Тема: Учебник "начинающему" о слабых местах и недостатках механических замков с цилиндром. | Форум Стальные Двери и Замки.

Страница: 1

Клуб Любителей замков 18.06.2007 00:40

Показаны различные методы взлома цилиндров, с различными приспособлениями взлома, с отличными фото, в Белой книге о "дохлости любых замков с цилиндрами"

Видео взлома фрезерованием сердечника цилиндра за 1 минуту 47 секунд.

Видео взлома фрезерованием в штифты корпуса цилиндра за 33 секунды.

Взлом цилиндра EVVA 3KC - фрезерованием 30 секунд:(

Взлом фрезерованием в сердечник цилиндра EVVA 3KC 50 секунд

Видео взлома цилиндра EVVA 3KC путем вырывания сердечника цилидра саморезом 4 минуты.

И все остальные фото тоже.
Заслуживает внимания фото, раскалывания винтом крепления защитных броненакладок, и выбивания и срывания с дверей, цилиндров типа Аблой любых марок.:(
Вообще надо в справочную документацию всю статью.:confused:
Судя по всему, Тобиас решил приоткрыть слегка шторку своей книги.:eek:
А дуракам наука, не верь сетевым разводчикам типа Быдловский энд К.:D

Imperator 18.06.2007 00:59

А зачем тогда ЗСИ выпускает цилинтры и замки к ним?

Клуб Любителей замков 18.06.2007 01:03

"
Imperator А зачем тогда ЗСИ выпускает цилиндры и замки к ним?

Ясень пень что бы крали.
Ведь если бы они, не делали бы такие замки с цилинТерами, так и краж бы вообще по миру не было!
Хотя конечно надо бы у ЗСИ и спросить.
Позволь узнать чего такой крутой ник выбрал?
Зачем он тебе?

Иванов 18.06.2007 01:06

"
Клуб Любителей замков Вообще надо в справочную документацию всю статью.

Уже занимаюсь

"
Клуб Любителей замков Судя по всему, Тобиас решил приоткрыть слегка шторку своей книги.

Наверное, платежеспособный спрос выбран, теперь надо искать другие пути для сбыта, а для этого нужна дополнительная реклама. (Это предположение :))

Замки Керберос, 12 отличий от аналогов!

Сравнение характеристик замков Подробнее на locks.ru..

Иванов 18.06.2007 01:13

"
Клуб Любителей замков Позволь узнать чего такой крутой ник выбрал?
Зачем он тебе?

Да я уже спрашивал...
Говорит - наследный титул :)

Imperator 18.06.2007 02:18

Да что вы к моему нику привязались? Я так уже давно на форумах известен. Не надо тут подвох искать. :)

А разве завод не ваш протеже? Или ваш только керберос, а завод отдельно?

Иванов 18.06.2007 03:20

"
Imperator Да что вы к моему нику привязались? Я так уже давно на форумах известен. Не надо тут подвох искать.

На каких форумах? Я вот в сети с 1998 года, а встретились мы только сейчас :)

Imperator 18.06.2007 09:21

Сеть большая. :)

Клуб Любителей замков 18.06.2007 10:42

"
Imperator Сеть большая. :)
Сеть связанная с замками и дверями, МИЗЕРНАЯ.
Надеемся, что ты не считаешь жулье и аферистов с мошшениками типа Стал, Вагнер,Наш Дом, да уголовников, вроде Суханинского, Максимочкина и Самойлова, создавшими сайты ловушки, "большой Сетью", в которой твой ник известен. :)
А вопрос задаем, так как хотим знать, зачем и что, тебя сюда принесло, раз имя свое скрываешь за какой то кличкой с претензией на звучание.
"
А разве завод не ваш протеже?

Наш.
Наш протеже любой завод, выпускающий хорошие замки или двери.
"
Или ваш только керберос, а завод отдельно?

Это у жулья, технология производства, связана с технологией обмана клиента, без всякой связи с технологическим процессом производства замков и дверей.

Imperator 18.06.2007 10:57

Тему про замки и двери я стал прорабатывать меньше недели назад. Решил немного модернизировать собсвенную дрерь.
Зовут меня Антон.

А если этот завод выпускает хорошие замки, то зачем тогда одновременно выпускает и плохие?

