Ц85

tomas в этои статье написано что Ц-85 это разработка МВД.
но раньше я читал на форуме что защитная пластина изготовливается из отходов бронезащиты танков.или я не понял что то?

Serg Насчет отходов - это просто такое выражение было, лист Ц85 сначала раскраивается, а затем закаливается.

Serg Ну вот при раскрое касок и пластин для бронежилетов остаются куски, их-то и используют для изготовления защитных пластин, разумеется они ничем по свойствам не отличаются от целевых кусков, и закалка та же.

Mihail Поясните такой момент, площадь спины на бронежелете 6,1 дм ну естественно квадратных, площадь замка (1,74х1,3=2,262 дм2) т.е. отходы составляют 37% от самого изделия. Неужели в наше время военные могут себе такое позволить? И защитная пластина замка не из кусочков же склеена, значит отходы почти 100%.:rolleyes: Что то про отходы не так.

Большие кусочки получаются . А где проходит закалка?

Клуб Любителей замков
Не думай только что кусочки собираются на свалке, это производитель давний.
На пром.предприятии, где имеются большие закалочные ванны.
А тебе зачем это знать?

Mihail На счет свалки даже намека не было.

Если закалка происходит на пром.предприятии значит и штамповка пластин тамже, обрабатывать уже закаленную сталь:confused: Значит это не кусочки а готовые пластины, я правильно понял.".

А зачем мне знать?, просто бронепластин ( для дверей, замков) под названием Ц85, что то много развелось при том с разной толщиной.

Одни сверлятся за 5мин другие вообще не сверлятся. А вроде как на loсks "ц85-запатентованная защита для керберос".

tomas просто очен хотелос узнать неужели МВД стал разработыват для военных.

tomas никак не хотел поставит под сомнение качество етих пластин.

Павел М. Томас, сталь действительно хорошая и защита стоит потраченных на нее денег. Просверлить ее можно быстро и легко только языком :)

Кстати, кто-то на форуме неоднократно писал о высокой стоимости защитной пластины. Так вот цена ее в рознице около 30 евро, а "броненакладки" CISA на цилиндр из "броневой латуни" около 50 евро в рознице. Пластина надежно закрывает весь замок, а броненакладка для красоты, т.к. действительно легко сверлится сама и не мешает сверлить цилиндр в линию разъма сверлом 3,5 мм., что не раз и было продемонстрировано.
Вот и сравнивайте цены.

Павел М. "броненакладки" CISA на цилиндр из "броневой латуни"

Mihail Поясните такой момент, площадь спины на бронежелете 6,1 дм ну естественно квадратных, площадь замка (1,74х1,3=2,262 дм2) т.е. отходы составляют 37% от самого изделия. Неужели в наше время военные могут себе такое позволить? И защитная пластина замка не из кусочков же склеена, значит отходы почти 100%.:rolleyes:

Serg Это броня с щитов римских легионеров?

Serg Вообще-то они еще шлемы из Ц85 делают, шлем, как известно круглый и без отходов из квадратного листа не вырезать никак.

Павел М. Она самая, а для России специально ее еще и заговаривают якутские шаманы :) Отсюда и цена от 50 евро, совсем не дорого ;)

Клуб Любителей замков Ну неправльно это отходы.Это обычная сталь, и даже не оставшаяся после кроя касок.

Клуб Любителей замков Просверлить можно всё, нет в природе вообще материалов, которые нельзя было обработать инструментом.

Клуб Любителей замков Хрень от Чиза, на сувальдные замки, стоящая бещенные деньги, но исполненная из алюминия и по принципу китайского цилиндра - смех и издевательство над разумностью.

Mihail Наверное по этому дверники пытаются сами, что то придумывать для защиты этих замков. т.к стандартных или нет или никчему не пригодные.
Вот и появляются новые защиты пластины для ДПЗ, Стала, Бастиона и т.д. для данных замков, многие заявляют что их защиты тоже Ц85.

И еще КЛЗ сообщил что толщина стандартная 4.6 потом удвоение, а защитная пластина Бастиона 6.6 и тоже Ц85.

Из других отходов делают что ли :D

Н_Горелик Интересно- а Ц85 это торговая марка? Зарегестрирована ли она?

Mihail КЛС снимаю шляпу. Ответ вполне удовлетворил.
Был сегодня в магазине бронезашиты задавал такие же вопросы, но там продавцы ничего кроме цен сказать не могут, а главного менагера не было обедал:D

Клуб Любителей замков Лазер всегда оставляет мелкие рыбцы от луча, он хоть и режет металл, но края не плавит. Пальцемс ощушение напильника как бы.
На Керберос из-за этого ключах, появляется кольцо следов трения в месте установки крышки.
Мозгуем что делать, но понимаем, что между чем то и другим иным, всегда приходится выбирать. Твердость 58 -62 единицы, это тверже, чем никель на ключе.

Лазерная резка, плазменная резка, гидроабразивная резка. Сравнительные характеристики.
Технологии резки водой (гидрорезка или гидроабразивная резка), лазерная резка и плазменная резка материалов имеют одну область применения и являются конкурирующими технологиями.

Каждая из технологий резки имеет ряд достоинств и недостатков. Необходимо отметить, что лазерное излучение является широкоуниверсальным инструментом (резание, маркировка, упрочнение и т.п.). Область применения высоконапорной струи жидкости также не ограничивается только гидрорезанием.

Термические процессы, такие, как лазерная резка, часто служат причиной обгорания, оплавления на разрезаемых кромках. Лазерная и плазменная резки создают напряжения, микротрещины и структурные изменения в обрабатываемых материалах.

