По данным МВД, в квартирных кражах прежде всего виноваты хозяева По данным МВД, в квартирных кражах прежде всего виноваты хозяева По данным МВД, в квартирных кражах прежде всего виноваты хозяева По данным МВД, в квартирных кражах прежде всего виноваты хозяева /photo_cache/forum2-37e64e6b21ea9bda9766551876df1b9f637.png www.zamkidveri.com
198095, Михайловский пер., 7А, Санкт-Петербург, Россия +7(812)648-8309

По данным МВД, в квартирных кражах прежде всего виноваты хозяева

Страница: 1

  • Клуб Любителей замков 26.07.2007 13:57

    :eek:
    И плюс опять тупой совет от МВДшников: железная дверь, два замка:(

    Сами пишут кражи РАСТУТ, воров ловится все меньше, а все одно тупо твредят:ставь два и железную дверь, как будто бы этот прием спасает кого то.
    "
    Количество квартирных краж в столице растет с каждым днем. По данным ГУВД Москвы, за год в Москве грабят в среднем 11-12 тыс. квартир. При этом раскрывается лишь маленький процент таких краж.
    Главной причиной низкой раскрываемости этих преступлений является тот факт, что воров трудно поймать с поличным, и они редко оставляют улики.


    Неужели:eek:
    Бедные менты, им видно надо, что бы воры сначал предупреждали бы их о кражах, оставляли бы заблаговременно заявку, что завтра обнесут такой то адрес,тогда они может сподобятся пальчиком шевельнуть.
    Как их жалко, просто слезы наворачиваются.:rolleyes:
    И следовать подорбныфм советам совсем не стоит.
    Что делать правильно, читать тут...

  • Иванов 26.07.2007 16:38

    "
    Клуб Любителей замков И плюс опять тупой совет от МВДшников


    Да, они еще сетуют, что люди не переписывают номера купюр дензнаков...:eek:

  • Клуб Любителей замков 27.07.2007 22:21


    .....А тут еще выяснилось, 19 июля в телефонной сети произошел сбой - и квартирная сигнализация отключилась.

    - На это сотрудники милиции отреагировали оперативно, тут же приехали, увидели, что все в порядке, и уехали, не поставив почему-то квартиру на охрану, - рассказывает Елена Евгеньевна. - Они были обязаны охранять квартиру до устранения неисправности. Иначе за что мы платим деньги?

    Между тем в Управлении вневедомственной охраны (УВО) уверены, что эти претензии неоправданны.

    - Во-первых, сдать квартиру на охрану может только доверенное лицо хозяев и в присутствии понятых, - заявил "Известиям" замначальника УВО Москвы Станислав Рудаков. - А в данном случае квартиру вообще 19 июля сняли с охраны. Во-вторых, у меня перед глазами лежит справка, подписанная 25 июля госпожой Оршановой (соседка Этушей. - "Известия"), что у нее нет к нам материальных претензий на охраняемую квартиру.

    Конец цитаты.
    Вот суки же пархатые, ни стыда ни совести нет вообще.:(

  • Иванов 27.07.2007 22:33

    "
    Клуб Любителей замков А в данном случае квартиру вообще 19 июля сняли с охраны. Во-вторых, у меня перед глазами лежит справка, подписанная 25 июля госпожой Оршановой (соседка Этушей. - "Известия"), что у нее нет к нам материальных претензий на охраняемую квартиру.


    Ни хрена себе.
    Получается, что если договор без материальной ответственности - то его и исполнять незачем :eek:

  • Павел М. 27.07.2007 23:55

    "
    Serg Ни хрена себе.
    Получается, что если договор без материальной ответственности - то его и исполнять незачем :eek:

    А вы думали что вашу квартиру за 200 рублей в месяц кто-то будет серьезно охранять?
    ОВО дает вам иллюзию безопасности :) Всего за 200 р.

  • Иванов 28.07.2007 00:20

    "
    Павел М. А вы думали что вашу квартиру за 200 рублей в месяц кто-то будет серьезно охранять?


    Я плакал... :(

    "
    Павел М. ОВО дает вам иллюзию безопасности :) Всего за 200 р.


    Еще одна иллюзия. Заведу-ка я в справочном разделе тему - иллюзии, думаю она будет самой длинной :eek:

  • SAWWA 28.07.2007 23:31

    Да и хозяева часто треплются на сторону, хвалятся доходами ..покупками дорогими,

    радость хозяев по поводу нетрудовых и трудовых доходов всецело разделяют домушники:D

  • Клуб Любителей замков 29.07.2007 12:52

    "
    Павел М. А вы думали что вашу квартиру за 200 рублей в месяц кто-то будет серьезно охранять?
    ОВО дает вам иллюзию безопасности :) Всего за 200 р.