Макеев_ 18.06.2007 11:15

2 Imperator
Как и с автомобилями--зачем фиаты если всем можно ездить на мерсах?

Иванов 18.06.2007 11:20

"
Imperator А если этот завод выпускает хорошие замки, то зачем тогда одновременно выпускает и плохие?

Продукция завода не хорошая и плохая, а разработанная в разные временные периоды, что-то раньше, что-то позже. Поэтому более ранние модели имеют меньшее число защит, поздние - большее, но выпускаются все, поскольку все они востребованы. Конструкторы завода постоянно работают, так что ранние модели получают свои модификации и приобретают защиты, позволяющие им находится на уровне поздних. Это ведь как живой организм.

Я ответил на твой вопрос?

Алексеев Л 18.06.2007 11:29

Привет всем:)
2 Клуб Любителей замков
Спасибо за линки ,интересная подборка:)
В 3-х последних роликах как то непонятно:confused: , толи мужику этому замка жалко, толи так по гнили рекламируют , но он почти фрезой не дотрагиваеться и съемником этим както неуверено пользуется, боиться поламать:D Вобщем сложилось у меня такое мнение ,что хотят показать что все замки х*рня, а вот evva замок зае**тельский и взлому не поддаеться:D не сверлиться:D и не выдираеться , хотя было видно что еще немного и вырвет вместе с ручкой и всеми потрохами:D
Эх жалко мне такая еффа не попадалась, тогда б точно сам попробовал.
может у Клуба есть где-то в заначке:) можно было бы снять такой же ролик ,только правдивый, и послать этим буржуям, пусть знают.;)

Клуб Любителей замков 18.06.2007 11:35

"
Imperator Тему про замки и двери я стал прорабатывать меньше недели назад. Решил немного модернизировать собсвенную дрерь.
Зовут меня Антон.?

Фамилия не Быдловский?
"
А если этот завод выпускает хорошие замки, то зачем тогда одновременно выпускает и плохие?

Замки хорошие, а вот цилиндры к ним все как один гавно.
Тобиас так и пишет, часть 1, как взломать.
Ответ - можно всем чем угодно и дольше чем 5 минут.
Часть 2 - что же покупать.
Ответ - из механических с цилиндром покупать себе на дверь НЕЧЕГО, все будет взломано!
А выпускают, по просьбе трудящихся, предупреждая, что покупать их следует с осторожностью и при только наличии сигнализации в доме.

Что такое самоимпрессия?

Метод взлома сувальдных и цилиндровых замков. Подробнее на locks.ru..

Иванов 18.06.2007 11:42

"
Клуб Любителей замков Ответ - из механических с цилиндром покупать себе на дверь НЕЧЕГО, все будет взломано!

Наверное можно только если цилиндр наполовину электронный, и с соответствующими защитами от вырывания?

Клуб Любителей замков 18.06.2007 11:53

"
Привет всем:)
Эх жалко мне такая еффа не попадалась, тогда б точно сам попробовал.
может у Клуба есть где-то в заначке:) можно было бы снять такой же ролик ,только правдивый, и послать этим буржуям, пусть знают.;)

Ты прав.
Барри и Тобиас, дошли до точки, когда в своих тестах и своих знаниях уперлись в то, что Все цилиндровые механизмы обычное гавно.
А жить то как то надо. Вот и вьются как то.
Тобиас первый раз просветился, когда попросил прислать бампинг на Мултилок интерактив, потом попросил прислать ключ, потом..., вскольз заявил, что может быть где то, когда то...хотя Петеркей, бампинг Мултилоков, взял в обычный прием слесаря взломщика, уже два года.
Завод учился на EVVA, есть официальные сертификаты...

Но, продукция фирмы, пошла криминальным путем, через контабандистов, мошенников и прсто воров.
Они сейчас полностью, подмяли под себя эти поставки цилиндров в Россию.
Порядочные люди в это афере не учавствуют.
Да и цилиндры дрянь.
А тесты есть,

