Mihalych 11.06.2011 14:26

Понятно, спасибо за ответ

Mihalych 07.07.2011 17:30

SAWWA 07.07.2011 20:02

SAWWA 07.07.2011 23:41

Mihalych 10.07.2011 00:40

SAWWA 18.07.2011 09:20

Работа, проведённая показала , что сертификат в настоящее время в первую очередь - бумажка.. больше 800 замков протестировано

Oleg_V 18.07.2011 14:31

Mihalych 19.07.2011 16:10

Спасибо за информацию! (надеюсь замки у них в продаже).

SAWWA 20.07.2011 00:41

помним про бронепластины :)

Mihalych 09.09.2011 13:23

"SAWWA;385153 помним про бронепластины :) Извините за поздний вопрос, давно не заходил на форум: а что помнить, я считал что пластины входят в состав замков...:confused:

Oleg_V 09.09.2011 14:33

Да, во все модели 306,308 и 309 серии пластина Ц-85 входит по умолчанию

Руководство MIT по открыванию замков отмычкой

Mihalych 09.09.2011 23:28

О, хорошо, я так и думал, значит есть все что нужно :)

SAWWA 10.09.2011 00:45

rsergio 10.09.2011 21:08

SAWWA 11.09.2011 22:56

Какой замок выбрать? Мультимедийное руководство.

SAWWA 11.09.2011 22:59

по поводу отмычек, слабые пружины позволят спокойно работать Хоббсом или особыми крючками на всех оборотах https://www.youtube.com/watch?v=DAJE3uz5Asg&feature=related

Mihalych 13.09.2011 18:37

Oleg_V 13.09.2011 21:59

Oleg_V 13.09.2011 22:06

Mihalych 13.09.2011 23:02

Oleg_V 13.09.2011 23:38

А Вы планируете замки установить на новую дверь у дверника? Или у Вас уже есть дверь?

Mihalych 14.09.2011 11:13

Oleg_V 14.09.2011 14:10

Mihalych 14.09.2011 15:19

Спасибо!

Рекомендуемые статьи:

Еще в данном разделе ...

Меню

Контакты

можно и так, артикула 112.21.006
c поворотной ручкой

Работа, проведённая
показала , что сертификат в настоящее время в первую очередь - бумажка.. больше 800 замков протестировано

"
SAWWA;385153 помним про бронепластины :)

Извините за поздний вопрос, давно не заходил на форум: а что помнить, я считал что пластины входят в состав замков...:confused:

по поводу отмычек, слабые пружины позволят спокойно работать Хоббсом или особыми крючками на всех оборотах
https://www.youtube.com/watch?v=DAJE3uz5Asg&feature=related