Тема: Установка Кербероса в Москве - кому доверить ? | Форум Стальные Двери и Замки.

Инна 07.01.2008 02:41

...здравствуйте, хочу модернизировать свою старую металлическую дверь и в частности установить на неё Керберос...
...краткое описание двери следующее:
-дверное полотно толщиной 30 мм
-самодельный краб с вертикальными ригелями, которые приводятся от круглой рукоятки
-два замка которые блокируют данные ригели в выдвинутом состоянии...
...ВОПРОС: кто в Москве может профессионально поставить замок Керберос 111 или 112 серии ?...
...прошу на сайт Завода замочно-скобяных изделий за информацией не засылать - там кроме Бастиона в Москве никто не указан, а эти ребята судя по их сайту вопросами дешевле 1 000 долларов США заниматься не хотят, и не горят желанием модернизировать дверь и заниматься установкой замков...
...обращаться к кому попало в неизвестную и непроверенную компанию не хотелось бы, прошу дать РЕКОМЕНДАЦИЮ, если это возможно...

Иванов 07.01.2008 03:12

У КТО-ТАМ есть сертифицированные ЗЗСИ специалисты по установке Керберосов, думаю к ним можно позвонить. Баннер слева наверху.
Если не получится - найдем еще специалистов.

Инна 07.01.2008 12:44

...общался в одном из пунктов продаж с ними, взял телефоны, но пока еще не обращался в их службу сервиса...смущает меня следующее - Москва город большой, а вот представителей ЗЗСИ раз-два и обчелся, да и на этом форуме московских специалистов, которые занимались бы профессионально установкой замков, в том числе и Керберосов не видно ?!...вот Андрея Винникова видно и его подход к работе видно, а из Москвы таких людей не наблюдаю...или я их просто не заметил ?...

Методы взлома замков. Мультимедийное руководство.

Рассмотрим основные методы взлома замков. От чего должен быть защищен Ваш замок.
Методы взлома замков:
Самоимпресcия, Бампинг, Высверливание,
Вытягивание, Отмычки, Перелом,
Свертыш, Фрезерование, Отжим Подробнее на locks.ru..

Инна 07.01.2008 12:51

...и ещё вопрос вдогонку: как я уже говорил - толщина створки моей двери 30 мм, один из рассматриваемых мною вариантов модернизации - установка замка "PANZER балка". Но, в техническом описании замка четко указано, что толщина двери на которую можно устанавливать замок - не менее 40 мм. С чем это связанно ? Возможно существуют какие либо способы обойти это ограничение ?...

Иванов 07.01.2008 14:32

"
Инна смущает меня следующее - Москва город большой, а вот представителей ЗЗСИ раз-два и обчелся, да и на этом форуме московских специалистов, которые занимались бы профессионально установкой замков, в том числе и Керберосов не видно ?!...

Сторожев - это уникальное явление, он и швец, и жнец и на дуде игрец... (С)

В Москве есть просто специалисты, которые умеют замки ставить, но на форуме не общаются. Все таки надо учитывать, что область людей, охваченных интернетом, отнюдь не 100% даже в столице.
От фирмы КТО-ТАМ на форуме постоянно присутствует представитель, но надо учитывать, что основная специализация - изготовление дверей, а не установка замков в существующие двери.

По поводу Панцер балки - толщина двери определяется расположением механизма секретности панцербалки - но решение найти можно, скажем, применив проставку между дверью и замком.

Спирин К. 07.01.2008 20:52

"
Инна ...общался в одном из пунктов продаж с ними, взял телефоны, но пока еще не обращался в их службу сервиса...смущает меня следующее - Москва город большой, а вот представителей ЗЗСИ раз-два и обчелся, да и на этом форуме московских специалистов, которые занимались бы профессионально установкой замков, в том числе и Керберосов не видно ?!...вот Сторожева Александра из Магнитогорска видно и его подход к работе видно, а из Москвы таких людей не наблюдаю...или я их просто не заметил ?...

