Тема: Взлом различных защит с использованием кольцевой коронки по металлу | Форум Стальные Двери и Замки.

Страница: 1

Иванов 04.04.2009 00:25

Основной поставщик : , называют себя представительством канадской одноименной фирмы. Компания зарегистрирована в Канаде, а продают товар из Китая.

Кольцевая коронка по металлу свободно продается в сети магазинов , при цене 200 рублей за шт.

BORDER ЗВ8-6/15.К.5Т

Время взлома: 10 сек.

Заявленные производителем защитные свойства пластины замка BORDER ЗВ8-6/15.К.5Т НЕ СООТВЕТСТВУЮТ практическим результатам. Защитная накладка держится на корпусе замка двумя винтами М3, имеет твердость 50 единиц, и не только была просверлена за 10 секунд, но в ходе испытаний была сорвана с винтов крепления, ввиду их недостаточного крепления в корпусе замка

Типовые защиты на цилиндровый механизм от фирмы CISA, MOTTURA

Время сверления 39 секунд.

Типовые защиты от фирмы CISA, MOTTURA и других подобных в виде вращающейся шайбы в корпусе. Кольцевая коронка по металлу легко сверлит корпус вокруг вращающейся шайбы. Время сверления 39 секунд. Диаметр кольцевой коронки по металлу - 25 мм. Желательно использование вместе с центральным сверлом типа ARTU, играющем роль центрирующей оси.

.

Цилиндр Abloy и защитная накладка Abloy.

Время сверления до полного разрушения механизма - 6 секунд, защиты - 10 секунд.

Цилиндр Abloy и защитная накладка Abloy. Время сверления до полного разрушения механизма - 6 секунд, защиты - 10 секунд. Диаметр кольцевой коронки по металлу - 20 мм. Также, желательно использование стержня, вставленного в середину, диаметром 5 мм, для центровки кольцевой коронки по диаметру корпуса.

Разрушить пластину не удалось.

Твердость 52 единицы.

Глубина сверления менее 1 мм, из толщины пластины 4,6 мм. В результате сверления сломаны все твердосплавные резцы кольцевой коронки по металлу. Разрушить пластину не удалось.

Типовая защитная пластина от фирмы CISA, MOTTURA

Время взлома: 20 секунд

.

Защитная пластина замка Эльбор

.

Oleg_V 07.04.2009 15:46

Появилось обещанное видео:

Подобрать замок, ручку или цилиндровый механизм

Простая инструкция по подбору замка, ручки или цилиндрового механизма Подробнее на locks.ru..

Иванов 07.04.2009 23:30

Смотрится красиво :), руками, правда, удержать будет тяжеловато, но россияне не боятся трудностей... :)

R.M.N. 08.04.2009 14:36

Высверливание элементов замка достаточно распространенный метод взлома, который не требует больших навыков, как ни странно бы это звучало. Для его применения необходимы общедоступные инструменты, которые не надо покупать в специализированных магазинах ,где приобретается все только при наличии лицензии (т.е. для МЧС, сервисников...).
Например, если рассмотреть цилиндр в качестве наглядного пособия:), то достаточно будет сверло и примитивная отвертка, т.к. шахты, в которых находятся пины и пружины цилиндра, располагаются в ряд, друг за другом. Если сквозь них просверлить отверстие достаточного диаметра, то через него можно вынуть все пружины и пины. При этом не важно, это отверстие будет сделано в теле цилиндра или плаге - главное, чтобы оно проходило через все шахты. После того, как все пины будут вынуты из цилиндра, вращению плага ничто не будет мешать и его можно провернуть любым подходящим инструментом - например отверткой (как уже и было сказано).
Часто проводятся испытания на вскрытие замков методом высверливания:
№1. Врезной замок с крестообразным цилиндровым механизмом.
Достаточно сделать одно отверстие, поднять стопор и отодвинуть крючком засов.
Затраченное время - 1 мин.

№2. Врезной замок с штифтовым цилиндровым механизмом.
Достаточно сделать одно отверстие в цилиндре, вставить проволоку и поводком повернуть цилиндр.
Затраченое время - 1,5 мин.

