Дефекты проектирования, изготовления, и эксплуатации замков. Дефекты проектирования, изготовления, и эксплуатации замков. /photo_cache/forum-37e64e6b21ea9bda9766551876df1b9f637.png www.zamkidveri.com
198095, Михайловский пер., 7А, Санкт-Петербург, Россия +7 (812) 648-8309

Дефекты проектирования, изготовления, и эксплуатации замков.

Страница: 1

  • А_Винников 21.08.2007 10:19

    Собственно в названии темы есть всё, к чему я призываю размещающим свои сообщения.

    На фото показан замок из города Новосибирск.
    Наглядно видно к чему привела поломка пружины.
    Не раз писал, что перевёрнутый замок – площадка для мусора. Видно превосходно.
    Обратите внимание как стальной ключ «скушал» поверхность закраины сувальды. На месте этих выемок, была ровная поверхность. Заводу САМ, надо призадуматься, они этим грешат, даже выпустив новые модификации замков. Мало того, стальной ключ – готовая загатовка инструмента для жулика. Мои поздравленья заводу МЕТТЕМ, они уходят от стальных ключей, к слову и способ крепления стержней засова их замка изменён в лучшую сторону.

  • Kvinto 21.08.2007 10:32

    "

    Обратите внимание как стальной ключ «скушал» поверхность закраины сувальды. На месте этих выемок, была ровная поверхность. Заводу САМ, надо призадуматься, они этим грешат, даже выпустив новые модификации замков. Мало того, стальной ключ – готовая загатовка инструмента для жулика. Мои поздравленья заводу МЕТТЕМ, они уходят от стальных ключей, к слову и способ крепления стержней засова их замка изменён в лучшую сторону.


    Надо бы заявку на патент подавать. Каково звучит: Запорный механизм с функцией самоформирования рабочей закраины сувальд. И слоган "Со временем замок открывается всё плавнее и плавнее". Успех обеспечен. Кстати если ключ имеет ось симметрии вдоль стержня ключа то можно попробывать по этому делу декодировать код сувальд. Так вечером за чашечкой кофе, чтоб мозги размять.

    Кстати, а как удалось поднять сувальду со сломанной пружиной? Стойка ведь уцелела. Конечно если это фирменный секретный приём можешь не говорить. Я пойму.

  • SAWWA 21.08.2007 10:41

    И ЭТОТ замок работал с самого начала ??? до тех пор, пока пружина не лопнула!!! ???

    А зазоры КАКИЕ!!! в лабиринте .. почти в 3 раза, чем сама стойка..!!
    это уже просто преступная халатность..
    .....

 

Рассмотрим основные методы взлома замков. От чего должен быть защищен Ваш замок.
Методы взлома замков:
Самоимпресcия, Бампинг, Высверливание,
Вытягивание, Отмычки, Перелом,
Свертыш, Фрезерование, Отжим
Подробнее на locks.ru..

 

  • Иванов 21.08.2007 12:11

    "
    Kvinto Надо бы заявку на патент подавать. Каково звучит: Запорный механизм с функцией самоформирования рабочей закраины сувальд. И слоган "Со временем замок открывается всё плавнее и плавнее". Успех обеспечен. Кстати если ключ имеет ось симметрии вдоль стержня ключа то можно попробывать по этому делу декодировать код сувальд. Так вечером за чашечкой кофе, чтоб мозги размять.


    Как это красиво подходит под название завода :rolleyes:

  • А_Винников 21.08.2007 13:42

    "
    Kvinto
    Кстати, а как удалось поднять сувальду со сломанной пружиной?

    Криминала в решении проблемы нет, поэтому отвечу, может и другим аварийщикам пригодится.
    Вместе с ключом в замок заводится жёсткий крючок. Ключ поворачивается на открывание, а крючком надо как бы подкинуть запавшую сувальду упираясь в кромку угла сувальды (его немного видно на фото, выступает между сувальд).
    Могу реквизиты дать для оплаты подсказок :).