Добрый вечер с Рождеством Вас Христовым!

Сидение на форумах не говорит об отсутсвии или наличии профессионализма и навыков по установке замков и КЕРБЕРОС в том числе в металлические двери.
Звоните 7875417(многоканальный) мы с радостью поможем Вам в Вашей проблеме.

Иванов 07.01.2008 23:07

"
Спирин К. Сидение на форумах не говорит об отсутсвии или наличии профессионализма и навыков по установке замков и КЕРБЕРОС в том числе в металлические двери.

Это точно. Спасибо, Константин.

Oleg_V 08.01.2008 16:01

"
Инна ...установка замка "PANZER балка". Но, в техническом описании замка четко указано, что толщина двери на которую можно устанавливать замок - не менее 40 мм. ..

Да возможно изготовление замка 130.12.003 для установки на дверь толщиной 30 мм. Необходимо изменить одну деталь на замке и установить цилиндровый механизм в замке с другим размером.

Существует еще вариант с применением специальной пластины

Инна 08.01.2008 17:28

"
Спирин К. Добрый вечер с Рождеством Вас Христовым!

Сидение на форумах не говорит об отсутсвии или наличии профессионализма и навыков по установке замков и КЕРБЕРОС в том числе в металлические двери.
Звоните 7875417(многоканальный) мы с радостью поможем Вам в Вашей проблеме.

...И Вас Константин с Рождеством...конечно же присутствие в интернете не мерило профессионализма и навыков по установке замков, НО всегда приятнее приглашать к себе для решения проблемы конкретного человека с которым ты пообщался по своему вопросу и обговорил детали работы заранее, в частности понимая, что тебе не раскурочат дверь зазря и выполненные работы не будут фикцией или источником проблем в будущем...
...ну вот например, меня очень интересует следующие вопросы - установка новых замков на дверь 30 мм в идеале должна сопровождаться установкой (на болтах или сваркой) дополнительных пластин (например 5 мм) которые, во-первых закроют отверстия от старых замков, а во-вторых позволят дополнительно защитить и замки и цилиндр...да я сказал крамольное слово ЦИЛИНДР, но кроме нового сувальдного замка я хочу поставить взамен старого и новый цилиндровый замок-блокиратор - мне так привычнее и удобнее ежедневно пользоваться дверью...уходишь из дома или запираешься на ночь - используй сувальдный, сидишь дома - просто прикройся цилиндровым замком-блокиратором как задвижкой...ВОПРОС: а можно ли все указанные выше работы, в том числе, допустим, и по установке пластин качественно выполнить в полевых условиях ? и ещё, а многие ли в состоянии качественно изготовить те самые пластины ? и далее, а стоимость всех этих работ не будет ли просто запредельной ?...
P.S....да, как Вы заметили, я сложный потенциальный клиент, видимо техническое образование сказывается...
P.P.S....Панцер балка, в принципе, почти идеально решила бы вопрос защиты моего жилища, но как я понял из собранной информации для ежедневного использования она не годится - тяжело закрывается-открывается...

R.M.N. 08.01.2008 17:50

"
Инна ...ВОПРОС: а можно ли все указанные выше работы, в том числе, допустим, и по установке пластин качественно выполнить в полевых условиях ? и ещё, а многие ли в состоянии качественно изготовить те самые пластины ?

Выше была указана ссылка, где был приведен пример переустановки замков, при помощи пластины (описано кратко, четко и понятно, а также все действия проиллюстрированы). Следуя данной инструкции, возможно самому установить данную пластину. Те самые пластины, как вы говорите, изготавливаются на заводе - изготовителе замков Керберос, на сколько мне известно, и доступны покупателям данной марки замков. Качество говорит само за себя. Просто следует обратиться к дилерам завода или непосредственно позвонить на завод.

