лимбовые замки, принципы работы и вскрытия лимбовые замки, принципы работы и вскрытия лимбовые замки, принципы работы и вскрытия лимбовые замки, принципы работы и вскрытия /photo_cache/forum2-37e64e6b21ea9bda9766551876df1b9f637.pngwww.zamkidveri.com198095, Михайловский пер., 7А, Санкт-Петербург, Россия +7(812)648-8309 www.zamkidveri.com
198095, Михайловский пер., 7А, Санкт-Петербург, Россия +7(812)648-8309
Лимбовые или комбинационные цифровые замки, как их именуют сытые буржуины надёжно нашли своё применение в сейфовых и укреплённых дверях, хранилищах... банкоматах.
данный тип замков отличает отсутствие ключа, который можно потерять исключена возможность изготовления слепка и т. д., однако существует вероятность забывания кода владельцем, его лёгкой передачи третьим лицам...
самому постоянно приходится пользоваться подобными механизмами, из недостатков реально имеет место ещё и довольно трудоёмкий процесс набора кода по причине крайней чуткости замков к ошибкам при вращении лимбов.
спасибо Барри за ссылку на фото
SAWWA05.08.2009 02:33
сам механизм замков состоит из поворотных дисков с прорезями, вращаемых центральной поворотной ручкой.
при выведении дисков по коду все прорези становятся на одну линию и и рычаг баланса опускаясь в них позволяет переместить ригель замка.
ДЛЯ ЛИМБОВЫХ ЗАМКОВ СПРАВЕДЛИВ ОСНОВНОЙ ПРИНЦИП МАНИПУЛЯЦИИ ЗАМКОВ С КЛЮЧЁМ - ПРИ МНОЖЕСТВЕ КОДОВЫХ ЭЛЕМЕНТОВ ВСЕГДА БУДЕТ НАИБОЛЕЕ "ЗАЖАТЫЙ" СТОЯЩИЙ "ПО КОДУ", НА КОТОРЫЙ И ВОЗДЕЙСТВУЕТ БАЛАНС ЗАМКА
при манипуляции локспикер вращая диски (ниже приведена диаграмма процесса декодирования ) по алгоритму набора кода определяет значения, цифрового кода открывания замка. Замки могут иметь защиту от манипуляции в виде ложных пазов. в силу необходимости реализации функций полицейского доступа замки американских производителей обязаны давать возможность различать ложные и истинные значения кода :D
SAWWA05.08.2009 02:42
помимо вскрытия манипуляцией , существуют разнообразные инструменты для силового вскрытия подобного рода замков..
это и всевозможные сверлильные установки и буры и эндоскопы..
SAWWA24.03.2011 01:55
Участник форума pilczik любезно предоставил интересный материал по вскрытию лимбовых замков
Спасибо !
ковбой24.03.2011 12:16
Весьма позновательно! Супер!
И тут задумаешся об электронных кодовых замках (эх, если бы не мастер-коды....)
Хорошобы было вскрытию электронных замков такую же тему посвятить
SAWWA24.03.2011 23:30
на самом деле не так всё просто, описываются замки с зависимым балансом, так несколько легче для практикующих вскрывать
на самом деле не смотря на интрукции для вскрытия и т.д. кажущуюся ЛЁГКОСТЬ в реальности не так просто
Добрый день. Уважаемый SAWWA, помогите пожалуйста в вопросе открытия сейфа банкомата ProCash 2050xe (wincor nixdorf). На работе (работаю в банке) каким-то образом потеряли коды от 5 банкоматных сейфов. А банк у нас не богатый, вот только от кризиса отходим, временная администрация еще не убрана. Читал Вашу переписку со "Старым Волком", ходил крутил - с первого раза ничего не накрутил.