  • Kvinto 21.08.2007 15:10

    "
    Криминала в решении проблемы нет, поэтому отвечу, может и другим аварийщикам пригодится.
    Вместе с ключом в замок заводится жёсткий крючок. Ключ поворачивается на открывание, а крючком надо как бы подкинуть запавшую сувальду упираясь в кромку угла сувальды (его немного видно на фото, выступает между сувальд).
    Могу реквизиты дать для оплаты подсказок :).


    Судя по тому мнению которое я сформировал о Вас. Читая Ваши посты на форумах вам достаточно простого искреннего спасибо. Спасибо огромное!!!

  • А_Винников 21.08.2007 15:59

    Всё верно, этого мне достаточно!
    Всегда пожалуйста !

  • А_Винников 24.08.2007 13:41

    Пример "модернизации" замка Класс, г. Железнодорожный.
    Первые замки имели полнотелый кулачок привода защёлки, деталь была стальная, прочная. 8 лет эксплуатации не нанесли вреда.:-)
    Но вскоре прошла эволюция замка :D и вместо разборного и ремонтопригодного узла появилось новое решение - не разборное и не ремонтопригодное. :eek:
    Новый кулачок оказался завальцованным, стальной квадрат угробил эту вальцовку не глядя...
    Проработал такой узел 1.5 года на входе в офис. :mad:

  • Kilo100 24.08.2007 13:52

    Смешная закономерность модернизации и попытки идти в ногу со временем. А может утерян секрет старых технологий;)

  • Иванов 24.08.2007 14:13

    Да, очень осторожно надо подходить к всяким рационализациям - это палка о двух концах.

  • А_Винников 24.08.2007 15:11

    "
    Kilo100 Смешная закономерность модернизации и попытки идти в ногу со временем.


    Есть новые технологии, но слепое подражание, без требуемого качества, даёт обратный результат.
    Накладной замок Эльбор г.Боровичи.
    Вроде в ногу со временем. Но замок проработал две недели и стал заедать.
    Выяснилось, что установлен был он пружинками вниз, под сувальдами. Сувальды имеют свой вес, плюс циклы открывания-закрывания добавляют работы пружинкам.
    В итоге пружинки «подсели» и не стали возвращать сувальды на место.
    Когда были деформированы пружинки не понятно, на сборке или владелец постарался, замок принесли уже разобранный.
    Но устанавливать такие пружинки уже нельзя, направляющая на сувальде может попасть мимо витков. Как пружинка проскочила ограничение и оделась на стержень, не понятно и когда это произошло тоже не ясно.
    Резюме: материал и качество изготовления пружинок под вопросом (закупили бы у итальянцев если сделать сложно), выпускать надо левые и правые замки и чётко оговаривать, для какого направления открывания двери предназначен замок.

 

История,
описания, схемы, терминология,
методы взлома,
статьи о замках,
испытания замков.
Подробнее на locks.ru..

 

  • Kilo100 24.08.2007 15:34

    "
    Как пружинка проскочила ограничение и оделась на стержень, не понятно и когда это произошло тоже не ясно.

    Пружинка Копердфильд :D
    "
    Резюме: материал и качество изготовления пружинок под вопросом (закупили бы у итальянцев если сделать сложно), выпускать надо левые и правые замки и чётко оговаривать, для какого направления открывания двери предназначен замок.

    Не все производители это понимают или просто делают вид, что не понимают. Зачем тратить деньги на новые штампы, на межжународные перевозки....это же дорого и сердито

  • А_Винников 24.08.2007 15:46

    В окончании пружинки должно быть не менее 2 витков вплотную друг к другу, тогда она не будет волшебником :)

    В качестве реабилитации Эльбора, немного позитивной инфы, чего не скажешь о новом замке САМ г. Рязань.
    На фото, где стержни засова приварены капельками сварки – замок САМ.
    Долго ли продержится такой засов при взломе отжимом?
    Может это новый вид защиты, типа обломил засов, он застрянет в зазоре и не даст открыться в двери?
    А у Эльбора сварка по-нашему, надёжно как в танке, по другому в России и нельзя.