"
Инна ...P.S....да, как Вы заметили, я сложный потенциальный клиент, видимо техническое образование сказывается...

Семь раз отмерь - один раз отрежь....;) Лучше уж быть таким дотошным и "сложным" ,что бы потом не попасть в просак.

Инна 08.01.2008 17:58

...да Керберосовские пластины "панацея" от всех бед :-), только вот стандартные не подойдут по размеру - есть приваренный по краю притвор...и хотелось бы то же самое, но прикрывающее и Керберос и другой замок, расположенный сантиметров на 20 ниже...интересно а вот может ли ЗЗСИ изготовить такую пластину на заказ ?...

Oleg_V 08.01.2008 18:28

"
Инна ... хотелось бы то же самое, но прикрывающее и Керберос и другой замок, расположенный сантиметров на 20 ниже...интересно а вот может ли ЗЗСИ изготовить такую пластину на заказ ?...

Инна 08.01.2008 19:51

"
Oleg_V Да возможно. Пишите на [email]oleg@locks.ru[/email] обсудим необходимые Вам размеры.

...спасибо...я думаю, что правильно будет если я найду сначала людей, которые возьмутся за модернизацию двери...а вот они то как раз "спроектируют" данную пластину и мы закажем её у Вас напрямую или через Константина из "Техники безопасности"...

Иванов 08.01.2008 19:53

"
Инна ...ну вот например, меня очень интересует следующие вопросы - установка новых замков на дверь 30 мм в идеале должна сопровождаться установкой (на болтах или сваркой) дополнительных пластин (например 5 мм) которые, во-первых закроют отверстия от старых замков, а во-вторых позволят дополнительно защитить и замки и цилиндр...да я сказал крамольное слово ЦИЛИНДР, но кроме нового сувальдного замка я хочу поставить взамен старого и новый цилиндровый замок-блокиратор - мне так привычнее и удобнее ежедневно пользоваться дверью...уходишь из дома или запираешься на ночь - используй сувальдный, сидишь дома - просто прикройся цилиндровым замком-блокиратором как задвижкой...

Человеческая психология - очень причудливая вещь, рассчитывать на 100% соблюдение регламента не приходится, не Вы, так кто-то другой нарушит - найдутся экстремальные обстоятельства, при которых по какой-то причине Вы оставите дверь закрытой только на цилиндровый замок. И обстоятельства эти могут быть смоделированы вором.
А если бы не было замка - не было бы стимула.

"
Инна ...спасибо...я думаю, что правильно будет если я найду сначала людей, которые возьмутся за модернизацию двери...а вот они то как раз "спроектируют" данную пластину и мы закажем её у Вас напрямую или через Константина из "Техники безопасности"...

КТО-ТАМ прекрасно может помочь Вам с этим, они точно так же работают с ЗЗСИ. Да и не факт, что придется менять размеры пластины - возможно надо будет что-то с дверью сделать.

Википедия. Все о замках

История,
описания, схемы, терминология,
методы взлома,
статьи о замках,
испытания замков. Подробнее на locks.ru..

Инна 08.01.2008 20:17

...да Пётр Вы правы, всякое возможно, но нынешняя дверь так устроена - в ней есть вертикальные тяги, которые приводятся ручкой и есть 2 цилиндровых замка-блокиратора системы тяг и я вынужден буду использовать существующую систему, оставив один из замков блокираторов и модернизировав его + как основной я ставлю сувальдный замок...и всё это я делаю потому, что полная переделка двери "по-уму", со всеми необходимыми работами, заменой всего механизма тяг на привод не с ручки, а от сувальдного замка (117-ого Кербероса, например) и т.д. будет крайне сложна (или невозможна) для исполнения в "полевых условиях" у меня дома и встанет, скорее всего в очень большую сумму денег...кроме того я исхожу из местных условий в которых я живу, как то: 2-ой этаж, расположение квартир на проходной лестничной площадке, расстояние от дверной коробки до боковых стен, дверь соседки в 50 см от моей, наличие сигнализации и кучи других факторов, которые говорят о том, что силовой взлом и др. шумные или долговременные методы взлома маловероятны, а вот быстрое вскрытие замков манипуляциями или сверлением вполне возможны, поэтому считаю, что хорошо защищенный цилиндр и может быть использован...

