китайские двери "Атлант" в г.Санкт-Петербург

Страница: 1

alexey_e_s 26.03.2010 12:24

Уважаемые спецы, наткнулся на компанию "дом"
Интересные цены. Для некоторых моделей обещают замки "керберос". Помогите пожалуйста оценить - есть ли смысл думать о двери "Атлант D"
Странное дело по этим дверям нет в Инете (Google, Yandex) ничего путного кроме рекламы.
Мозг вскипел - знаний для оценки не хватает.:confused:

nevzorov 27.03.2010 00:10

Ни за что и никогда! И хотя я не испытываю, как многие здесь, священного трепета при слове "керберос", подобные сравнения на их сайте ("Основной врезной замок сувальдного типа системы KERBEROS ( ЗВ9-класс IV ГОСТ5089-2003)...) считаю, мягко говоря, неуместными... :)

SAWWA 27.03.2010 01:09

китай... 100% !!!

а вот .. . .... похожий продукт

alexey_e_s 27.03.2010 09:46

"
nevzorov Ни за что и никогда! И хотя я не испытываю, как многие здесь, священного трепета при слове "керберос", подобные сравнения на их сайте ("Основной врезной замок сувальдного типа системы KERBEROS ( ЗВ9-класс IV ГОСТ5089-2003)...) считаю, мягко говоря, неуместными... :)

Т.е. замок насколько я понимаю не Керберос, а "что-то типа того" - что-то напоминающее или я ошибаюсь? (тогда зачем писать про керберос и не указывать название используемого замка?)

В модели D обещают ребра жесткости внутри. Дверь толщиной 90мм, внешний лист 1,5мм внуренний 1мм. Насколько я понял из форума толщина внешнего лмста не так уж важна - после 1,5 мм до 5мм киличный нож, до 1мм обычный консервный. В модели D сказали оба замка в карманах из 2мм стали и крепятся в 3х плоскостях. Запирание происходит ригелями вверх, вниз и в бок (2 двойных девиатора).

Можно ли как то аргументированно пройтись по параметрам, а не просто "это какое-то г***но".
А то складывается впечатление, что форум любителей дверей Неман, а все остальные просто не достойны обсуждения.
Причиной данной темы и было полное отсутствие критической информации по этим дверям в Интернете. (Форум фирмы ДОМ - форум поклонения дверям Атлант . :(
Спасибо, что нашли время ответить!

Что такое самоимпрессия?

Что такое самоимпрессия?

Метод взлома сувальдных и цилиндровых замков. Подробнее на locks.ru..

alexey_e_s 27.03.2010 09:49

Спасибо за ответ, но мне кажется это двери с толщиной листа до 1мм. Да и до 5мм киличный нож сделает тоже самое. В Атлантах D обещают внутренние ребра жесткости, крторых на Ваших фотографиях нет.

Спасибо.

alexey_e_s 27.03.2010 10:15

Вот что обещает производитель:rolleyes:

SAWWA 27.03.2010 11:59

у продавца должен быть офис и там должны быть в наличии разрезы дверей, а не красивые компьютерные модели... + цена в районе 10 000 руб несколько занижена для продукта с таким количеством стали .. !! в Китае сталь дорогая.. + дверь такая тяжелее 40 кг.. мягко говоря..
как говорится, "умному понятно"

тут такая ситуация, что по цене "Запорожца" Мерседес не купишь..

SAWWA 27.03.2010 12:12

там крайне по дилетантски написано по поводу

невозможности вскрыть замки..

есть масса инструмента , позволяющего вскрывать замок в толстой двери по чистому

так что верить тому, что там написано надо крайне осторожно

alexey_e_s 27.03.2010 12:19

"
SAWWA

у продавца должен быть офис и там должны быть в наличии разрезы дверей, а не красивые компьютерные модели... + цена в районе 10 000 руб несколько занижена для продукта с таким количеством стали .. !! в Китае сталь дорогая.. + дверь такая тяжелее 40 кг.. мягко говоря..
как говорится, "умному понятно"

тут такая ситуация, что по цене "Запорожца" Мерседес не купишь..

Вот Вам и оффис с разрезами:

Опять никакой конкретики - "этого не может быть потому, что этого не может быть никогда".
Объясните пожалуйста что кроме цены Вас не устраивает? (Чаще всего вопрос цены - вопрос жадности продавца: сравните соотношение цены/качество на мебель в Икея и в других местах).
К томуже я спрашивал Ваше мнение не о цене.

