Тема: Выбор двери между Эльбор, Гардиан и ... | Форум Стальные Двери и Замки.

Страница: 1

setun_k 06.10.2009 13:37

Здравствуйте.

Посоветуйте, пожалуйста, какую дверь выбрать в новостройку на последний этаж. Бюджет 25000 руб.Санкт-Петербург.

Выбираю между следующим:
1. Дверь Гардиан ПМ1, замки Г3015, Г3201+Cisa Astral, + бронепакет. Итого 25400 руб.
Плюсы: производство, выбор отделки, установка, гнутосварная конструкция двери, в магазине дверь в разрезе, сеть магазинов.
Минусы: Информации по замкам Гардиан нет, по Cisa ничего хорошего.
2. Дверь Эльбор Люкс, замки Сапфир и Рубин, бронезащита, примерно 22900 руб.
Плюсы: Вроде как все в комплекте, опять же производство.
Минусы: маловнятные дилеры, по замкам непонятно.
3. Некая стальная дверь, пока не знаю какая, + замки Керберос 308 и 112.21.006.
Плюсы: замки
Минусы: где дверь брать.

Читаю форум уже две недели, запутался окончательно.
Понял, что лучшее Неман + Керберос. Но цена слишком высока. Никак не могу понять, где же баланс между дверью и замками. Вопрос не срочный, но самое время разобраться.

SAWWA 06.10.2009 19:16

тогда можно Гардиан, модель Медведь, ну и если из СПб , то проще, заходите в Петерключ , переулок Михайловский... Посмотрите, можно демократичнее по цене подобрать..

SAWWA 06.10.2009 19:19

двери Эльбор не фонтан.. Заявляли 3 й класс взломостойкости, а оказалось, что нулевой... А ведь ... Короче решение от соседа с топором

setun_k 06.10.2009 20:05

Спасибо за быстрый ответ.

Зашел на сайт Петерключ, но там Эльбор и Неман. И цены не указаны. Вы имели ввиду, когда говорили про демократичность, что в самом магазине выбор дверей и замков больше?

Руководство MIT по открыванию замков отмычкой

Главным секретом открывания замков отмычкой являтся то, что это легко. Вскрывать замки может научиться каждый. Подробнее на locks.ru..

ЕГОР 06.10.2009 20:33

Эльбор не берите, ни в коем случае! Заявленный третий класс не соответствует действительности, как не пытаются это скрыть! Покупайте тогда Гардиан. Но если сможете увеличить бюджет, тогда, конечно, ВЗЛОМОСТОЙКИЕ ДВЕРИ НЕМАН! Они этих денег стоят!

С ув. ЕГОР

ЕГОР 06.10.2009 20:50

setun_k, на рынке дверей они самые надежные ( НЕМАН). Почитай внимательно форумы и ты сам поймешь, что ты сделаешь правильный выбор. Это как выбирать между Мерседесом и запорожцем.

С ув. ЕГОР

setun_k 06.10.2009 20:57

Неман видел в разрезе в салоне. Гардиан тоже в салоне разрезанную, некрашеную видел. Эльбор только целую. В Эльборе смутил внешний вид ключей, как будто все в морщинках. Такая же картина, когда свинцовые грузила для донки в ложке над костром делаешь. Разница с Неманом понятна, разница в цене тоже понятна. Вопрос в том, что Неман раза в два дороже, чем самая дорогая вещь в доме :). Получается, что нужна качественная дверь и замки, широко известные в узких кругах :). С замками больше всего понятно про Керберос, потому что информации много. Интересно было бы узнать, а что стоит дома у директоров дверных и замочных производств. Я вот по-работе связан с компьютерами и цифровой техникой. Так самый дорогой компьютер в семье за 15 тысяч ноутбук, два года назад купил. Потому что понимаю, что это, и зачем мне это. Вот с такой же логикой пытаюсь разобраться с дверью и замком, но пока никак :)

setun_k 06.10.2009 21:04

Я вот Крузак хочу, а езжу на старом маленьком Фордике. Это же не означает, что мне надо сразу Крузак покупать, не смотря на то, что сейчас сил не хватит на покупку и тем более содержание. Придется что-то посвежее Фордика, но дешевле Крузака. Хотя я конечно понимаю, что Крузак все эти посвежее пять раз переездит по пробегу и долговечности. Вот и ищу середину. Свою личную, для меня подходящую.

ЕГОР 06.10.2009 21:49

Эльбор, что замки, что двери, ненадежные! Нехорошо обманывать покупателей. 3- ий класс =0:D :D :D ! Я Вас прекрасно понимаю. Конечно, надо отталкиваться от возможностей. Но как ни крути, лучше один раз вложиться, чем каждый раз по чуть- чуть. Согласитесь, что в этом есть смысл, даже по деньгам. Эта покупка не на год и даже не на пять... Двери защищают не только Ваше имущество, но и Вашу семью! На Крузак заработать сложновато, а на НЕМАН можно :) :) :) . Но выбирать, конечно же, Вам.