  • Kilo100 24.08.2007 15:58

    "
    А_Винников Может это новый вид защиты, типа обломил засов, он застрянет в зазоре и не даст открыться в двери?

    Небось уже и запатентовали:)

  • Иванов 24.08.2007 16:09

    "
    Может это новый вид защиты, типа обломил засов, он застрянет в зазоре и не даст открыться в двери?


    Может еще отечественный производитель удивлять :)

  • Клуб Любителей замков 24.08.2007 21:15

    "
    ...А у Эльбора сварка по-нашему, надёжно как в танке, по другому в России и нельзя.

    Ты бы видел как они этот шов делают, от удивления и смеха умер бы.
    Но, шов действительно надежный.
    Илья компанец показал, не могу его ругать, может так и надо, шов то хороший, но работают на сварке рабы.
    Шов хороший, но, сварочный автомат могли бы и прикупить.:-)
    По сам помирает по тихому. От завода осталось воспоминание. Диа афганец, увидел и узнал, что водка, казино, офисс - дает доход больше, и пробем меньше.
    Национальная политика в стране заключается в том, что бы выбить вообще идиотов профессионалов, которые гордятся своими достижениями.
    Водка проще и надежней, и доходней, на какой хрен варить засов, при наличии Власовой и Левакова и Постнова?
    Кому это надо?
    Китайская зараза хуже вредительства, просто диву даешься когда русский *****и расчищают дорогу китайцам, себя и свое дело убивая.
    Придурок Котович, отправил в Китай, замки Кале, его жаба задушила Трейду платить деньги.
    Теперь имеем в продаже крепкоорешковые замки под названием Евро, Борух платить по баксу, впаривает по 100.
    А китаезы, стали эти замки предлагать налево и направо уже в Питере. Совсем скоро, наладят свой склады в Питере, и сами будут напрямую торговать, поставив Боруха раком, и цену назначив в 99 центов.
    У кого будет дверник покупать?

    Кстати китаезы попросили замки Боруха проверить.
    На тест.
    На следующей неделе.

    Умные люди из торговых систем, об этом говорят и учат пацанов распальцованых, уже года три, предупреждая об экспансии, а эти бараны, Власовскими сертификатами прикрывают, свою тупую голову.
    Один хрен. Живут одним днем балбесы.

  • Иванов 24.08.2007 23:00

    "
    Клуб Любителей замков Кстати китаезы попросили замки Боруха проверить.
    На тест.
    На следующей неделе.


    Очень интересно. Ждем.

  • А_Винников 24.09.2007 10:04

    Вчера мне подарили старый микроскоп с 24-х кратным увеличением, подарок весьма кстати, правда, чуть раньше бы :)
    Сделал фото излома пружины. Микроскоп обычный, с линзами. Цифровик «смотрел» в окуляр микроскопа.

 

Возможность самостоятельной установки взломостойкого замка на дверь, взамен любого. Подробнее на locks.ru..

 

  • Иванов 24.09.2007 10:11

    тут Савва писал про микроскоп, который подключается к компу через USB интерфейс, цена какая-то там вовсе не страшная была, чуть дороже обычной вебкамеры...

  • А_Винников 24.09.2007 11:38

    Недавно, стыдно признаться :o , не смог сделать дубликат ключа сувальдного замка КАЛЕ. По словам хозяйки, ключ закрывает замок нормально, но открывает через раз, с заеданием. Пришлось выехать на место, для выявления причины. :mad:
    Приехал на место, поработал в замке заводским ключом, чувствую кратковременные препятствия при повороте ключа, как будто что-то «хрумкает»…:eek:
    Сразу бросилось в глаза, что родной ключ «гуляет» в скважине замка, уж больно большой зазор при установке стержня ключа в скважине. :-)
    Снимаю замок и в мастерскую.
    Замеры показали, что люфт стержня ключа в скважине замка – 0.4 мм. Это плохо…:(
    Вращение заводского ключа в замке при снятой крышке, сразу выявило причину брака.
    При повороте ключа кромки выступов кодового лабиринта задевали за стойку засова.
    На фото видны «канавы», которые получились от трения кодовых высупов.
    Обычно это происходит, если секреты ключа нарезаны в минусовом допуске или нарушен проектный размер установки ключа в скважине относительно стойки засова.
    Замеры высот секретов не выявили отклонений, значит, ключ неправильно базируется при установке его в скважину замка.
    Чтобы устранит возникающий дефект пришлось изготовить новые ключи, с повышением всех высот секретов ключа на 0.4мм !!!
    И замок заработал ! :D
    Фото пружины привёл в дополнение к ранней теме про пружины замка Эльбор. Разница видна невооружённым глазом. Турки сделали лучше…;)