№3. Дверной накладной сувальдный замок.
Сверление обычным сверлом в точку крепления стойки к хвостовику засова. Высверливание стойки. Открытие замка крючком или заготовкой ключа через замочную скважину.
Затраченое время - 5 мин.

№4. Дверной накладной сувальдный замок.
Сверление обычным сверлом в точку крепления стойки к хвостовику засова. Высверливание стойки. Открытие замка крючком или заготовкой ключа через замочную скважину.
Затраченое время - 3 мин.

№5. Дверной накладной сувальдный замок.
Сверление обычным сверлом в точку крепления стойки к хвостовику засова. Высверливание стойки. Открытие замка крючком или заготовкой ключа через замочную скважину.
Затраченое время - 5мин.

От высверливания замки, как правило, защищается бронированными вкладками, пластинами, штифтами, и прочими компонентами замка (фурнитурой), которые делают металлические двери ещё более надёжными.
Но насколько надежны все эти защиты?
Думаю, что вы уже сами убедились по вышеприведенным примерам.
Так же хотелось показать насколько надежна защита от высверливания с использованием специальных термообработанных пластин:
Пример №1. Пластина на основе никеле- марганцевого сплава (рис.1). Толщина пластины 2 мм.

Рис.1

1 - сверление с использованием сверла DIN 338. Время сверления 2 секунды.
2 - сверление с использованием сверла DIN 338. Время сверления 5 секунд (сквозное отверстие).
3 - сверление обычным сверлом. Сверло "садится"

Пример №2. Монтажная плита итальянского замка с элементом защиты от высверливания из термообработанной стали (рис.2). Толщина 2 мм. Время сверления с использованием сверла DIN 338- 5 секунд (сквозное отверстие).

Рис.2

Пример №3. Сейфовый замок с защитой против высверливания - термообработанная стальная пластина. Толщина 1,5 мм

Рис.3 - до высверливания
Рис.4 - после высверливания. Время сверления с использованием сверла DIN 338- 4секунды (сквозное отверстие).

Иванов 09.04.2009 00:03

"
R.M.N. Высверливание элементов замка достаточно распространенный метод взлома, который не требует больших навыков, как ни странно бы это звучало.

Безусловно так. Однако требуется знание, куда сверлить, каким диаметром и на какую глубину.
Неправильно просверленное отверстие может просто заклинить замок и открыть его будет уже очень проблемно.

nicserg 09.04.2009 10:34

"
Иванов Защитная пластина замка Эльбор [/B]

.

Добрый день!
У меня не открывается видео, поэтому большая просьба на словах пояснить за какое время защитная пластина замка Эльбор просверливается и на какое место по сравнению с другими участника теста её можно поставить по сложности и по времени просверливания.

Иванов 09.04.2009 22:19

16 секунд.

По стойкости стоит где-то посередине таблицы.

SAWWA 09.04.2009 23:34

всё равно недолго.. тапочки надеть не успеешь

Иванов 10.04.2009 01:27

"
SAWWA всё равно недолго.. тапочки надеть не успеешь

По-моему вообще не имеет значения, десять секунд ушло на высверливание или сорок - важно, что некоторые защиты сверлятся, а другие - нет.

SAWWA 10.04.2009 03:18

о чём и речь.. самому изначально эта защита хилой показалась.. у большинства.. особенно "удивил" Бордер.. хотя прогнозируемый результат

Иванов 11.04.2009 03:35

"
SAWWA особенно "удивил" Бордер..

А что в Бордере особенного? Разве то, что есть модификация Бордер-сяо? :D

SAWWA 12.04.2009 16:51

проходила инфа в том году , что китайские Бордеры есть.. вот и "удивление".. а вот .. эта якобы бронепластина критики не выдерживает в силу малой толщины.. что облегчает процесс ввода свёртыша второго типа и не только.. а эти ребята замки на вес оценивают..
...из сильных сторон - лишь наличие ложных пазов вверху ..

