Тема: Сейфы 6 класса защиты | Форум Стальные Двери и Замки.

ковбой 11.04.2010 18:05

Сефы до 5 класса можно купить. А вот начиная с 6 они делаются на заказ. Однако, тут есть одно "НО" - данные сейфы никто не испытывает т.к. это не серийная модель и делать сначала для испытаний, а потом точно такой же для себе достаточно затратно!

Вопрос перый: насколько можно быть уверенным, что производитель сделает для тебя именно 6 класс, а не слабее???

Вопрос второй: какой принцип изготовления данных сейфов? Просто амирования больше и стенки толще или это какие-то принципиально другие технологии и материалы в отличие от сейфов 5 класса???

SAWWA 12.04.2010 00:13

ОТНОСИТЕЛЬНО СЕЙФА 6 КЛАССА
ну понятно, это товар штучный , конструкции , похоже комбинирвоанные - стале - бетонные с матами из фиброволокна

нечто подобное

+ ещё многочисленные вставки из тугоплавких материалов, а также - затрудняющие высверливание и разрезание механическим инструментом . . + активные защиты замков от выбивания, забивания ригелей , вскрытия сейфа посредством взрывчатки.. и т.д. сейфы такого уровня - штучный товар.. НЕСТАНДАРТНЫЙ ПО УСТАНОВКЕ И РАЗМЕЩЕНИЮ БЛОКИРАТОРА, ТЯГ, ЗАМКОВ!!!
понятно, что тут и замки уровня Кромер протектор и возможно замки с ограничением доступа к открыванию по времени...

wasya 14.04.2010 18:33

Вот украинские сейфы аж 7-ого класса защиты:

Можно ли верить их сертификатам?

Замок под ключ. Личинка под ключ

Личинка под ключ. Личинка замка под ключ. Дверной замок под ключ. замок под трехгранный ключ Подробнее на locks.ru..

SAWWA 14.04.2010 22:21

если честно, то сначала посмотреть, кто их делает...
Сомнительно, если честно, надо разбираться детально, в разных республиках СНГ свои классы и неравнозначные

SAWWA 14.04.2010 23:57

вот пациент.. 3600 долларов в эквиваленте

смущает , что сейф для такого класса очень лёгкий.. очень даже для таких габаритов и такого класса тонны 2,5 -3 должен весить как минимум

если честно.. ну не выглядит он на 7 класс..

wasya 01.12.2010 01:27

Вот еще украинский сейф 8 класса. Секрет тонкости стенок в том, что применяется не обычный бетон, а датская densit технология.

SAWWA 01.12.2010 02:11

"
wasya Вот еще украинский сейф 8 класса. Секрет тонкости стенок в том, что применяется не обычный бетон, а датская densit технология.

после перекупки Ла гарда китайцами , разбирал эти замочки и старые и новые, не на пользу пошло,
понимаете, Виркоп не способен надолго задержать, да там ложных прилично, однако замок и ничего и :mad:

8-й класс, смешно, сейфы ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ЛЁГКИЕ ДЛЯ 8-ГО КЛАССА :D

wasya 01.12.2010 15:07

А вот статья по банковским хранилищам Интересно пишут, либо надо делать монолитную бетонную стенку в 400 мм, либо использовать дензит марки «inducast 4000» толщиной всего лишь 100 мм.

SAWWA 01.12.2010 17:07

Толщина в 100мм недостаточна для хранилища, как бы не писали, надо учитывать современные средства проникновения, приходилось максовским перфоратором лаз в армированном перекрытии делать, крайне эффективно и довольно быстро, арматуры в сотку стену много не вставишь, вот 400 мм, другое дело

SAWWA 01.12.2010 17:36

Да,и с точки зрения повышения уровня безопасности лучше когда разместить монолитное хранилище не на самом нижнем уровне подвала а так, чтоб минимум один этаж отделял днище и стенки хранилища, ИНАЧЕ Проблем будет меньше, в истории ограблений были случаи очень дерзких подкопов....... Добычи на сотни млн. долларов

wasya 01.12.2010 22:34

Почему меня так заинтересовало... Вот есть конструкция Modul-X Так это и есть применение датского Densit-а. Имеет западноевропейские сертификаты. Там в ролике лупят кувалдами и сверлят перфоратором.
Если получилось у них, то почему у Паритет-К будет хуже?