Иванов 08.01.2008 21:24

А нельзя заменить цилиндровые блокираторы на сувальдные замки?
Два блокиратора - потому что каждый блокирует свою тягу? Не самая лучшая конструкция...
В общем, конечно, лучше с КТО-ТАМ договорится, они пришлют слесаря, он и предложит варианты.

SAWWA 09.01.2008 11:29

о чём и речь.. замок с тягами.. + ПРОТИВОСЬЁМЫ.. ДОСТОЙНОЕ РЕШЕНИЕ..

Иванов 09.01.2008 15:46

"
SAWWA о чём и речь.. замок с тягами.. + ПРОТИВОСЬЁМЫ.. ДОСТОЙНОЕ РЕШЕНИЕ..

Речь как обычно - как с елки шишек достать и не ободраться при этом :)

Желание хорошее, но надо вовремя сообразить, осознать ошибки и отказаться от их исправления негодными средствами. В самой ошибке ничего плохого нет, не ошибается только тот, кто ничего не делает, но вовремя это понять - к сожалению не каждый может. Значит надо пытаться себя заставить.

kodet 09.01.2008 17:18

Все же очень трудно отказаться от старой привычки, хоть и понимает ,и осознает последствия, но, как всегда но:
"
да я сказал крамольное слово ЦИЛИНДР, но кроме нового сувальдного замка я хочу поставить взамен старого и новый цилиндровый замок-блокиратор - мне так привычнее и удобнее ежедневно пользоваться дверью...уходишь из дома или запираешься на ночь - используй сувальдный, сидишь дома - просто прикройся цилиндровым замком-блокиратором как задвижкой...

Иванов 09.01.2008 20:27

"
kodet Все же очень трудно отказаться от старой привычки, хоть и понимает ,и осознает последствия, но, как всегда но:

Нормально, уже есть понимание, что что-то не так, что цилиндровые замки не обеспечивают надлежащего уровня защиты, значит надо дальше работать, объяснять, показывать - прогресс есть.

Инна 09.01.2008 20:38

...товарищи уважаемые, Вы хотя бы представляете себе какой объем переделок необходимо совершить для того чтобы изменить запирающую конструкцию двери полностью, переделать не в цехе, а на установленной двери в условиях холодной, плохо освещенной лестничной площадки ?...и если я в принципе готов к этому морально и финансово, и даже предварительно вижу возможной установку комбинации 117-ого Кербероса с защелкой, засовом, приводом вертикальных тяг и 111-ого Кербероса как второго, то, возвращаясь к моему изначальному вопросу: КТО в Москве в состоянии качественно выполнить данные работы в "полевых" условиях ?...я думаю, что НИКТО...поэтому, давайте будем реалистами - дверь можно и нужно модернизировать, оставив существующий самодельный "краб" с вертикальными тягами, блокируя его замком с защищенным цилиндром и основной упор на взломостойкость системы делать на сувальдный замок (Керберос), который ставится вместо второго замка-блокиратора...кстати, подобные двери хорошо знает Сторожев, он их называл дверями "со штурвалом", если интересна её конструкция и устройство - спросите у него, я свою пока не разбирал...

Иванов 09.01.2008 20:53

"
Инна КТО в Москве в состоянии качественно выполнить данные работы в "полевых" условиях ?...я думаю, что НИКТО...

В КТО-ТАМ ездили? Неужели отказали?