ANDREW 14.04.2009 22:41

"
SAWWA
1)проходила инфа в том году , что китайские Бордеры есть.. вот и "удивление"..
2) а вот .. эта якобы бронепластина критики не выдерживает в силу малой толщины.. что облегчает процесс ввода свёртыша второго типа и не только..
3) а эти ребята замки на вес оценивают..
4) ...из сильных сторон - лишь наличие ложных пазов вверху ..

Рискуя, я Ваш текст на пункты "раскрыжил"... для "взаимопонимания"... и даже как бы

1) "инфа" или Вы это сами "щупали"? ЕСЛИ САМИ, скажите где? Сами понимаете...
2) малая толщина бронепластины облегчает процесс ввода... т.е. если бы ее не было, то было бы сложнее? (шутка) И что такое "свертыш втрого типа", чем он отличается от первого и третьего... Виноват, что не ведаю, но знать хочется...
3) Это Вы про нас? Про "ПРОСАМ"?
4) А 8-сувальдный пробовали "тяжелый", который или.... его для Вас не существует??? т.е. раз не видел, значит его нет... Кантовский такой подход...

Да... забыл... я тот, который на том заводе работает, который замки Бордер производит... что бы "кривотолков" не было )))
__________________________________________

ПРОСАМ

SAWWA 15.04.2009 00:44

а замочки сии распространены в продаже даже у нас в РБ, т.к. проблем с приобретением не было..

свёртыши 2-го типа отличаются от традиционных наличием удлинённого приводного зуба .. что даёт возможность открыть замок с ослабленной гребёнкой и замки. которые не открываются свёртышем традиционным (1-го типа)

обычно для ввода свёртыша 2-го типа необходимо рассверлить либо расширить отверстие в углу скважины, чему не в силах противостоять тонкая защитная бронепластина на замках САМ.

по поводу замков китаянского пр-ва , в том году на Вашем любимом форуме проходила инфа с детальными фото замков, произведёных Поднебесной..
нередки и замки МТЛ, изготовленные там же.. так что надо быть бдительными..

по поводу 8-сувальдного и т.д. обладая наборными ключами и импрессией сложно ожидать чего то от замков с шагом фрезеровки секрета 1 мм и зазорами в ложном пазу.. .. сами знаете какими

а вообще, по рынкам хоть иногда ходите? посмотрите, что продают..

а замки бордер ,скажем так, занимают свою нишу, распространённого сегмента.. ничего личного..
голые факты..

бронепластину можно было б увеличить до 4 мм хотя бы..

на самом деле рад за отечественных производителей, что пытаются улучшать качество своих изделий.. правда, язык тестов суров и справедлив.
что и показано в данной теме..

Замки Керберос, 12 отличий от аналогов!

Сравнение характеристик замков Подробнее на locks.ru..

ANDREW 15.04.2009 01:09

"
SAWWA

а замочки сии распространены в продаже даже у нас в РБ, т.к. проблем с приобретением не было..

свёртыши 2-го типа отличаются от традиционных наличием удлинённого приводного зуба .. что даёт возможность открыть замок с ослабленной гребёнкой и замки. которые не открываются свёртышем традиционным (1-го типа)

обычно для ввода свёртыша 2-го типа необходимо рассверлить либо расширить отверстие в углу скважины, чему не в силах противостоять тонкая защитная бронепластина на замках САМ.

по поводу замков китаянского пр-ва , в том году на Вашем любимом форуме проходила инфа с детальными фото замков, произведёных Поднебесной..
нередки и замки МТЛ, изготовленные там же.. так что надо быть бдительными..

по поводу 8-сувальдного и т.д. обладая наборными ключами и импрессией сложно ожидать чего то от замков с шагом фрезеровки секрета 1 мм и зазорами в ложном пазу.. .. сами знаете какими

а вообще, по рынкам хоть иногда ходите? посмотрите, что продают..

а замки бордер ,скажем так, занимают свою нишу, распространённого сегмента.. ничего личного..
голые факты..

бронепластину можно было б увеличить до 4 мм хотя бы..

на самом деле рад за отечественных производителей, что пытаются улучшать качество своих изделий.. правда, язык тестов суров и справедлив.
что и показано в данной теме..