Спасибо.

alexey_e_s 27.03.2010 12:22

"
SAWWA там крайне по дилетантски написано по поводу

невозможности вскрыть замки..

есть масса инструмента , позволяющего вскрывать замок в толстой двери по чистому

так что верить тому, что там написано надо крайне осторожно

Понятно, что профессионал вскроет практически любой замок. Как Вы оцениваете конструкцию в целом и соостношение цена/качество в частности?

Спасибо.

alexey_e_s 27.03.2010 12:47

"
SAWWA

у продавца должен быть офис и там должны быть в наличии разрезы дверей, а не красивые компьютерные модели... + цена в районе 10 000 руб несколько занижена для продукта с таким количеством стали .. !! в Китае сталь дорогая.. + дверь такая тяжелее 40 кг.. мягко говоря..
как говорится, "умному понятно"

тут такая ситуация, что по цене "Запорожца" Мерседес не купишь..

Если в Китае металл дорогой, то напрашивается вывод: Это не Китай? :D

Спирин К. 27.03.2010 14:28

Обычный голимый китай, какая еще конкретика нужна?

Или Вы всерьез думаете о "высоких" потребительских и взломостойких качеств этих "дверей" стоимостью в 10-15 т.р, да ещен и гарантией 1 (один) год:D

SAWWA 27.03.2010 16:09

реально, приедьте в офис. посмотрите дверь, проведите по торцу двери по углу полотна с торца, там увидите , что листы неплотно прилегают.. что двери склеены .. ещё проще - посмотреть на разрез двери .. если этого не представят.. то... Ъ

и ещё, писать .."замок типа Керберос" неграмотно, это можно схлопотать иск от обладателя уважаемой торговой марки.. не удивлюсь, если скоро правообладатель заявит..

пока вижу попытку несанкционированного использования названия "Керберос" лицами, не имеющими отношения к данному бренду..

и ещё, эти двери как китайские телефоны с телевизорами и 2-3 симками и кучей примочек.. вроде всё ничего.. однако срок службы поменьше Нокии и качество похуже.... так и тут в Москве или у нас в Питере невозможно за 5 копеек купить ту вещь, которая 100 рублей стоит.. однозначно

SAWWA 27.03.2010 16:11

"
alexey_e_s Если в Китае металл дорогой, то напрашивается вывод: Это не Китай? :D

Методы взлома замков. Мультимедийное руководство.

Методы взлома замков. Мультимедийное руководство.

Рассмотрим основные методы взлома замков. От чего должен быть защищен Ваш замок.
Методы взлома замков:
Самоимпресcия, Бампинг, Высверливание,
Вытягивание, Отмычки, Перелом,
Свертыш, Фрезерование, Отжим Подробнее на locks.ru..

SAWWA 27.03.2010 16:13

ОДНОЗНАЧНО, китайские двери нежелательно ставить и по причинам их крайне низкой ремонтопригодности.. по крайней мере наши специалисты стараются избегать подобной работы

nevzorov 27.03.2010 22:48

"
SAWWA [IMG] по цене "Запорожца" Мерседес не купишь..

Хочется заметить, что имеется и обратная картина: на нашем рынке представлено немало "Запорожцев" по цене Мерседеса... :)

SAWWA 28.03.2010 03:00

ну , тогда покупайте китайскую дверь и ждите пока её протестируют ... жизнью.. авось пронесёт
потом продавцы только посмеются на Ваши претензии.. скажут.. мол слова к делу не подошьёшь..

да и фото разрезов там нет .. только модели.. рисованные.. + нарушение авторских прав на применение торговой марки "Керберос" + невнятно про толщину металла и технологию сборки..

ЕСЛИ ЧЕСТНО, ТО СОСЕДУ И ПРОЧИМ ДОБРЫМ ЛЮДЯМ СТАВИТЬ МОЖНО НО НЕ СЕБЕ ДОМОЙ

alexey_e_s 28.03.2010 10:34

"
SAWWA ну , тогда покупайте китайскую дверь и ждите пока её протестируют ... жизнью.. авось пронесёт
потом продавцы только посмеются на Ваши претензии.. скажут.. мол слова к делу не подошьёшь..