С ув. ЕГОР

SAWWA 06.10.2009 22:09

в сам магазин зайдите, можете Павла спросить, он там на месте всё прояснит и подберёт комплектацию и по производителю в тч

setun_k 06.10.2009 23:19

"
SAWWA в сам магазин зайдите, можете Павла спросить, он там на месте всё прояснит и подберёт комплектацию и по производителю в тч

Спасибо, так и сделаю.

Лиза Иванова 23.07.2012 18:26

Я советую Эльбор Люкс, так как сама стоя перед аналогичным выбором установила Эльбор. За два года использования не было никаких проблем, перестала слышать шум из подъезда, избавилась от сквозняков, дверь закрывается и открывается бесшумно.

SAWWA 23.07.2012 19:43

"
Лиза Иванова;393149 Я советую Эльбор Люкс, так как сама стоя перед аналогичным выбором установила Эльбор. За два года использования не было никаких проблем, перестала слышать шум из подъезда, избавилась от сквозняков, дверь закрывается и открывается бесшумно.

эльбор в своем сегменте решение... Ясен... Что это лучше Китая , однозначно, только замки на редкость слабые, как минимум от манипуляции и силового взлома. Так что не идеал это к сожалению, от нарка и алкаша только.... Когда заклинит замок помяните нас, предупреждали. Я люблю замки этой фирмы, они легко открываются...

Лиза Иванова 25.07.2012 11:00

У дверей Эльбор III класс устойчивости к взлому по ГОСТ P 51072-2005, минимальное вскрытие двери «Эльбор» занимает не менее чем 120 минут.

SAWWA 25.07.2012 17:41

У кого занимает 120 минут, у хилых наркоманов и алкоголиков, по правде, сапфир минут 15-20, рубин -5..6, итог около 20...25... Где 120 минут... Бензорезом минуты 3-4...

разговоры про 120 минут тут неуместны

SAWWA 26.07.2012 01:49

Есть ещё одна напасть:
https://www.youtube.com/watch?v=l_ObUQNhw1I
уругвайские дети открывают замки Эльбор...

https://www.youtube.com/watch?v=Ldqi9Yu2rFw&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=5-xxvce90OY&feature=g-vrec
тут всё до безумия быстро

SAWWA 26.07.2012 13:00

https://www.youtube.com/watch?v=3CQPQchqjwQ
тихо и быстро

Forg 03.08.2012 21:07

выложите подобное видео с Сапфиром, а то получается про фому и ерему:)

SAWWA 04.08.2012 09:38

По поводу Сапфира надо отснять заново, дабы народ не смущать, поищу в гараже упомянутый замок. Там минут до 15- 20 у народа средний результат по причине 12-ти сувальд. Каюсь, один раз я за минут 7-8 уложился ( именно с Сапфиром 12 св.) , хотя это больше спортивное достижение, зря камеру не включал.

ajaxas 02.09.2012 20:58

@SAWWA
Здравствуйте.

У меня как раз Эльбор Люкс, в наших Сибирях ничего лучше не продают, увы. И Вы правы, замки у них те еще... Первую дверь ставил в феврале 2011 года - так они и лязгали (особенно, видимо, тяги), и как-то подогнаны были плохо, и из пяти ключей один не работал (!). Вскоре после установки неожиданно переехал и уже осенью 2011 года тот же Люкс поставили получше: замки не лязгают, дверь прилегает плотнее, даже пазы, куда ригели девиаторов входят, прикрыли пластиковыми "кармашками" - спасибо, а то дырки были.

Но зато другая беда - Рубин попался какой-то косячный, а может установили плохо и не признаются. Цилиндровый механизм сразу после установки заклинивало, в т.ч. в закрытом состоянии, что-то поменяли - не помогло. Весной сменили цилиндр (Kale), теперь работает нормально, но зато ключ плохо входит, через силу. Я-то впихиваю, а жена недовольна. Да и не дело это.

Подскажите, что мне делать с этой дверью? В Эльборе разочаровался, еще раз звать тех же "мастеров" - желания нет. Но и Неманов здесь нет. Была идея поменять цилиндр - но на какой? Смотрел на KABA ExperT... И подойдёт ли он к Рубину?

Вы пишете, что лучше вложиться в сувальдный замок. Сам Рубин - читал здесь на форуме - без доработок вроде бы не заменить, а Сапфир заменить возможно? И на что? Деньги готов вложить.