Интересную Вы тему подняли за перфораторы. Перфоратор с патроном SDS MAX доступен джамшутам, непрофессиональным взломщикам. Сейф Рипост 4 класса - это арматура и бетон. Сейф Биоинжектор 5 класса имеет еще тоньшие стенки. А защитят ли такие стенки сейфов от взломщиков - гастарбайтеров с электроинструментом? Я думал, что металл в бетоне преодолевается только газовым резаком, как показывают на испытаниях.

Замок навесной всепогодный

Замок всепогодный навесной винтовой. Материал изготовления алюминий, сталь (покрытие цинк), запирающий винт латунный или алюминиевый (В95т1). Подробнее на locks.ru..

SAWWA 01.12.2010 23:14

у самого имеется такой для сейфов, фибробетона, при правильном подборе оснастки можно перерубить и арматуру, так 10-ку можно и инструментом от 5-6 джоулей рубить, а словами "...ремонт начайника.." может успокоить особо доверчивых соседей :) у нас в Питере так джамшуты сейфы из стен выковыривают :) так что вопрос стойкости к болгарке и тяжелому перфоратору на повестке дня. Помнится, года 3 назад подобного рода задачу решал с минимумом применения силы, только наушникии и респиратор+ маску защитную от искр..
на хозяев несколько удручающее впечатление производит приготовление к сему действу..
с некоторых пор перестал доверять тонкому бетону каким бы он не был

в сети надо фильм про сейф поискать из америки, лет 17 назад как смотрел, там подобные вещи показывались ещё запало в душу

SAWWA 01.12.2010 23:18

реально только если арматура плотно заложена, перфоратором тогда проблемнее, ну тогда в ход идёт болгарка, у нас в Раше всё возможно
этим видео лет почти 10
ИМХО, это красивые сказки про модульные контрукции, реально только монолит потолще, иначе - сделка с совестью

это глупость посылать бодрых откромленых бугаёв с кувальдами по 10 кг, они и обычные панели не разобьют, ну а при распиливании бензорезом арматуры важно подобрать расходник, перфоратор тут тоже надо с умом , сначала сделать по периметру дыр почаще и побольше 4-зубцовым буром (2-лезвийным) (такой меньше клинит), потом долотом с пикообзными или плоскими наконечниками работать, арматуру можно своевременно по мере появления из бетона подрезать ... обычная работа, главное что б аванс снять с клиента заранее не менее 50%, лучше - больше, предупредить о последствиях.. главное в кабель не упереться, в канализационную трубу. надо держать инструмент ТОЛЬКО ЗА ПЛАСТИК, желательно за ручки, маска или очки обязательны :) с болгаркой проще, главное что б не закусило диск, арматура может быть предварительно
напряжена

и ещё, сразу бурить насквозь не совсем правильно, так хозяйское добро целее будет

это пишу нюансы из жизни, за разумное время можно начудить дел

wasya 24.12.2010 00:37

А что это за монстр Mosler Cannonball Safe
и почему он до сих пор ценится?

SAWWA 24.12.2010 02:12

лучший сторож - неизвестность и тайна.. так повелось с древности.. тайник защитит от определённого контингента лучше сейфа в определённом случае.. я б ставил сейф и его маскировал, так получше особенно в потайные комнаты, да и при наличии всевозможных нестандартных планировок

У Тобиаса было нечто похожее, именно подобного формата в энциклопедии, сразу видна американская школа сейфостроения, много стали , бочковидная дверца

Да, старые сейфы - на редкость интересные системы запирания имели.