Цилиндровый механизм EVVA 3 KS Вскрытие отмычками -
Цилиндровый механизм EVVA 3 KS Высверливание -
Цилиндровый механизм EVVA 3 KS Вытягивание - -
Цилиндровый механизм EVVA 3 KS Фрезерование -
Замок EVVA 3KS На стойкость к заклиниванию в условиях пожара - -
Цилиндровый механизм EVVA DPI Взлом бампингом -
Цилиндровый механизм EVVA DPI Взлом бампингом -
Цилиндровый механизм EVVA DPI (Nr. 38R ...) Вскрытие отмычками -
Цилиндровый механизм EVVA DPI (Nr. 38R ...) Высверливание -
Цилиндровый механизм EVVA DPI (Nr. 38R ...) Вытягивание - -
Цилиндровый механизм EVVA DPI (Nr. 38R ...) Фрезерование -
Цилиндровый механизм EVVA DPX Вскрытие отмычками -
Цилиндровый механизм EVVA DPX Высверливание -
Цилиндровый механизм EVVA DPX Вытягивание - -
Цилиндровый механизм EVVA DPX Фрезерование - -
Цилиндровый механизм EVVA MCS Вскрытие отмычками -
Цилиндровый механизм EVVA MCS Высверливание -
Цилиндровый механизм EVVA MCS Вытягивание - -
Цилиндровый механизм EVVA MCS Фрезерование -
Цилиндровый механизм EVVA TSC Взлом бампингом
Старый стал Тобиас, сил не хватает, да и денег хочет как Барри;) .

Клуб Любителей замков 18.06.2007 11:57

"
Иванов Наверное можно только если цилиндр наполовину электронный, и с соответствующими защитами от вырывания?

Ты прав.
Трейтяк чего то, сопли жует, со своим цилиндром, а тесты он, прошел все почти успешно.
Дорогой гад, конечно, но это если сравнить с Кабой и Еффа так и не сильно дорого. Но, цена это всегда дело продавца.
На фоне дешевок типа Еффы и Мультилок, и 5 минут взлома, совсем и не дорого.

Иванов 18.06.2007 12:06

Надо помочь, поддержать, направить - человек ведь на правильном пути.
Вон баннер слева висит, а много ли туда народу зашло, полюбопытствовать?

Imperator 18.06.2007 16:45

"
Клуб Любителей замков Фамилия не Быдловский?

Нет.

Клуб Любителей замков 18.06.2007 17:07

"
Imperator Нет.

Быдловский Антон, и он же Medved, самый старый сетевой разводчик и мошенник в Рунете.
Держит сайт некой фирмы Стал, с директором Сыроечковским, тоже натуральный тип реальный.
Судя по твоему сайту и порно фото котов, ты Антон, в 1990 году, еще ходил в памперсах, под стол, писать.
А говоришь, что давно сети.;)
И какой же ты новичок, раз числишь сам себя старым и известным?
Насчет фамилии Быдловский, зря обиделся, это у него натуральная фамилия такая, и имя натуральные Антоша.

Клуб, он и в Африке Клуб..и человека, не представляет вообще, но, тебе, что бы это понять, надо поискать по сети объяснение, что такое Клуб...
А встречаем, по тому как приходят.
Императора по императорски, а Анота, как человека.
Ты же император, с котами, и гаремом, вот и встретили тебя как положено.
Сюда два раза, минимум в час ворье заходит, вот всех и проверяем на вшивость и недержание.
Еще будешь разок хамить, местным, в бан - в секунду.:rolleyes:

Прохоров 18.06.2007 17:09

про какой баннер слева ты говоришь?И про какой цилиндр вы вскольз упоминаете?

Клуб Любителей замков 18.06.2007 17:15

"
про какой баннер слева ты говоришь?И про какой цилиндр вы вскольз упоминаете?

Привет.
он же
Вот эта хрень.
Это Костя Трейтяк, которому надоело торговать гавном из Китая, пошел искать что приличное из цилиндров.
Английский он знает.
Производство тоже, работал на Про Сам.
Наебывать людей научился в Эммисаре.
Короче огонь, вода и медные трубы.
И нашел.
Мы делали тест.
Электронику оставляем на совести того, кто этот цилиндр крутил в отелях и гостиницах.
Механику проверили.

Разработчики тут

Иванов 18.06.2007 17:34

"
Сергей,про какой баннер слева ты говоришь?И про какой цилиндр вы вскольз упоминаете?

Баннер Немана
Баннер Ситек
Баннер Локпоинта - вот про него как раз и разговор.

Ну а про цилиндр легко узнать, зайдя по баннеру на сайт Локпоинта.

Прохоров 18.06.2007 17:43

Электронику оставляем.Механику вы тестировали.К чему привели тесты?