Благодарю, Вас за такой ответ! Даже рад!
Позволю себе прокомментировать...
1) Язык тестов суров... на то он и язык...
Как Вы правильно заметили - вопрос квалификации (средней или другой)...., добавлю от себя - инструмента и режимов )))) это я "про сверловку"...
4 мм толщины - можно сделать... да и есть такая у нас из С85 (прошу не считать рекламой)... В двери не всякие "лезет"... а насчет сверления... Вы и сам знаете не хуже меня. :)

2) По "рынкам" ходим... И с продавцами разговариваем... Смешно, но безрадостно... Квалификация = подавалка товара, как правило...

3) Благодарю за комментарии по свертышам 2 го типа... Уточню...

4) А 8-сувальдный Бордер попробуйте все-таки, если "не западло" бесплатно... Ну, хотя бы гляньте )))) а зазор там в кодовом пазу - меньше 0,5мм... с допуском +/- 0,05мм... А в пазах - не помню... Но пазы и "вверху и внизу", как Вы и "предлагали" где-то раньше
Это - не 6-сувальдный с ложными пазами только "в верху"... это другой замок... С другими "допусками"...

5)Касательно "наборных ключей и импрессии" всем сувальдным вообщем не просто, но "ответ Керзону" уже есть в концепт-моделях... до серии доведем в течении 6-9 месяцев...

6) По Китаю... фото могу и здесь выложить... только там ТМ "САМ", а не "Бордер" Т.е. Вы таких не видели...

Еще раз благодарю, за "комплимент" в сторону производителей... Так и хочется сказать "оправдаем доверие" ))))))

SAWWA 15.04.2009 07:59

скажем так, в настоящее время усилиями общественности производители замков заметно продвинулись в улучшении взломостойкости своей продукции, по сравнению с тем, что было лет 5 назад..
если честно , то делая 8-сув. модификацию, можно комплектовать пластиной и 4 мм толщиной..реально суммарная толщина не больше 6-сув. несимметричного замка будет.

а по 8 сув. Бордерам, то проблем нет, по сервису когда встретится. будем открывать..

бронепластины отличаются меньшей вязкостью и при толщине как у Бордеров обеспечить защиту от инструмента типа зубила или томика сложнее, вот если увеличить в 2 раза.. хотя бы...

конечно, на просторах СНГ решение по компактным замкам в пластиковые двери не найти лучше. да. в разы чем апекс.. идея отличная.

SAWWA 15.04.2009 08:02

по контрафактам желательно выложить и здесь фото, лучше мне на мыло вышлите инфу для размещения в отдельной теме, добросовестный производитель может предупредить покупателей заранее
так сказать, отличительные признаки подделок и фирменных замков.

Симонов 01.05.2009 15:05

интересно чем улучшить защиту от вскрытия двери коронками?

Клуб Любителей замков 02.05.2009 19:59

"
Симонов интересно чем улучшить защиту от вскрытия двери коронками?

Дверь коронками не вскрывают..вскрывают замки в которых стоят цилиндры либо делают технологические дыры для дальнейшего взлома...
Ответ вообще нечем. Железная дверь с замком это совсем не защита, и противостоять инструменту, замки и двери не могут..
Обрабатывающий инструмент всегда будет мощнее и лучше.
Любой цилиндр изначально был предназначен для замены в случае взлома..
Аблоевский Протек вещь навороченная..однако, замок, на который тот цилиндр установлен, сделан в Китае...ригель 18 мм, сам замок не от одного вида взлома не защищен..
Зачем ломать цилиндр, если проще дверь и ригель ковырнуть?
Но, можно и коронкой уж больно удобная штука...

Перепечаев 02.05.2009 20:05

да я часто открываю такие слабые двери
большинство меньше пяти минут держатся

Андрей Л 05.05.2009 00:39

Коронки ети недорогие получаются и начинающий достать в магазине может

R.M.N. 05.05.2009 14:56

"
Симонов интересно чем улучшить защиту от вскрытия двери коронками?