вот депозитарий на совесть

да и трейзеры многочисленные

вот и приличные двери в хранилище

дверца послабее

а вот процесс изготовления хранилища на этапе постройки банка
планировка на редкость неудачная, под хранилищем нет подвала, оно расположено на углу здания, что потенциально упрощает жизнь злоумышленникам

alleksey 24.12.2010 09:57

Вот что делаем
Галерея пока не готова- выложу в январе
На фото- нижняя часть встраиваемого сейфа- то есть снаружи еще и стены будут
ну а в арматуру мы зальем фибробетон
а может даже корундобетон

SAWWA 24.12.2010 10:43

Решение напоминает ранние сейфы фирмы Формат, если тут применить нестандартный бетон, то получится весьма сложный для прорезания сейф
еще защитить замки от высверливания, выбивания внутрь, а также от забивания ригелей и самое главное, что б каждое изделие по расположению запирающих элементов различалось, дабы не усложнить применение шаблонов... интересно сколько контуров у двери

Подобрать замок, ручку или цилиндровый механизм

Простая инструкция по подбору замка, ручки или цилиндрового механизма Подробнее на locks.ru..

ковбой 24.12.2010 17:57

Что-то совсем запутался... Внешний слой металла лучше потолще или все-равно, главное, чтобы бетон был качественный внутри?

SAWWA 24.12.2010 19:41

На самом деле важно все!!
и сталь и бетон и армирование

Hardsafe 07.02.2014 02:02

"
SAWWA;382764

после перекупки Ла гарда китайцами , разбирал эти замочки и старые и новые, не на пользу пошло,
понимаете, :D
Что за информация? Вы ничего не попутали ? ЛаГард же немецкий Мауер купил..
А похожие один в один замки , только на клаве нет лого LG ,так таких в Китае полно по 5 долларов всегда было

SAWWA 07.02.2014 11:01

не путаю, года полтора как, может больше, лейбочка и т.д. детали, только несколько тоньше, если посмотреть, а наши братья из Поднебесной крайне прилежны и находчивы, этому надо отдать должное ..

Hardsafe 07.02.2014 11:07

"
SAWWA;431743 не путаю, года полтора как, может больше, лейбочка и т.д. детали, только несколько тоньше, если посмотреть, а наши братья из Поднебесной крайне прилежны и находчивы, этому надо отдать должное ..

Да нет, ЛаГард как был Американским , так и остался, мы вот в прошлом году из США от них замки получали. Просто Мауер немецкий их присоединил к себе.
А китайские подделки всегда были , один в один, присылают постоянно из поднебесной предложения , я же говорю , там по 3-5 долларов цены на китай. Но это себе дороже , такое г. ставить, кол-во отказов зашкаливать будет, разве что сервисников по вскрытию работой загрузить..

SAWWA 07.02.2014 11:09

надо было сфотографировать ,так и не иначе..

Hardsafe 07.02.2014 11:12

"
SAWWA;431749 надо было сфотографировать ,так и не иначе..

Вам попалась подделка. ссылко например на кабовский сайт
Kaba Mas LLC
749 W. Short St.
Lexington, KY 40508
Phone +1 859 253 4744 немцы из Кабо под себя ЛаГард подмяли

wasya 07.02.2014 18:52

Наиболее интересен сейф Defender Pro 524 VI класса взломойстойкости. При весе 669 кг в сейфе свободный объем целых 135 литров. Интересно, сколько сейф весит при снятой дверце?

Hardsafe 07.02.2014 22:11

"
wasya;431819 Наиболее интересен сейф Defender Pro 524 VI класса взломойстойкости. При весе 669 кг в сейфе свободный объем целых 135 литров. Интересно, сколько сейф весит при снятой дверце?

НЕ взвешивал конечно, в документы лениво лезть, но на вскидку дверь такая кило двести будет.. При такелаже отдельно переносится.Осложняется тем, что на 4 и 5 евро классе стандартная подготовка к сигнализации через петли проходит, демонтировать провода нужно. Эта моделька популярна среди подпольных олигархов с замками Kaba 525 или Cawi Twin Lock )), есть в шоуруме, приходите, покажу.

zz 07.02.2014 22:37

"
Hardsafe;431840 что на 4 и 5 евро классе стандартная подготовка к сигнализации через петли проходит, демонтировать провода нужно.