Замки Керберос, 12 отличий от аналогов!

Сравнение характеристик замков Подробнее на locks.ru..

А_Винников 18.06.2007 19:13

У нас недавно прошла выставка по металлообработке, видел вживую эти фрезы, которыми кромсают цилиндры. Дорогие собаки, но пашут на видео от винта !!! Теперь и технолдогия Томаса ясна, не думал что фрезеровка сердечника цилиндра может быть такой производительной. Даже если пин окажется закалённый, его можно просто обойти и выдернуть как гнилой зуб :).

SAWWA 18.06.2007 19:50

сам ручной фрезмашинкой немецкими твёрдосплавными фрезами при 30 000 оборотах материалы начиная от стали инструментальной до латуни фрезеровал как надо:D ., правда, цена вопроса - минимум фреза от 20 баксов (хвостовики 6-8 мм) и выше..45-50.. ну и фрезмашинка или прямошлифовальная машинка - от 60-100...250 баксов и цилиндры затрещат .. к сожалению они обречены..здесь можно расфрезеровать и через броненакладку.. предварительно удалив или застопорив шайбу..

Клуб Любителей замков 19.06.2007 00:39

"
Электронику оставляем.Механику вы тестировали.К чему привели тесты?

Тогда слегка теории.
Все знают чтов цилиндре два сердечника(наружный и внтуренний) и кулачок, который вращается и поворачивает засов.
Все виды взломов, направлены на наружный сердечник, или его устранение, для конечной цели, повернуть кулачок и через него уже засов замка.

Весь понт этого цилиндра, в том, что связь наружного сердечника с кулачком возможна, только при опозновании родного ключа.
Опознование же не механическое, а электронное.
Т.е. пока цилиндр, не примет решение, что в него вставлен родной ключ, не узнает его родного, наружный сердечник остается механически разорванным с внутренним и самим кулачком.
Поэтому все известные, и неизвестные способы взлома, наружного сердечника бесполезны совсем.
Взломав наружный сердечник, мы не можем повернуть кулачок.
Цилиндр взломан, а самого, взлома замка нет.
Электронную часть не обсуждаю, не проверяли, и не особо этого хотели.
Но, защита от взломов, весьма остроумная.

Иванов 19.06.2007 09:49

Вот и броненакладка есть - чтоб защитить этот хитрый цилиндр от внешних воздействий.

Прохоров 19.06.2007 10:58

Глупо конечно обсуждать то,что не видел и не разбирал.Но позволю себе еще вопрос.Про лукачек и поворотный все понятно.Обьясните,почему отфрезеровав механизм я не смогу повернуть язычек отверткой?Может для производителя это покажется глупостью,но уж больно фантастичным представляется мне цилиндр,который не возможно легко взломать.

Клуб Любителей замков 19.06.2007 11:42

"
Иванов Вот и броненакладка есть - чтоб защитить этот хитрый цилиндр от внешних воздействий.

Ну да...там есть Броненакладка E800.
Но, сравнивая все другие цилиндровые механизмы на тестах по реальному взлому и этот, можно четко ответить, что при наличии зашиты от выдергивания сердечника, цилиндр становится неуязвивым вообще. Можно сравнить:
КАБА в лучшем варианте исполнения, с набором дополнительбных функций, имеет миллиарды комбинаций, что исключает полностью БАМПИНГ, подбор ключей, манипуляцию любыми видами отмычек.

В этом трейтяковском - все это присуствует как основная функция: ключ и цилиндр всегда имеют встроенные опознователи кода, при этом, еще есть дублирование механического типа, через опознание "своего", индивидуального профиля сердечника+ключа.
Таже КАБА, как защиту от перелома, использует опять как дополнительную функцию, стальной стержень в модульной системе, но 90% цилиндров просто не защищены вообще.

Костя Трейтяк - не заставляя платить за бесполезные вещи, просто укрывает цилиндр за наружной защитой, и имеет линейку цилиндров, с разными плечами, позволяющими подобрать цилиндр без излишнего выступания из дверей.
Сверление и фрезерование в профиль сердечника, или в линию разъема, одно из самых простых способов взлома.