 

Почему необходимо защитить любой замок бронепластиной, в дополнение к броненакладке!? Подробнее на locks.ru..

 

  • А_Винников 24.09.2007 11:40

    "
    Иванов тут Савва писал про микроскоп, который подключается к компу через USB интерфейс, цена какая-то там вовсе не страшная была, чуть дороже обычной вебкамеры...

    Интересно, как бы поточней определиться.

  • А_Винников 24.09.2007 13:20

    Ещё два дефекта замков Класс.
    1-поломка возвратной пружины кулачка привода защёлки.
    2-выпадание из места крепления собственно самой защёлки.
    Первый дефект встречается довольно часто, второй значительно реже, но встречается…

  • Иванов 24.09.2007 14:56

    "
    Интересно, как бы поточней определиться.


  • А_Винников 24.09.2007 20:09

    Спасибо!

  • Иванов 25.09.2007 01:42

    "
    Спасибо!


    Не мне - Савве.
    В общем штучка ничего, и 200 баксов не так напрягает... главное что там все в одном флаконе и можно не только отдельные кадры снимать, но и видео...

  • Прохоров 25.09.2007 08:58

    а ты как замок разобрал,они же вроде клепанные были?

  • Прохоров 25.09.2007 09:00

    Я сувальдный Кале имею ввиду.

 

Рассмотрим основные методы взлома замков. От чего должен быть защищен Ваш замок.
Методы взлома замков:
Самоимпресcия, Бампинг, Высверливание,
Вытягивание, Отмычки, Перелом,
Свертыш, Фрезерование, Отжим
Подробнее на locks.ru..

 

  • Иванов 25.09.2007 09:18

    "
    Ключник Александр,а ты как замок разобрал,они же вроде клепанные были?


    А заклепки высверлить не получается?

  • А_Винников 25.09.2007 09:43

    "
    Ключник Я сувальдный Кале имею ввиду.

    Это точно, замок не разборный - это минус.
    Наждак решит эти проблемы, если делать аккуратно, даже восстановить можно :).
    Если не удалось сделать аккуратно, тогда надо сверлить в стойке канал под заклёпку 3мм. И такое практиковал.

  • А_Винников 13.02.2008 13:19

    Дефект описанный ниже относится скорей к эксплуатации замка, хотя и изготовление ключей для замка тоже наложило отпечаток.
    Замок итальянский, ATRA. Изначально защёлка замка открывалась снаружи нажатием ручки. Позднее хозяином двери эта ручка была заменена на "глухую" и защёлку можно было открыть только вращением ключа в замке.
    Ключ этого замка имеет покрытие хромом, причём хром покрывает все возможные поверхности ключа и секретов ключа, включая боковые и рабочие поверхности.
    Именно это обстоятельство привело к такому страшному износу сувальд.
    Вставляя ключ в замок, человек непроизвольно его толкает вперёд и поворачивает защёлку замка, прилагая к ключу приличное усилие. Хромированные секреты начали пожирать поверхность сувальд и результат вы видите налицо.

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы
Керберос VKontakte
Михайловский переулок, 7А 198095 Санкт-Петербург
+7 (812) 648-8309 +7 (495) 131-2260 mail@locks.ru https://www.locks.ru/assets/site1/img/kerberos_logo_big.png