Hardsafe, здравствуйте.

Интересно, из Вашего опыта и по Вашему мнению, которая или что за конструкция подключения сигнализации является наиболее надёжной и правильной?

Hardsafe 07.02.2014 23:04

"
zz;431847 Hardsafe, здравствуйте.

Интересно, из Вашего опыта и по Вашему мнению, которая или что за конструкция подключения сигнализации является наиболее надёжной и правильной?

Это направление, подключение сейфа к сигнализации, в нашей стране совсем не развито , к сожалению. На западе страховые регламентируют этот процесс, дешевле с сигналкой страховка. Мы совместно с Гольфстримом предлагаем подключение сейфа к их стандартной панели беспроводным способом, установка в дверь сейфа датчика шороха,и подключение замка через аларм-блок (La Gard, M-lock, CaWi) для реализации функции открытия под принуждением. Но это не дешево. Из практики обычно клиенты устанавливают над сейфом в комнате беспроводной датчик движения и на этом успокаиваются.
А вообще я беспроводные технологии применительно к сигнализациям в помещениях недолюбливаю. Конечно, быстро, удобно, ремонт сохраняется.Масс маркет, так сказать. Но , из практики, датчики часто теряются в базе, забиваются помехой, при желании частота глушится плохишами. Нет ничего лучше медной пары.

zz 07.02.2014 23:57

"
Hardsafe;431857 Это направление, подключение сейфа к сигнализации, в нашей стране совсем не развито , к сожалению.
Вот и у меня такое же мнение сложилось.

"
Hardsafe;431857 Из практики обычно клиенты устанавливают над сейфом в комнате беспроводной датчик движения и на этом успокаиваются.

Ясно. Интересно. Спасибо.

"
Hardsafe;431857 Мы совместно с Гольфстримом предлагаем подключение сейфа к их стандартной панели беспроводным способом, установка в дверь сейфа датчика шороха,и подключение замка через аларм-блок (La Gard, M-lock, CaWi) для реализации функции открытия под принуждением. Но это не дешево.

"
Hardsafe;431857 А вообще я беспроводные технологии применительно к сигнализациям в помещениях недолюбливаю. Конечно, быстро, удобно, ремонт сохраняется.Масс маркет, так сказать. Но , из практики, датчики часто теряются в базе, забиваются помехой, при желании частота глушится плохишами.

"
Hardsafe;431857 Нет ничего лучше медной пары.

Здесь я снова с Вами согласен. По здравому смыслу разумно в качестве основного определить - физический канал. А в качестве дополнительного дублирующего, резервного - беспроводной.

С одной стороны в современном сейфе скорее должен присутствовать физический канал. Для обеспечения различных возможных задач.

С другой стороны, любой физический канал - проще говоря, отверстие в сейф - условно есть ключ или уязвимость.

Мы знаем, например, отверстия под анкера в сейфе выполняются по определённой конструкции. Вид конструкции, естественно, определяется задачами, которые должен реализовывать, решать данный узел сейфа.

Понятно, что над размещением канала частично в петле некоторое время думали конструкторы. Канал в петле - это довольно распространённое решение в подобных случаях всяких систем типа корпус-дверца. Для меня же, дилетанта, сходу такое решение всё-равно не выглядит оптимальным. С одной стороны движущиеся массивные части, механика. С другой стороны провода, передача информации. И всё в одном узле. В одной точке сходится. Работает и ладно... но как-то ощущение низкой надёжности такого решения возникает.

Всё-таки, если пока забыть про подключение сигнализации, датчиков, забыть про беспроводные технологии и упростить предмет рассмотрения.