    Ну, почему иллюзия?
    Они приняли сигнал , приехали, а то, что дальше охранять не стали, так это уже вопрос выполнения договора и юристов, но судя по всему доверенное лицо просто проспало кражу.

    Мне вот кажется наоборот, иллюзия безопасности - это проблема самого клиента.
    И то, что безопасности нарушена есть несомненная вина, самого охраняемого субъекта, больно сильно расслабился.
    Это как два замка, думаем что они помогают оба, а все ровно наоборот.

    Ты нанял кого то, для осуществления охраны, и не проверил как эта охрана будет осуществляться.
    Кто виноват?
    Охрана?
    Думаем что, сам владелец.
    Есть проверка работоспособности сигнализации, есть порядок постановки на охрану.
    Они четко прописаны в договорах.
    Менты не будут убивать себя, ради чужого барахла, как и любой иной наемный работник, хотят меньше работать, и ни за что не отвечать.
    Это значит, что в момент подачи тревоги, кем бы она не была подана на ПЦН, задача владельца, знать что будет дальше с его охраной.
    Здесь была достаточно четкая ситуация, при которой вор вызвал ложное срабатывание сигнализации, которую потом, уже после приезда группы, никто не включил вновь.
    И квартира оказалась, снятой с охраны.

    Судя по всем соседская баушка, не очень сильно была готова восстановить сигнализацию и охрану, не знала или не была обучена возложенной на нее ответсвенности, а фактический владелец имущества, был ложно уверен, что кто-то, за него будет решать вопросы охраны.
    Что и сыграло на руку ворам, которые четко шли по наводке.
    Им ведь еще и сейф надо было взломать, уметь это делать, и совсем не пальцем.

    Так что, менты не дают иллюзию охраны, они охраняют до тех пор, пока имущество находится под охраной.
    Потом им плевать, как в этой ситуации
    Конечно менты сволочи, могли и, ...а что, они могли бы еще сделать, кроме того что бы приезжать на срабатыванию?
    Как им отличить ложное срабатывание от технических проблем, от ложного срабатывания по наводке вора?
    Ответ один, ни как.
    Ясно одно, вор не шастает по улице со связкой ключей, пытаясь взломать все двери подряд.
    Квартирная кража, это длительная подготовка кражи, методов взлома замков, подготовка отьмычек, разработка отхода с места преступления.
    И вор совсем не дурак, и отлично знает все нюансы сдачи под охрану и знает возможности ложных срабатываний, которые и использовалв этом случае.
    А менты, так они и есть менты, им думать по факту нечем, им надо бабло свое сорвать, как и любым другим наемникам.

    Замок, надо ставить такой, что бы в отсутствие ментов, он стойко противостоял всем воровским приемам и взломам, и не надется на игрушки, с красивыми иностранными лейблами, которых жалко выбрасывать.

  • Doreka 30.07.2007 13:25

    "
    Клуб Любителей замков Ну, почему иллюзия?
    Они приняли сигнал , приехали, а то, что дальше охранять не стали, так это уже вопрос выполнения договора и юристов, но судя по всему доверенное лицо просто проспало кражу.

    Замок, надо ставить такой, что бы в отсутствие ментов, он стойко противостоял всем воровским приемам и взломам, и не надется на игрушки, с красивыми иностранными лейблами, которых жалко выбрасывать.


    Так все опять упирается в невскрываемые двери и замки. А как говортиься ежели что один человек сделал то другой завсегда сломать может.
    А ситаация и впрямь прикольноя. Знаешь что хозяев нет дома перерезал кабель подождал пока наряд в пене принесется. Потопчаться пару минут, уедут и вскрывай себе дверь никто мешать не будет.

  • Иванов 30.07.2007 13:45

    "
    Doreka А ситаация и впрямь прикольноя. Знаешь что хозяев нет дома перерезал кабель подождал пока наряд в пене принесется. Потопчаться пару минут, уедут и вскрывай себе дверь никто мешать не будет.


    Прикольного мало, в 1994 году у организации, где я трудился обокрали офис, днем аккуратно перерезали провод, вечером из рогатки по окнам третьего этажа постреляли - не звенит, с крыши в окно на веревках спустились, взяли что было надо и вниз. Даже веревки не забрали.