Обычно делают так - снимают дверь утром и увозят в мастерскую, а вечером привозят. Этот день лучше провести дома, а дверной проем можно заслонить хотя бы листом оргалита. В чем проблема? Вы же сами не захотите, чтобы у Вас там сварку использовали и болгарку...

Вы не обижайтесь, но мы тут пытаемся Вам же лучше сделать, потом сами спасибо скажете, со временем.

"
Инна подобные двери хорошо знает Сторожев, он их называл дверями "со штурвалом"

Да,Андрей реалист.
Кстати, по возможности загляните внутрь своей двери ДО заказа конкретных работ - то, что Вы там увидите, может стать самым значимым фактором убеждения. Это я по своему опыту говорю.

А_Винников 11.01.2008 18:59

"
Инна кстати, подобные двери хорошо знает Винников, он их называл дверями "со штурвалом", если интересна её конструкция и устройство - спросите у него, я свою пока не разбирал...

Вообще то я их называл "пауком", но хрн редьки не слаще...
На наших, магнитогорских пауках, каркас полотна двери сделан их трубы 30*30, интересно из чего у Вас ?
Про штатные замки надо просто забыть и оставить их как пугало.
Замок можно врезать в торец каркаса полотна, выше штатного засова.
Но при этом резко ослабляется сечение каркаса полотна, и если дверь открывается наружу, возможен взлом отжимом, металл в районе врезки замка просто порвётся (Вариант с трубой).
Поэтому обязательно должно быть усиление района врезки замка.
Как это сделать?
1-в каркасе вырезается проём прямоугольной формы (если сечение труба, конечно же в обоих стенках трубы),
2-в этот проём монтируется замок и крепится на винты за лицевую планку.
3-замеряется зазор между корпусом замка и внешним листом
4-из листа металла требуемой толщины (равной зазору) вырезается лист чуть больше габаритов замка
5-удерживая лист между замком и внешним листом, чертилкой обводятся крепёжные отверстия через корпус замка,
6-сняв лист, надо просверлить отвертстия и нарезать резьбу в них (важно точно по центру разметки)
7-установить снова лист и притянуть его к замку винтами через корпус (не сильно!)
8-в этом положении электросваркой прихватить пластину в 3 точках к внешнему листу
9- снять замок и проварить пластину прокладку
В принципе уже такого крепления достаточно, но лучше ещё немного попотеть и заключить замок в карман.
Из 3 отрезков уголка делается коробочка охватывающая замок и приваривается к внешнему листу и профилю каркаса полотна.
На коробочку накладывается лист толщиной не менее 4мм и приваривается к коробочке.
Замок в кармане!!!
Даже если жулик залезет через окно, он ничего не сможет сделать с замком, в окно и уйдёт.
Удачи!
Мало появляюсь на форуме... Работа накрыла :)

Иванов 11.01.2008 21:50

"
А_Винников 1-в каркасе вырезается проём прямоугольной формы (если сечение труба, конечно же в обоих стенках трубы),
2-в этот проём монтируется замок и крепится на винты за лицевую планку.
3-замеряется зазор между корпусом замка и внешним листом
4-из листа металла требуемой толщины (равной зазору) вырезается лист чуть больше габаритов замка
5-удерживая лист между замком и внешним листом, чертилкой обводятся крепёжные отверстия через корпус замка,
6-сняв лист, надо просверлить отвертстия и нарезать резьбу в них (важно точно по центру разметки)
7-установить снова лист и притянуть его к замку винтами через корпус (не сильно!)
8-в этом положении электросваркой прихватить пластину в 3 точках к внешнему листу
9- снять замок и проварить пластину прокладку
В принципе уже такого крепления достаточно, но лучше ещё немного попотеть и заключить замок в карман.
Из 3 отрезков уголка делается коробочка охватывающая замок и приваривается к внешнему листу и профилю каркаса полотна.
На коробочку накладывается лист толщиной не менее 4мм и приваривается к коробочке.

Александр, ты такие работы делаешь? Каков порядок цены?