Именно с точки зрения конструкции, если не секрет, как конструктивно наиболее правильно должен быть выполнен физический канал в сейфе для, например, прокладки или подключения проводов, проводного шлейфа? Упростим - исключим случай, когда требуется связать некое устройство, установленное в дверце, или обеспечить связь с электронной частью замка дверцы. В каких сейфах такой канал на Ваш взгляд выполнен оптимально? Просьба, если есть чертежи и если есть возможность, разместить их в ответе.

wasya 08.02.2014 00:14

Ради эксперимента, я брал сотовый телефон и помещал в корейский огнестойкий сейф. Сигнал полностью экранировался. Хотя в у окна уровень сигнала максимальный, шесть палок на телефоне.
Я то думал поставить в сейф вот такой вибродатчик И подключить этот датчик к GSM сигнализации, которую думал поместить прямо в сейф. Если же помещать блок GSM сигнализации снаружи, например, в другой комнате, то преступник может сначала разломать блок сигнализации, а потом заняться сейфом.
Идея провалилась. Из тушки сейфа излучить сигнал не получается. Очень большое экранирование.

Еще думал во взломостойком сейфе делать дополнительную дырку и выводить антенну. Например, в задней стенке. Пока сейф не отодрали от пола можно успеть передать сигнал.

Корзина

Корзина

Сейфы 6 класса защиты

Страница: 1

ковбой 11.04.2010 18:05

SAWWA 12.04.2010 00:13

wasya 14.04.2010 18:33

Вот украинские сейфы аж 7-ого класса защиты: Можно ли верить их сертификатам?

Замок под ключ. Личинка под ключ

SAWWA 14.04.2010 22:21

если честно, то сначала посмотреть, кто их делает... Сомнительно, если честно, надо разбираться детально, в разных республиках СНГ свои классы и неравнозначные

SAWWA 14.04.2010 23:57

wasya 01.12.2010 01:27

Вот еще украинский сейф 8 класса. Секрет тонкости стенок в том, что применяется не обычный бетон, а датская densit технология.

SAWWA 01.12.2010 02:11

wasya 01.12.2010 15:07

SAWWA 01.12.2010 17:07

SAWWA 01.12.2010 17:36

wasya 01.12.2010 22:34

Замок навесной всепогодный

SAWWA 01.12.2010 23:14

SAWWA 01.12.2010 23:18

wasya 24.12.2010 00:37

А что это за монстр Mosler Cannonball Safe и почему он до сих пор ценится?

SAWWA 24.12.2010 02:12

alleksey 24.12.2010 09:57

SAWWA 24.12.2010 10:43

Подобрать замок, ручку или цилиндровый механизм

ковбой 24.12.2010 17:57

Что-то совсем запутался... Внешний слой металла лучше потолще или все-равно, главное, чтобы бетон был качественный внутри?

SAWWA 24.12.2010 19:41

На самом деле важно все!! и сталь и бетон и армирование

Hardsafe 07.02.2014 02:02

SAWWA 07.02.2014 11:01

Hardsafe 07.02.2014 11:07

SAWWA 07.02.2014 11:09

надо было сфотографировать ,так и не иначе..

Hardsafe 07.02.2014 11:12

wasya 07.02.2014 18:52

Наиболее интересен сейф Defender Pro 524 VI класса взломойстойкости. При весе 669 кг в сейфе свободный объем целых 135 литров. Интересно, сколько сейф весит при снятой дверце?

Hardsafe 07.02.2014 22:11

zz 07.02.2014 22:37

Hardsafe 07.02.2014 23:04

zz 07.02.2014 23:57

wasya 08.02.2014 00:14

Рекомендуемые статьи:

Еще в данном разделе ...

Меню

Контакты

Вот украинские сейфы аж 7-ого класса защиты:

Можно ли верить их сертификатам?

если честно, то сначала посмотреть, кто их делает...
Сомнительно, если честно, надо разбираться детально, в разных республиках СНГ свои классы и неравнозначные

А что это за монстр Mosler Cannonball Safe
и почему он до сих пор ценится?

На самом деле важно все!!
и сталь и бетон и армирование