  • SAWWA 30.07.2007 22:36

    "
    Doreka Так все опять упирается в невскрываемые двери и замки. А как говортиься ежели что один человек сделал то другой завсегда сломать может.
    А ситаация и впрямь прикольноя. Знаешь что хозяев нет дома перерезал кабель подождал пока наряд в пене принесется. Потопчаться пару минут, уедут и вскрывай себе дверь никто мешать не будет.



    Вопрос в невскрываемости скорее, а в способности Изделия противостоять Вору определённое время.. чем дольше, тем лучше, а с учётом того, что арсенал у современного взломщика довольно разнообразен, Производитель Изделия стремится постоянно улучшать качество своей продукции... закладывая в её всё новые защиты от взлома.. правда, большинство производителей интересует не взломостойкость замков и дверей, а ДЕНЬГИ..бабло..зелень...и т. д... и больше ничего.. надо продавать ****** в обёртке от именитых и не очень брэндов.. НА ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ИМ НАПЛЕВАТЬ, ворьё неустанно своей нелёгкой трудовой деятельностью им просто помогает сбывать всё новые и новые партии фуфла.. а народ спит..

  • Doreka 31.07.2007 10:47

    "
    SAWWA Вопрос в невскрываемости скорее, а в способности Изделия противостоять Вору определённое время.. чем дольше, тем лучше, а с учётом того, что арсенал у современного взломщика довольно разнообразен, Производитель Изделия стремится постоянно улучшать качество своей продукции... закладывая в её всё новые защиты от взлома.. правда, большинство производителей интересует не взломостойкость замков и дверей, а ДЕНЬГИ..бабло..зелень...и т. д... и больше ничего.. надо продавать ****** в обёртке от именитых и не очень брэндов.. НА ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ИМ НАПЛЕВАТЬ, ворьё неустанно своей нелёгкой трудовой деятельностью им просто помогает сбывать всё новые и новые партии фуфла.. а народ спит..


    Так что ты хочешь если все знают что все вскрывается то и отношение такое же. Для потребителя в психологическом плане не важно что скажем Класс вор вскроет за 5 мин а с Керберосом проковыряется 15 все равно откроет. Вот и живут по принципу " Замок он от честных людей"

  • Иванов 31.07.2007 11:06

    "
    Doreka с Керберосом проковыряется 15 все равно откроет.


    Таких случаев не зафиксировано.
    На тесте испытатели взламывали 308 Керберос несколько часов.
    При этом были применены методы, вызывающие повышенный шум, так что быстро и бесшумно открыть Керберос не получится. Все дело в том, что В Керберос не заложено ни одной "полицейской функции" - т.е. нет ни одного специально ослабленного места, чтобы быстро взломать замок.

  • SAWWA 31.07.2007 11:09

    Замок - это вещь от относительно честных людей, а чем больше времени проторчит вор под дверями увлечённо ковыряясь в замке, тем больше шансов попасть в лапы правоохренительных органов..
    а если вор знает, что с замком придётся повозиться прилично , то он пойдёт чаще просто в другую дверь, где проще замки...

    а ВЫ понимаете, что такое 15-20 минут? это ООчень много времени, особенно, когда замки вскрываешь.., за которое может и сосед пройти мимо и электрик сунется, да мало ли людей.. расчёт большинства строится ломанул по-быстрому.. хапнул и смылся..ведь, лишние свидетели - прямой путь на нары..

    Согласен, задавшись целью можно любой замок расковырять, берём автоген, болгарку,в конце концов хозяина квартиры на прихват, сам откроет...

  • Doreka 31.07.2007 11:47

    "
    Serg Таких случаев не зафиксировано.
    На тесте испытатели взламывали 308 Керберос несколько часов.
    При этом были применены методы, вызывающие повышенный шум, так что быстро и бесшумно открыть Керберос не получится. Все дело в том, что В Керберос не заложено ни одной "полицейской функции" - т.е. нет ни одного специально ослабленного места, чтобы быстро взломать замок.

    Несколько часов кажеться многовато. перерезать ригели болгаркой всяко быстрей выйдет. Или дверь лифтом вырвать.

  • Иванов 31.07.2007 12:19

    "
    Doreka Несколько часов кажеться многовато. перерезать ригели болгаркой всяко быстрей выйдет.


    Очень шумно, никто так не делает кроме МЧС

    "
    Doreka Или дверь лифтом вырвать.


    Я не встречал информацию о таких взломах, мне кажется, что это на уровне домыслов - можете написать "Разуршителям легенд", может они проверят :)

  • SAWWA 31.07.2007 12:21

    Вопрос по применению болгарок и фрезеров решается применением комбинированных материалов, в частности, спец. керамических пластин и прочих композитов..
    это при грамотной защите...Н-11
    например
    а большинство замков в СНГ можно спокойно фрезмашинкой с твёрдосплавной шарожкой раскурочить..цилиндр даже в броненакладке.. или сувальдный без бронепластин..