"
А_Винников Мало появляюсь на форуме... Работа накрыла :)

Ну если так работать на совесть - накроет обязательно... ;)

SAWWA 11.01.2008 22:10

а варишь инвертором или простым трансом?

Инна 11.01.2008 22:33

...спасибо Андрею за описание установки в дверь...про ослабление каркаса дверного полотна задумывался, кстати у меня трубы 30х25...

Википедия. Все о замках

История,
описания, схемы, терминология,
методы взлома,
статьи о замках,
испытания замков. Подробнее на locks.ru..

SAWWA 11.01.2008 23:13

вот накладной замок - дело другое.. ослабления не будет

Иванов 12.01.2008 01:07

"
SAWWA вот накладной замок - дело другое.. ослабления не будет

Где ж ты раньше был, Савва?
Конечно, на такую дверь правильно поставить накладной вариант Кербероса, только ставить надо на нормальных болтах, а не на саморезах. Возможно, придется подварить пластину, в которой будут отверстия с резьбой для болтов.

SAWWA 12.01.2008 18:16

Сам себе так ставил.. дверь то с подобными симптомами..(рабочие так схалтурили всех бы на тушенку пустил) даже ещё хуже..
болты - 10 мм..пришлось немного помудрить и с защитой от килечного... в итоге вес двери вырос на кило так 15..добился зазора в контакте двери и ответной планки в 1-1,5 мм приятно самому..
всё равно придётся новую делать в скорости.. старой недоволен

Иванов 12.01.2008 20:09

"
SAWWA всё равно придётся новую делать в скорости.. старой недоволен

А так всегда бывает - чем больше занимаешся вопросом, чем больше узнаешь - тем быстрее устаревают знания, которые еще вчера казались откровением Господним... прогресс - это страшная штука.
Лучше сделать паузу, внимательно оглядется, найти технические решения, которые действительно выражают передовую техническую мысль - кто не понял, я про 309 Керберос - чтобы не пришлось через пару лет бегать, менять все.

Корзина

Корзина

Установка Кербероса в Москве - кому доверить ?

Страница: 1

Инна 07.01.2008 02:41

Иванов 07.01.2008 03:12

Инна 07.01.2008 12:44

Методы взлома замков. Мультимедийное руководство.

Инна 07.01.2008 12:51

Иванов 07.01.2008 14:32

Спирин К. 07.01.2008 20:52

Иванов 07.01.2008 23:07

Oleg_V 08.01.2008 16:01

Инна 08.01.2008 17:28

R.M.N. 08.01.2008 17:50

Инна 08.01.2008 17:58

Oleg_V 08.01.2008 18:28

Инна 08.01.2008 19:51

Иванов 08.01.2008 19:53

Википедия. Все о замках

Инна 08.01.2008 20:17

Иванов 08.01.2008 21:24

SAWWA 09.01.2008 11:29

о чём и речь.. замок с тягами.. + ПРОТИВОСЬЁМЫ.. ДОСТОЙНОЕ РЕШЕНИЕ..

Иванов 09.01.2008 15:46

kodet 09.01.2008 17:18

Иванов 09.01.2008 20:27

Инна 09.01.2008 20:38

Иванов 09.01.2008 20:53

А_Винников 11.01.2008 18:59

Иванов 11.01.2008 21:50

SAWWA 11.01.2008 22:10

а варишь инвертором или простым трансом?

Инна 11.01.2008 22:33

...спасибо Андрею за описание установки в дверь...про ослабление каркаса дверного полотна задумывался, кстати у меня трубы 30х25...

Википедия. Все о замках

SAWWA 11.01.2008 23:13

вот накладной замок - дело другое.. ослабления не будет

Иванов 12.01.2008 01:07

SAWWA 12.01.2008 18:16

Иванов 12.01.2008 20:09

Рекомендуемые статьи:

Еще в данном разделе ...

Меню

Контакты