Не требуется особого ума, взять облычный саморез и при помощи отвертки или шуруповерта, ввернутьв отверстие замочной скважины сердечника цилиндра на пять, десять мимимметров.
Мы видели взлом, когда вместо домкрата использовалась обычная фомка, как рычаг для вытаскивания самореза вместе с сердечником.
Но, обычное явление, применение небольшого винтового домкрата, изготовлением которых в промышленных количествах, занялись Максимочкин, Самойлов, и Денис Таежный, известные своей "принципиальной позицией" в отношении обучения народа всем возможным способам взлома.
Приобретенный Таежным, набор инструмента для взлома - "большой чемоданчик", у знаменитого члена общества "Свиной пятачок" - Вендта, успешно копируется этими благодетелями замочного дела, и продается уже от своего имени кому угодно и куда угодно.
Таким образом, доступность домкрата несомнена, хотя и так, его конструкция легко изготавливаема.

Вырывание или вытягивание сердечника цилиндрового механизма это "ахилесова пята" любого замка с цилиндром.
Убрав сердечник мы легко получаем доступ к кулачку, который поворачиваем вместе с засовом.
В Трейтяковском варианте, срубив защиту, и выдрав сердечник, мы повернуть кулачок не можем.
А почему пускай он сам объяснит.
Гнать ему рекламу не хочется, так как считаем что хотя цилиндр и хорошо, но дорогой очень:(

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Корзина

Корзина

Учебник "начинающему" о слабых местах и недостатках механических замков с цилиндром.

Страница: 1

Клуб Любителей замков 18.06.2007 00:40

Imperator 18.06.2007 00:59

А зачем тогда ЗСИ выпускает цилинтры и замки к ним?

Клуб Любителей замков 18.06.2007 01:03

Иванов 18.06.2007 01:06

Замки Керберос, 12 отличий от аналогов!

Иванов 18.06.2007 01:13

"Клуб Любителей замков Позволь узнать чего такой крутой ник выбрал? Зачем он тебе? Да я уже спрашивал... Говорит - наследный титул :)

Imperator 18.06.2007 02:18

Иванов 18.06.2007 03:20

Imperator 18.06.2007 09:21

Сеть большая. :)

Клуб Любителей замков 18.06.2007 10:42

Imperator 18.06.2007 10:57

Макеев_ 18.06.2007 11:15

2 Imperator Как и с автомобилями--зачем фиаты если всем можно ездить на мерсах?

Иванов 18.06.2007 11:20

Алексеев Л 18.06.2007 11:29

Клуб Любителей замков 18.06.2007 11:35

Что такое самоимпрессия?

Иванов 18.06.2007 11:42

Клуб Любителей замков 18.06.2007 11:53

Клуб Любителей замков 18.06.2007 11:57

Иванов 18.06.2007 12:06

Надо помочь, поддержать, направить - человек ведь на правильном пути. Вон баннер слева висит, а много ли туда народу зашло, полюбопытствовать?

Imperator 18.06.2007 16:45

"Клуб Любителей замков Фамилия не Быдловский? Нет.

Клуб Любителей замков 18.06.2007 17:07

Прохоров 18.06.2007 17:09

про какой баннер слева ты говоришь?И про какой цилиндр вы вскольз упоминаете?

Клуб Любителей замков 18.06.2007 17:15

Иванов 18.06.2007 17:34

Прохоров 18.06.2007 17:43

Электронику оставляем.Механику вы тестировали.К чему привели тесты?

Замки Керберос, 12 отличий от аналогов!

А_Винников 18.06.2007 19:13

SAWWA 18.06.2007 19:50

Клуб Любителей замков 19.06.2007 00:39

Иванов 19.06.2007 09:49

Вот и броненакладка есть - чтоб защитить этот хитрый цилиндр от внешних воздействий.

Прохоров 19.06.2007 10:58

Клуб Любителей замков 19.06.2007 11:42

Рекомендуемые статьи:

Еще в данном разделе ...

Меню

Контакты

"
Клуб Любителей замков Позволь узнать чего такой крутой ник выбрал?
Зачем он тебе?

Да я уже спрашивал...
Говорит - наследный титул :)

2 Imperator
Как и с автомобилями--зачем фиаты если всем можно ездить на мерсах?

Надо помочь, поддержать, направить - человек ведь на правильном пути.
Вон баннер слева висит, а много ли туда народу зашло, полюбопытствовать?

"
Клуб Любителей замков Фамилия не Быдловский?

Нет.