да и фото разрезов там нет .. только модели.. рисованные.. + нарушение авторских прав на применение торговой марки "Керберос" + невнятно про толщину металла и технологию сборки..

ЕСЛИ ЧЕСТНО, ТО СОСЕДУ И ПРОЧИМ ДОБРЫМ ЛЮДЯМ СТАВИТЬ МОЖНО НО НЕ СЕБЕ ДОМОЙ

Можно конечно поставить и цельнометаллическую сейфовую дверь для банковского хранилища, но есть ли смысл привлекать профессионалов видом крутой двери, если за ней и брать то особо нечего.
В любой покупке надо оценивать соотношение ЦЕНА/КАЧЕСТВО.

Спирин К. 28.03.2010 12:11

Китайская дверь и качество - понятие мало совместимое.
Гарантия в 1 год не смущает?

Я имею ввиду надежность и безотказность, а не защитные свойства.

SAWWA 28.03.2010 13:11

вот как раз двери как от хранилищ в закрытом виде делаются с такой отделкой, по желанию заказчика с которой не привлекут внимания злоумышленника.. правда в доме с улучшенной планировкой с дорогими машинами как не маскируйся, достаток не скрыть..

ну от китайской двери ожидать хороших защитных свойств по такому ценнику и такой фактурой как на рекламном плакате сложно.. а по гарантии вообще помолчу.. тут сэкономив на двери через год два когда посыплются фурнитура и замки придётся постоянно затрачивать приличные суммы денег на поддержание двери в работоспособном состоянии.. так и тут выйдет в итоге дороже Немана, Гардиана, Города

alexey_e_s 28.03.2010 13:17

"
Спирин К. Китайская дверь и качество - понятие мало совместимое.
Гарантия в 1 год не смущает?

Я имею ввиду надежность и безотказность, а не защитные свойства.

На Эльбор дают гарантию 3 года и то только в 2 фирмах в Москве, в других тот же год на Эльбор-Люкс. Вот что смущает.

Попробую на неделе подъехать к ним в оффис и пощупать их "произведение".
Попробую оценить качество обработки металлических деталей, сварные швы и установку замков.

Отпишусь по результатам.

SAWWA 28.03.2010 20:26

Алексей, когда будете смотреть двери, обратите внимание на прилегание листов металла в углу на торце двери... Вес двери..,

alexey_e_s 28.03.2010 22:30

"
SAWWA Алексей, когда будете смотреть двери, обратите внимание на прилегание листов металла в углу на торце двери... Вес двери..,

ОК! Спасибо.
Попробую сфотать, если получится - фотки выложу.

SAWWA 30.03.2010 05:37

ок. ждём с нетерпением :)

alexey_e_s 02.04.2010 10:14

Добрый день, уважаемые форумчане.
Вот мой отчет о визите оффиса Атлант в Москве. К сожалению фоток сделать не удалось по техническим причинам. Поэтому постараюсь рассказать на словах, что было увидено и услышано - максимально объективно. Выводы делайте сами.