    вообще, возможности болгарок немного преувеличиваются, у страха глаза велики, сталкивался с такими случаями, когда диски по металлу и алмазными напайками бессильны.. поверьте..

    вот по поводу лифта - вопрос интересный, но практически бесполезный..вопрос ЗА ЧТО КРЕПИТЬ трос и что делать, если на пути к лифту пара углов.. и т.д., да и представляете, какое усилие надо передать..?
    но скорее всего это из разряда баек в курилке..

  • Doreka 31.07.2007 13:14

    "
    Serg Очень шумно, никто так не делает кроме МЧС



    Я не встречал информацию о таких взломах, мне кажется, что это на уровне домыслов - можете написать "Разуршителям легенд", может они проверят :)

    Сам только слышал о таком. Типа у нас в соседней парадной так несколько квартир взломали. Хотя там может и быть правдой. Лифт там старый посередине лестничного марша в проволочной сетке . Двери квартир напротив. А привязаться можно и за ригели замка.

  • Прохоров 31.07.2007 13:29

    Что значит "привязаться к ригелям замка"?Это дверь из решетки должна быть что ли,чтобы ригеля увидеть?Или нет,сначало разрезать болгаркой окошко,чтобы было видно ригеля,а далее по плану... :) Фу,глупость какая.

  • Иванов 31.07.2007 21:12

    "
    SAWWA Вопрос по применению болгарок и фрезеров решается применением комбинированных материалов, в частности, спец. керамических пластин и прочих композитов..
    это при грамотной защите...Н-11
    например
    а большинство замков в СНГ можно спокойно фрезмашинкой с твёрдосплавной шарожкой раскурочить..цилиндр даже в броненакладке.. или сувальдный без бронепластин..

    вообще, возможности болгарок немного преувеличиваются, у страха глаза велики, сталкивался с такими случаями, когда диски по металлу и алмазными напайками бессильны.. поверьте..


    Да и не будет ворюга так себя обозначать, ну взялся он пилить - соседи, услышал звук, сразу с возмущением/интересом прильнут к глазкам, а оно надо? такая пропаганда-то?

    "
    SAWWA вот по поводу лифта - вопрос интересный, но практически бесполезный..вопрос ЗА ЧТО КРЕПИТЬ трос и что делать, если на пути к лифту пара углов.. и т.д., да и представляете, какое усилие надо передать..?
    но скорее всего это из разряда баек в курилке..


    Все дело в том, что лифт весит совсем не столько, сколько надо. Замок выдерживает тонны, дверь, правильным образом сконструированная тоже. А лифт - это кабина килограмм 800, ну движок с ограничением в 400 или 600 килограмм. Фанерную дверь так можно вынести, но значительно проще ее фомкой дернуть, а домкратом и подавно.
    И опять - представляете какой будет звук, когда дверной блок вылетит из проема и грохнется плашмя на пол? да там сразу вызовут по минимуму ФСБ - скажут "бородачи" дом захватили... :eek:

  • SAWWA 31.07.2007 21:43

    Народ просто может фильмов насмотрелся.. фантазия буйная, особенно если большинство населения любители алкоголя..
    вот и мерещатся лифты-убийцы, пособники воров.. другой вопрос если у лифта тросы подъёмные срезать, а квартира так на 5-7 этажах, тогда точно и ФСБ и армию и всех вызовут..и психиатрическую помощь..тоже..
    проще будет к Камазу или Кразу канат привязать... правда, так только в деревнях глухих магазины и сберкассы в своё время (90-е годы ) "чистили" выдирая двери вместе с коробкой..стеной, куском крыши.. сам был на месте преступления, впечатление, что баллон газовый рванул..треть склада с мясом..но это уже из другой серии..

    т.о. вопрос о применении лифта как универсального инструмента взлома можно считать закрытым.

  • Иванов 31.07.2007 22:50

    "
    SAWWA проще будет к Камазу или Кразу канат привязать... правда, так только в деревнях глухих магазины и сберкассы в своё время (90-е годы ) "чистили" выдирая двери вместе с коробкой..стеной, куском крыши.. сам был на месте преступления, впечатление, что баллон газовый рванул..треть склада с мясом..но это уже из другой серии..