Вот внешний вид лимб
Из инструкции к банкомату известно что это трехкомбинационный замок. Методика открывания такая:и крутить влево пока первая цифра не пройдет под риской 4 раза, крутить вправо пока вторая цифра не пройдет под риской 3 раза, крутить влево пока третья цифра не будет под риской 2 раза. Затем крутить вправо так долго как возможно и это откроет замок (перевод из инструкции). Это не совпадает с методикой предложенной "Старому Волку"
Код пробовал считывать по методике открывания слушая щелчки. Однако на одном сейфе ручка старая и само по себе при вращении немного фонит + на цифре 13 явно останавливается а если крутить быстро и плавно через 13 - щелкает четко. В других местах четких щелчков не слышал - может, фонящие кондиционеры мешали... хотя фонендоскоп медицинский был со мною. При вращении чувствовалось сопротивление пластин - меньше когда вращается одна и больше когда подхватывал в 2 и 3.
Может Вы смогли бы что-то подсказать как его лучше открыть?
Спасибо.
SAWWA06.06.2011 08:43
отвечу подробнее сегодня, скажу так, что набирают код и декодируют замок в одном из распространённых алгоритмов именно слушая щелчки замка в процессе действий, идентичных набору кода, что б в фонендоскоп более адекватно шумы различать, желательно прикрывать глаза.. так обостряется чувствительность..
в остальном - есть более простой способ по взлому, по крайней мере так открывают не сервисники а... , отвечу в личку..
SAWWA07.06.2011 01:32
по электронке написал, по манипуляции самое важное в том, что б правильно определять последовательность зажатых балансов дисков , это необязательно первый .. щёлкает первый - это самый зажатый диск, потом - другой который зажмёт баланс после того как первый станет в кодовый паз под балансом.. тут надо объёмно представлять устройство замка, не зря работа это штучная..
SAWWA08.06.2011 02:10
если рассматривать лимбовые замки без прыгающего баланса, то тут в манипуляции есть у каждого свой подход, только он похоже общий..
при манипуляции важно знать количество дисков (определяется просто при вращении в одну сторону более 5 раз )
потом в обратную сторону начинаем постепенно крутить , после 3-4 оборота перестанем ощущать захват диска..
далее определяем какой диск зажат в первую очередь, это делается так - после вывода замка в исходную позицию для набора кода делаем так: начинаем вращать лимб в той же последовательности как и при наборе кода.. мы будем ощущать руками вибрацию нескольких основных типов: касание одного диска другим, попадание баланса в паз самого зажатого диска.. + фоновые повторяющиеся шумы от трения лимба о стенку сейфа (не всегда) или щелчки трещётки защиты от прослушивания.. полученные значения кода желательно либо запоминать либо записывать.. дальше - продолжаем декодирование как при наборе кода при одной известной цифре известного нам диска.. правильнее - составлять таблицы отработанных кодов, только надо осознавать, что есть запрещённые комбинации секретов шаг значений кода замка.. от 2 до 5.. около того..
реально тут что сказать , гарантированная манипуляционная стойкость Гринлифа или ЛаГарда может достигать порядка 26 часов
продолжение в схемах следует
SAWWA;384827 знать количество дисков (определяется просто при вращении в одну сторону более 5 раз )
Я думал, что лимбовый замок можно крутить в одну сторону бесконечное количество раз. Упора не будет.
Так что получается, что если сильный человек будет открывать свой сейф, то он может перекрутить, сломать замок?
SAWWA10.06.2011 23:51
не совсем, тут вопрос в том, что если 3-4 диска, то сначала мы выводим диски в исходную позицию, это оборотов так 4-5.. потом - манипуляция
Артель под предводительством Алика Вендта продаёт инструмент похоже китайского производства , облегчающий взлом лимбовых замков, понятно, что при использовании подобного рода инструментов необходимо придерживаться ПРАВИЛЬНОЙ методики определения последовательности зажатых дисков..
полный автомат, работает при минимальном участии оператора, в наших краях стоит от 3000 евро
это инструмент несколько более простой, позволяет определить положение кодового окна, ближнее и дальнее касание, вращать диски придётся руками
классический набор для аккустического метода декодирования, важно функционирование органов слуха у оператора:D , довольно полезный набор в определённых случаях, подходит не для всех замков исключена работа в шумных помещениях (дискотека, ночной клуб, кузнечно прессовальное производство и т.д.)