Позвонил в оффис Атлантов утром - часов в 10. Трубку сняли тутже и договорились, что я подъеду к 13:00 для осмотра и ощупывания образцов. Встретили меня достаточно радушно и провели в оффис, объяснив, что в Москве контора работает недавно и еще не все нормально организованно. Действительно оффис небольшой - 20 кв.м 2 стола и по периметру вдоль стен стоят образцы дверей Атлант и Торекс. Меня сразу предупредили, что инересующих меня 90 мм Атлантов нет, а пока только 70 мм. На вопрос влоб о Китае, мне откыто сказали, что Атланты делают в Китае и из Китайского железа, но на собственном производстве "которое не стыдно показать", поэтому фотки производства пообещали выложить на сайте в скором времени. Кстати их сайт сейчас находится в работе и скоро новая версия будет доступна (со страницей онлайн заказа). По толщине стального листа: он в действительности 1,25 мм, а не 1,5 как говорят по телефону, но мне сказали, что проводился семинар на котором проводилось сравнение и попытки сравнительного вскрытия консервным ножом, где Атланты оказались для этого ножа не по зубам. Вес дверей 70мм около 70 кг.(69). Сварных швов я не обнаружил, возможно они находятся под резиновым уплотнителем, который я отдирать на глазах у всех не решился. 4 скрытые петли с внутренней стороны и притвор двери со стороны петель в сечении трапеция - т.е. по всей длине при закрытой двери сопротивляется отжиму. Замки собственного производства с выдавленным на них логотипом фирмы. Ригели без вставки каленого крутящегося стержня, обработаны без заусенцев и достаточно гладкие. Ответная часть двери - куда входят ригели при закрывании замка не имеет отдельных отверстий под каждый ригель, т.е. под каждый замок отдельная эллиптическая дыра. Броненакладки накладные с вделанными внутрь шторками, закрывающимися внахлест сверху и снизу без торчащих наружу из скважини деталей. Попытки продавить лист пальцами не увенчались успехом. На вопрос "а что внутри" последовал ответ "целюлоза", но в новых моделях, которые на подходе (модель R) будет минеральная вата. На двери дается гарантия 1 год. Притвор двери со стороны замков имеет сложный профиль (П-образный со стороны двери и I-образный со стороны косяка, что создает дополнительные сложности при отжиме, т.е. не дает завести фомку в зацеп с полотном двери и сминаясь клинит дверь. При доплате 500 руб будет 2 года. Сервис по обслуживанию дверей пока наемный, но вскоре собираются делать свой. При покупке двери будет делаться страховка от Ресо на повреждение двери в течение года (соседи, воры, вандалы) на сумму компенсации до 40000 при стоимости стразовки 100руб.
Вот кажется и все. В компьютере директора есть презентация в паверпойнте в которой масса подробной информации по конструктиву, обещали выложить на новый сайт. Вполне вменяемые и общительные люди пригласили в их павильон на выставку в Крокус-Экспо, которая состоится в Москве с 6 по 9 апреля, где можно будет пощупать 90 мм модели.
Извиняюсь за сбивчивость рассказа, но мне проще было писать в хронологическом порядке. Вот кстати ссылочка для получения халявных билетов на крокус-Экспо:
Спасибо за внимание.

SAWWA 03.04.2010 10:54

швы остаются всегда.. особенно с торца... Конечно, производители могут зашлофовывать.. Однако в ключевых местах, -в углах полотна, их обнаружить можно.. и ещё, при такой толщине полотна, наружный лист просто поведёт или покоробит.. Немного, но достаточно, чтоб испортить внешний вид двери..при присваивания рёбер жесткости, приваренного кармана для замка. . Т.о по сути конструкция не имеет внутренних силовых элементов.. а это радикально ослабляет дверь...как итог...дверь проще отжать (один из самых распространённых способов взлома по причинам своей простоты .. Это самое простое...

linkpost 05.04.2010 03:21

Доброй ночи.
Уважаемые SAWWA и alexey_e_s, двери которые вскрываются консервным ножом не являются дверями Атлант. новый сайт, находящийся в стадии наполнения. Фирма ДОМ-М (московское название компании) работает с марта месяца, потому не все образцы есть в офисе.
Компания ДОМ в Санкт-Петербурге работает уже почти 5 лет! официальный сайт: , где можно посмотреть более подробную информацию о дверях Атлант.
К сожалению SAWWA , по незнанию вы навязываете точку зрения, которая не является верной. Двери что вскрываются консервным ножом ввозятся в Россию в невероятных количествах и продаются по цене от 3000 руб до 7000 руб. В некоторых случаях клеют наши логотипы. Это не законные действия, мы стараемся присекать их максимально быстро!
Если у вас остались сомнения менеджеры компании ДОМ попытаются развеять их, вам нужно лишь позвонить по бесплатному телефону для России: 8 800 555 00 78
Отличия дверей с консервным ножом и Атлант:
Толщина от 0,1 до 0,3мм у Атланта от 0,70 до 1,25мм
У Атланта на шилде замка стоит фирменный логотип! (у дверей с ножом этого нет!)

Компания «ДОМ» приглашает посетить наш стенд на Главной строительной и интерьерной выставке MosBuild, которая пройдет в г. Москва 6-9 апреля 2010 г., МВЦ «Крокус Экспо». Вы сможете получить подробную информацию о продукции и условиях работы с нашей компанией.