Заранее спасибо!

SAWWA 03.09.2012 09:26

К замкам Эльбор Рубин подходят цилиндровые механизмы с одним кулачком

действительно, качественный механизм секретности снимет ряд вопросов, описанных Вами выше, правда останутся моменты, обусловленные именно замками Эльбор, уровнем их изготовления и сборки,а это изменить сложно, двери эльбор сделаны именно под данные замки, особенно модификация Люкс, проще взять вверх керберос 309 с тягами, вниз керберос 316 с ручкой и защёлкой
, правда придётся их устанавливать, в итоге на перспективу получите на порядок более устойчивое функционирование двери.... отверстия от старых замков можно прикрыть пластинами

ajaxas 03.09.2012 10:04

@SAWWA
Большое спасибо за ответ.

Я посмотрел предложенные Вами замки, действительно, замками Kerberos эльборовские родные без новых дырок не заменить. Кроме того, остается проблема пазов под ригели в коробке двери - они там просто высверлены, и хотя диаметр ригелей Рубина и Kerberos 316 (16 мм) совпадает, разница в расстоянии между ригелями может преподнести неприятный сюрприз. Так что я несколько сомневаюсь. А ставить третий замок - это уже явный перебор.

Хотя можно заказать ДСП-плиту на дверь снаружи - и дыры/пластины не будут видны, и шумоизоляция дополнительная... Наверное, жена не поймет, скажет, что я долбаный параноик :) Но надо обдумать.

Во всяком случае, менять замок с ручкой неохота - крутить новую дырку вместо старых двух, да еще под ручку наверняка не совпадет... получится не плита, а решето! :( Так что если менять, то скорее Сапфир на Керберос 309-й. А в Рубине все-таки заменю цилиндровый механизм на приличный. Попробую позвонить парням в местное представительство Эльбора, пусть скажут, каких размеров цилиндр брать. Подскажите, пожалуйста, где в Москве лучше заказать цилиндр KABA или там Cisa RS3? Или Вы, быть может, предложите что-то лучше?

И еще вопрос: блокирование сувальдного механизма цилиндровым в замке Рубин вообще гарантирует какую-то защиту от силовых методов взлома? В т.ч. с учетом заявленных двух бронепластин из марганцовистой стали?

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Корзина

Корзина

Выбор двери между Эльбор, Гардиан и ...

Страница: 1

setun_k 06.10.2009 13:37

SAWWA 06.10.2009 19:16

тогда можно Гардиан, модель Медведь, ну и если из СПб , то проще, заходите в Петерключ , переулок Михайловский... Посмотрите, можно демократичнее по цене подобрать..

SAWWA 06.10.2009 19:19

двери Эльбор не фонтан.. Заявляли 3 й класс взломостойкости, а оказалось, что нулевой... А ведь ... Короче решение от соседа с топором

setun_k 06.10.2009 20:05

Руководство MIT по открыванию замков отмычкой

ЕГОР 06.10.2009 20:33

ЕГОР 06.10.2009 20:50

setun_k 06.10.2009 20:57

setun_k 06.10.2009 21:04

ЕГОР 06.10.2009 21:49

SAWWA 06.10.2009 22:09

в сам магазин зайдите, можете Павла спросить, он там на месте всё прояснит и подберёт комплектацию и по производителю в тч

setun_k 06.10.2009 23:19

"SAWWA в сам магазин зайдите, можете Павла спросить, он там на месте всё прояснит и подберёт комплектацию и по производителю в тч Спасибо, так и сделаю.

Лиза Иванова 23.07.2012 18:26

SAWWA 23.07.2012 19:43

Лиза Иванова 25.07.2012 11:00

У дверей Эльбор III класс устойчивости к взлому по ГОСТ P 51072-2005, минимальное вскрытие двери «Эльбор» занимает не менее чем 120 минут.

SAWWA 25.07.2012 17:41

SAWWA 26.07.2012 01:49

SAWWA 26.07.2012 13:00

https://www.youtube.com/watch?v=3CQPQchqjwQ тихо и быстро

Forg 03.08.2012 21:07

выложите подобное видео с Сапфиром, а то получается про фому и ерему:)

SAWWA 04.08.2012 09:38

ajaxas 02.09.2012 20:58

SAWWA 03.09.2012 09:26

ajaxas 03.09.2012 10:04

Рекомендуемые статьи:

Еще в данном разделе ...

Меню

Контакты

"
SAWWA в сам магазин зайдите, можете Павла спросить, он там на месте всё прояснит и подберёт комплектацию и по производителю в тч

Спасибо, так и сделаю.

https://www.youtube.com/watch?v=3CQPQchqjwQ
тихо и быстро