это инструмент, упрощающий процесс определения комбинации,
лазерный диод позволяет определить положение переднего и заднего касаний баланса
у одних получается открывать , другие способны больше продать, подсмотрев то, что другие делают и изобретают..... на самом деле обладание отмычками не даст взломать сразу, тут надо тренировки, учиться, учиться..методику освоить.... пожалуй самые интересные тут это первые 2 позиции...
банкомат имея эти железки не откроешь, там обычно и ключевые замки ставят, да и времени надо много.. на ночь работы
SAWWA26.10.2011 08:50
у одних получается открывать , другие способны больше продать, подсмотрев то, что другие делают и изобретают..... на самом деле обладание отмычками не даст взломать сразу, тут надо тренировки, учиться, учиться..методику освоить.... пожалуй самые интересные тут это первые 2 позиции...
банкомат имея эти железки не откроешь, там обычно и ключевые замки ставят, да и времени надо много.. на ночь работы
SAWWA06.11.2011 00:09
немного фото своеобразных лимбовых замков вроде как китайского производства, тот, что слева в верхнем углу, с прыгающим балансом, занятный пациент, головная боль службы безопасности банков :)
да и некоторое подобие литературы, на самом деле никто ничего СТОЯЩЕГО не напишет, конечно, для тех кто в танке понятно будет откуда ветер дует:)
oxotnik832709.05.2012 01:12
Интересно,а какие производители выпускают то что на фото ?
SAWWA10.05.2012 02:02
внизу под каждым фото мелким шрифтом :) :) :) подписано, на самом деле, похоже, что в Китае их делают последние годы :) , а марка- как футляр. обёртка....
keymaker04.06.2012 19:58
Здравствуйте.Где можно приобрести хороший тренировочный замок?Типа La Gard 3330?
SAWWA04.06.2012 22:37
проще распилить рабочий, рекомендую с банкомата снять, оригинальные замочки для тренировки продавались в Пиндосии
keymaker05.06.2012 20:24
зачастую продают без наборного диска....жюлики...
SAWWA06.06.2012 00:02
значит снять с двёрки банкомата
Tritikio26.04.2013 17:53
День добрый всем мастерам замочного дела! Не поможете мне немного?
Излагаю суть проблемы: родственнику достался сейф 1900-лохматых годов.. И похоже советского производства. Хотелось бы использовать его по прямому назначению..
Кто-нибудь такое вообще видел? Можно про такой ящик узнать по-подробнее, как он открывается (алгоритм)?
Есть 4 точки, логично предположить, что и диска должно быть 4...
На диске (ручке) цифры: 1; 1,5; 2; 2,5.. И так далее до 12,5.
Пробовал открывать с право налево (1 точка - первая цифра - 4 оборота по часовой стрелке, 2 точка - вторая цифра - 3 оборота против часовой стрелки и т. п.) ... пока не получилось..
[/ATTACH]
SAWWA26.04.2013 19:52
Всё проще. Взлом , открывание лимбового без знания кода по чистому, без повреждений, сводится к декодированию. Определяем последовательно самый нагруженный балансом диск, определяем код, ложные пазы, потом следующий. Важно считать.
По данному пациенту алгоритм несколько иной. Там надо вывести замок в исходное положение. По внешнему виду предположу
,
Что под металлом может быть спрятан замок,либо классика лимбовая с зависимым или независимым балансом, кодовый, открывающийся несколько иначе (в СПб видал замок 1900-х годов несколько похожего типа).
Лимбовые или комбинационные цифровые замки, как их именуют сытые буржуины надёжно нашли своё применение в сейфовых и укреплённых дверях, хранилищах... банкоматах.
данный тип замков отличает отсутствие ключа, который можно потерять исключена возможность изготовления слепка и т. д., однако существует вероятность забывания кода владельцем, его лёгкой передачи третьим лицам...
самому постоянно приходится пользоваться подобными механизмами, из недостатков реально имеет место ещё и довольно трудоёмкий процесс набора кода по причине крайней чуткости замков к ошибкам при вращении лимбов.
спасибо Барри за ссылку на фото