За рубежом проводились эксперименты по сравнению эффективности метода гидроабразивной резки с традиционными технологиями, к которым относятся резка алмазными пилами, лазерная, ультразвуковая и плазменная резки. В качестве «сильнейшего конкурента» была выбрана лазерная резка, как технология, имеющая большую эффективность и производительность, чем плазменное, механическое или ультразвуковое разрушение. Резке двумя сравниваемыми способами был подвержен пакет из металлических пластин толщиной 0,3 мм каждая. В результате испытаний было установлено, что при толщине разрушаемого пакета пластин менее 6 мм более эффективным по энергоемкости и скорости оказался метод лазерной резки, а при толщине пакета свыше 6 мм абсолютно лидирует метод гидроабразивной резки. Интересные результаты, подтверждающие превосходство этого метода над остальными, получены и в отечественных научно-исследовательских учреждениях.

Какие преимущества и недостатки имеет технология гидрорезания по сравнению с другими возможными процессами?

Важнейшим преимуществом технологии водоструйной резки перед другими видами обработки является отсутствие нагрева разрезаемых заготовок, т.е. отсутствие термического воздействия на материал что исключает термические напряжения и деформации обрабатываемого материала. Также это предотвращает упрочнение, деформирование, стекание шлака или амальгамирование, а также загрязнение такими элементами, как вредные испарения и газы, присущие другим видам резания при обработке пластмасс, композиционных материалов и т.п., нет запылённости. Эти эффекты часто имеют место при лазерной резке искусственных материалов и, как правило, должны подавляться.

Для листового металла, ламинированного пластиком, технология резки водой часто является единственным решением, которое не оказывает негативного влияния на внешнюю поверхность покрытия.

Кроме того, определенные материалы, прежде всего большой толщины, не позволяют осуществлять эффективную резку с использованием термических процессов.

Технология гидроабразивной резки также является единственно возможным вариантом для резки стекла (кроме традиционных механических методов). Так, лазерная резка вообще не позволяет работать со стеклом, потому что лазерный луч проходит прозрачный материал насквозь, не разрушая его. Скорость гидроабразивной резки стекла - велика (для S=10 мм скорость 1300 мм/мин). Гидрорезка несомненно не уступает алмазной резке, даже когда делаются только прямые резы, но никакая другая технология, кроме водоабразивной резки, не позволяет получать сложные контуры.

Также некоторые материалы не могут быть разрезаны лазером по причине явления отражения, к примеру – медь. Гидроабразивная резка меди успешно осуществляется.

Кроме того, определенные материалы, прежде всего большой толщины, тоже не позволяют осуществлять эффективное резание с использованием термических процессов. Такие материалы, как титан, нержавеющая сталь (нержавейка), медь и алюминий, создают свои собственные проблемы для всех, кто использует технологию лазерной резки. При обработке композиционных оптических волокон или минералов когерентный световой пучок и вовсе не может быть использован.

Струя воды не создает прямого давления на поверхность материала. Механическое воздействие происходит лишь на микроскопическом уровне. Таким образом, несмотря на большую кинетическую энергию струи воды, отсутствует какая-либо деформация материала и высокоточная резка выполняется без появления неровностей кромки. Результатом являются резы поразительно высокого качества, не требующие последующей дорогостоящей доработки.

Технология резки водой имеет еще одно неоспоримое преимущество - тонкая, как волос, струя, создает существенно меньшие потери материала по сравнению с традиционными процессами.

Требования к современному производству включают не только высокую производительность и качество изделий, но и возможность обработки очень сложных форм без ограничений по толщине и материалу. Резы любой сложной формы, острые углы, скошенные кромки, минимальные внутренние радиусы; возможность начать процесс резки в любой момент, непосредственное врезание в материал - все это достигается при помощи гидроабразивной резки с несравнимой гибкостью для широчайшего диапазона материалов.

Немаловажным аспектом является высокая степень экологической безопасности процесса. Гидроабразивная обработка не создает какой-либо пыли или крошки, стружки или химических загрязнителей воздуха.

Также, преимуществом гидроабразивной резки перед лазерной резкой является отсутствие области термовлияния на кромках обработанных деталей. Гидроабразивная резка позволяет вырезать детали со сложными профилями без дополнительной обработки поверхности реза и достаточно высокой производительностью.

Генерируемое в процессе резания тепло практически мгновенно уносится водой. В результате не происходит заметного повышения температуры в заготовке. Эта характеристика является решающей при обработке особо чувствительных к нагреву материалов. Небольшие сила (1-100 Н) и температура (+60-+90oС) в зоне резания исключают деформацию заготовки, оплавление и пригорание материала в прилегающей зоне. Ни одна технология, кроме гидроабразивной резки, не может обеспечить отсутствие термического влияния на металл вблизи пропила.

Текстиль, эластомеры, волокнистые материалы, тонкий пластик, продукты питания, бумага, термопласты и др. материалы режутся струей чистой воды, достигающей скорости до 2000 мм/мин.

Резка с использованием абразива применяется для плотных и твердых материалов, таких, как все металлы, крепкие породы, пуленепробиваемое стекло, керамика и т.д.

К недостаткам гидрорезания относят: невысокая стойкость сопла и сложность его изготовления.

В конечном счёте, области применения лазерной, плазменной и гидротехнологии будут разделены их технологическими и экономическими данными. Однако непреложным фактом является то, что на сегодняшнем уровне развития объём применения процесса гидрорезания расширяется и он постепенно занимает свою нишу.

mrpronkin;532663 Поскольку форум стал более объективным и менее ангажированным, хотелось бы уточнить, что лучше для защиты замка в двери: Ц-85 или ферромарганцевая 65Г. Как я понимаю, сверлятся они одинаково, но после закалки 65Г можно разбить трёх- или четырёхгранным твёрдым пробойником, а Ц-85 нельзя или гораздо сложнее.