Так смотрите выше! можно более менее обезопасить себя, поставив защитную пластину, как у KERBEROS. Высверливается все, но, согласитесь, это вопрос времени и шума...
Как я понял, все остальные защиты других производителей BORDER, CISA, ABLOY, ЭЛЬБОР... - не сравнятся с Керберосом.

"
Иванов
Защитная пластина замка KERBEROS

Разрушить пластину не удалось.

Твердость 52 единицы.

Глубина сверления менее 1 мм, из толщины пластины 4,6 мм. В результате сверления сломаны все твердосплавные резцы кольцевой коронки по металлу. Разрушить пластину не удалось.

Сидорович 07.05.2009 00:13

тут вопрос в том чем скважину расширять придётся? прорези в скважине режут лазером, а это точная работа и в кустарных условиях сложно чего добиться подгоняя имеющуюся пластину под другой замок

R.M.N. 07.05.2009 10:53

"
Сидорович тут вопрос в том чем скважину расширять придётся? прорези в скважине режут лазером, а это точная работа и в кустарных условиях сложно чего добиться подгоняя имеющуюся пластину под другой замок

Я почти уверен, что человек, который хочет защитить свое имущество сделает все возможное чтобы установить, например, такую пластину. Главное идея КАК и ЧЕМ защитить!!! А как подогнать под нужный замок - это дело смекалки и средств.
Проще всего обратиться на завод КЕРБЕРОС, где и используют пластины из Ц-85, предоставив информацию на какой замок хочешь установить.
Я думаю, они не откажут!!

Андрей Фомич 08.05.2009 23:58

лучше просто купить сам замок и пластину в комплекте и не бегать с подгонкой это в сумме дешевле и проще выйдет

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Корзина

Корзина

Взлом различных защит с использованием кольцевой коронки по металлу

Страница: 1

Иванов 04.04.2009 00:25

Oleg_V 07.04.2009 15:46

Появилось обещанное видео:

Подобрать замок, ручку или цилиндровый механизм

Иванов 07.04.2009 23:30

Смотрится красиво :), руками, правда, удержать будет тяжеловато, но россияне не боятся трудностей... :)

R.M.N. 08.04.2009 14:36

Иванов 09.04.2009 00:03

nicserg 09.04.2009 10:34

Иванов 09.04.2009 22:19

16 секунд. По стойкости стоит где-то посередине таблицы.

SAWWA 09.04.2009 23:34

всё равно недолго.. тапочки надеть не успеешь

Иванов 10.04.2009 01:27

SAWWA 10.04.2009 03:18

о чём и речь.. самому изначально эта защита хилой показалась.. у большинства.. особенно "удивил" Бордер.. хотя прогнозируемый результат

Иванов 11.04.2009 03:35

"SAWWA особенно "удивил" Бордер.. А что в Бордере особенного? Разве то, что есть модификация Бордер-сяо? :D

SAWWA 12.04.2009 16:51

ANDREW 14.04.2009 22:41

SAWWA 15.04.2009 00:44

Замки Керберос, 12 отличий от аналогов!

ANDREW 15.04.2009 01:09

SAWWA 15.04.2009 07:59

SAWWA 15.04.2009 08:02

Симонов 01.05.2009 15:05

интересно чем улучшить защиту от вскрытия двери коронками?

Клуб Любителей замков 02.05.2009 19:59

Перепечаев 02.05.2009 20:05

да я часто открываю такие слабые двери большинство меньше пяти минут держатся

Андрей Л 05.05.2009 00:39

Коронки ети недорогие получаются и начинающий достать в магазине может

R.M.N. 05.05.2009 14:56

Сидорович 07.05.2009 00:13

R.M.N. 07.05.2009 10:53

Андрей Фомич 08.05.2009 23:58

лучше просто купить сам замок и пластину в комплекте и не бегать с подгонкой это в сумме дешевле и проще выйдет

Рекомендуемые статьи:

Еще в данном разделе ...

Меню

Контакты

16 секунд.

По стойкости стоит где-то посередине таблицы.

"
SAWWA особенно "удивил" Бордер..

А что в Бордере особенного? Разве то, что есть модификация Бордер-сяо? :D

да я часто открываю такие слабые двери
большинство меньше пяти минут держатся