SAWWA 05.04.2010 10:27

Уважаемый ДОМ, опыт работы с бюджетными китайскими дверями не оставляет нам возможности верить в лучшее из китая,

Для улучшения имиджа ИМЕННО ВАШЕЙ продукции, Вы можете предоставить несколько дверей на тестирование в распоряжение Клуба Любителей замков, у нас в Питере по вопросам тестирования пишите в личку.
тестирование будет проводиться профессионалами своего дела, безпристрастно, а пока всё, что там пишется, это красивые красивые слова с рекламы..

сначала протестируем, потом будем говорить о взломостойкости, это касается и Торекса.

Уважаемый ДОМ, по вопросам организации тестирования можно писать мне в личку, с уважением рассмотрим все предложения

Павел М. 05.04.2010 19:12

"
linkpost Отличия дверей с консервным ножом и Атлант:
Толщина от 0,1 до 0,3мм у Атланта от 0,70 до 1,25мм

Ты кто? менеджер, которого хреново обучили или ты проспал все? Я замками занимаюсь больше, чем ты живешь.
0,1 мм полный бред - это фольга, а не металлический лист.
У Форпоста и т.д. толщина металла от 0,7 до 0,8 мм. Мною лично были вскрыты около десятка дверей китайского производства с разными названиями.
У вас такой-же металл как и у них, так что не парьте нам мозги. Ваши двери попахивают китайскими.

"
linkpost У Атланта на шилде замка стоит фирменный логотип! (у дверей с ножом этого нет!)

Это серьезно, это сразу все меняет :)

И идете вы по пути китайскому, взять раскрученное имя и немного изменив его пытаться впарить лохам. И сайт у вас как у Питерских дверей Город, на один символ отличается.

Павел М. 05.04.2010 19:20

Двери Город

domain:
nserver: ns1.infobox.org.
nserver: ns2.infobox.org.
state: REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED
person: Private person
phone: +7 812 2999999
e-mail: [email]streamzone@gmail.com[/email]
registrar: REGTIME-REG-RIPN
created: 2005.03.12
paid-till: 2011.03.12

А вот дом

domain:
nserver: ns1.1gb.ru
nserver: ns2.1gb.ru
state: REGISTERED, DELEGATED
phone: +7 812 2953334
e-mail: [email]petro@rzd-partner.ru[/email]
org: OOO "Archimed"
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 2006.04.20
paid-till: 2010.04.20
source: RU-CENTER

И кто был раньше?
А Город делают сами двери, как могут, из тотечественных материалов, а не выдают китайское гавно за свое ноу хау.

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

01.02.2023

23562

Способы защиты от взлома. Как защититься от инструментов вскрытия дверных замков

Способы защиты от взлома. Как защититься от инструментов вскрытия дверных замков

Далее..

11.05.2019

10357

Криминальные способы вскрытия сувальдных замков и методы противодействия.

Криминальные способы вскрытия сувальдных замков и методы противодействия.

Далее..

01.04.2018

18709

Легко открыть замок. Грубейшее нарушение в конструкции замка (Mottura, Cisa, Iseo, Гардиан, Ригель, Электроприбор

Легко открыть замок. Грубейшее нарушение в конструкции замка (Mottura, Cisa, Iseo, Гардиан, Ригель, Электроприбор

Далее..

14.02.2018

30387

Какой замок выбрать? Способы защиты от взлома. Мультимедийное руководство.

Какой замок выбрать? Способы защиты от взлома. Мультимедийное руководство.

Далее..

09.02.2018

17380

Открываем замки известных производителей (ABLOY, MOTTURA, МЕТТЭМ, ПРОСАМ и др.) свертышем.

Открываем замки известных производителей (ABLOY, MOTTURA, МЕТТЭМ, ПРОСАМ и др.) свертышем.

Далее..

08.02.2018

9471

Таблица штифтовых цилиндровых замков, взломанных воровской

Таблица штифтовых цилиндровых замков, взломанных воровской "расческой" за несколько секунд

Далее..

30.06.2017

9547

Замки и замочных дел мастера

Замки и замочных дел мастера

Далее..

13.08.2014

5776

Музей истории дверных доводчиков

Музей истории дверных доводчиков

Далее..

24.10.2020

860

Что такое замок усиленный Керберос?

Что такое замок усиленный Керберос?

Далее..

amp версия страницы

Connected***1***

Еще в данном разделе ...

Ответ:

Просмотр темы
Просмотр темы amp