    Ну решетки с окон так рвут и в городе... а вот чтобы дверь на некотором этаже так вырвать - надо систему хитрых блоков сочинить :)

  • Doreka 31.07.2007 23:36

    "
    SAWWA Народ просто может фильмов насмотрелся.. фантазия буйная, особенно если большинство населения любители алкоголя..
    вот и мерещатся лифты-убийцы, пособники воров.. другой вопрос если у лифта тросы подъёмные срезать, а квартира так на 5-7 этажах, тогда точно и ФСБ и армию и всех вызовут..и психиатрическую помощь..тоже..
    проще будет к Камазу или Кразу канат привязать... правда, так только в деревнях глухих магазины и сберкассы в своё время (90-е годы ) "чистили" выдирая двери вместе с коробкой..стеной, куском крыши.. сам был на месте преступления, впечатление, что баллон газовый рванул..треть склада с мясом..но это уже из другой серии..

    т.о. вопрос о применении лифта как универсального инструмента взлома можно считать закрытым.

    Ну инфу о лифте я видел на нескольких сайтах вот например

    там же было и о классификации по взломостойкости

  • SAWWA 31.07.2007 23:53

    Вообще, на сайтах много чего пишут, лабуды всякой, что Чизу-моттуру-халтуру за 3 часа открывают наборным ключём и аблой они 40 минут сверлят, 60 минут 6 мм защитную пластину от Стала..и прочая научная фантастика для детей младшего школьного возраста..написана, да и сочинить много можно, проверишь, а там ***..
    главное свою продукцию людям втюхивать..
    панику гнать по поводу расстрела дверей из гранатомётов и лазерных установок.. короче, фильтровать надо то, что в Интернете есть, на веру многое - пустышка..

    Было бы неплохо узнать мнение товарищей из ФСБ и МВД о таких случаях, были ли они в действительности, реальных уголовных делах, без них этот разговор больше на свист похож, уж проще дверь при помощи 2-3-х ломов расковыривать.. да и тише, ну на худой конец- гидроножницами..тонн 30-60..реальнее будет..

  • Иванов 01.08.2007 01:09

    "
    Doreka Ну инфу о лифте я видел на нескольких сайтах вот например

    там же было и о классификации по взломостойкости


    Порадовала дверь Сонька Золотая ручка :)

  • SAWWA 01.08.2007 01:33

    Думается, продавцы, торгующие этими консервными банками из Шанхая-Китая-непонятно-откуда, на том сайте, лукавят и прилично, обычно они разбираются лишь в том отлично, как задурить голову очередному лоху, попавшему в их сети.. похохатывая за спиной , продавая дверь себестоимости 50 евриков за 200-250.. они и сочиняют байки эти.. которые к реальной жизни ничего не имеют.. а сами обязаны были бы одну
    дверь закрепив на стенде попробовать раскурочить ломами и гвоздедёрами и т. д... , в положительном случае- лучшей рекламы и не надо..

    так я попался на крючёк продавцов Г**ды..показали замочек этот польский раскуроченный, но не вскрытый.. и всё.. со словами..мол известный медвежатник в городе не смог за часок или около того вскрыть.. даже разрушающей методикой, сам то знаю теперь, что плохонький шуруповёрт и пара свёрел правильных и всё.. больше 10 минут не продержится в точности по сценарию 4-го Б****ра.. но в своё время не до этого было.. повёлся на китайское *******..

  • Иванов 01.08.2007 04:06

    "
    SAWWA но в своё время не до этого было.. повёлся на китайское *******..


    Чем и пользуются недобросовестные продавцы :mad:

  • SAWWA 01.08.2007 09:59

    Так оно и получается, создаются "мифы" о невскрываемости.. почти у каждой фирмы двери 3-4-й класс и замки такие же.. а присмотришься и на минус четвёртый ... косо посмотришь.. сами распахнутся..типа "Сезам откройся"

  • Иванов 01.08.2007 11:05

    "
    SAWWA Так оно и получается, создаются "мифы" о невскрываемости.. почти у каждой фирмы двери 3-4-й класс и замки такие же.. а присмотришься и на минус четвёртый ... косо посмотришь.. сами распахнутся..типа "Сезам откройся"


    Идея хорошая - надо отрицательные классы тоже вводить в ГОСТ ;)

  • Julius Cesar 01.08.2007 13:29

    Поэтому лучше не вестись на рекламу, а послушать что люди скажут. Умный учится на чужих ошибках.

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы
Connected***1***
Керберос VKontakte
Михайловский переулок, 7А 198095 Санкт-Петербург
+7(812)648-8309 +7(495)131-2260 mail@locks.ru https://www.locks.ru/assets/site1/img/kerberos_logo_big.png