Тема: замки - неведимки | Форум Стальные Двери и Замки.

TonyaN 10.04.2007 17:53

Кто что может сказать про замки - неведимки фирмы "Сезам"?!?

R.M.N. 10.04.2007 18:01

Вроде эти замки имеют механизмы, которые приводятся в действие электронной системой с управлением по радиоканалу. Таким образом, мне так кажется, его нельзя использовать как основной. Они хороши тем, что идут без замочной скважины, расположение которых не возможно определить на закрытой двери. Только вот мне не очень понятно, вроде пульт работает на батарейках... "сели" они...и что...остаешься перед закрытой дверью???

Aleks_nw 10.04.2007 18:09

долго пытался понять.. потом дошло.
нет замков сезам.. не бывает в природе.
есть компания Сезам которая двери клепает..
так-же ставят они в свои двери и такой замок как
Flashlock FL номер модели.

в общем что я скажу - невидимкой такой замок не является - металодетекторы еще никто не запрещал (фиготень для поиска скрытой проводки)
тоесть будем считать что грабитель отлично знает в каком месте стоит такой замок
(основной упор замков невидимок идет на то, что - нет замочной скважины = ломать нечего)..

судя по фото ни бронезащиты ничего на этом замке нет - соответственно сверлим одно отверстие через дверь - время сверления дверного листа + пол минуты на корпус замка - и крючком зацепив фиксатор отодвигаем ригели.
(грабитель если захочет спокойно купит в магазине такой замок, разберет, поймет куда лучше сверлиться.. и сделает шаблончик приложив к двери можно было бы понять где находится замок. - так-же металодетектором определит на замке точку по которой ориентироваться можно..

зависит кстати от механики привода - есть вероятность всверлиться прямо в привод.. и отверткой, либо прямо заклинившим в шестерне сверлом замок открыть.

идем дальше - ригели слабенькие
отжим ломом.
крепление замка только за торцевую планку
вы наверняка читали про это..
в общем - не для входных дверей.. либо дополнительный замок на входную дверь для того чтобы гнуть пальцы.
я бы дал ему второй класс взломостойкости- либо с бронированой пластиной и приводом на дополнительные ригели третий.
по электронной части - у вас ключ могут скопировать. так что не давайте ключ никому

красивая вещь. но скорей офисный вариант.. когда при сверлении и.т.п прибежит охранник..
тоесть для тех случаев когда либо будут ломать без повреждения замка-двери. либо ломать не будут.

Иванов 10.04.2007 18:50

"
Aleks_nw в общем что я скажу - невидимкой такой замок не является - металодетекторы еще никто не запрещал (фиготень для поиска скрытой проводки)
тоесть будем считать что грабитель отлично знает в каком месте стоит такой замок
(основной упор замков невидимок идет на то, что - нет замочной скважины = ломать нечего).

В принципе ни один детектор проводки от $100 не определит, где находится провод с током за металлом двери - поля экранируются, а подключив дверь к защитному занулению, что в принципе правильно для массивных металлоконструкций, получим, что любое место двери будет определяться как проводка.
Правда есть сканнеры на основе ультразвука, но они стоят от $1000 и придется дверь откатывать сканнером не меньше 10 минут, что маловероятно.
Вопрос с защитой от сверления тоже можно решить, правда на уровне конечного потребителя вряд ли получится, закрепить на двери пластину из Ц85 миллиметров 10 толщины и на нее уже замок :)
Слабые ригеля действительно проблема, тут либо использовать этот замок как блокировку основных ригелей, либо еще что-то.
Короче получаем, что задумка неплохая, но уж больно много надо доделывать :( с учетом цены самого замка получается нерентабельно :(

Методы взлома замков. Мультимедийное руководство.

Рассмотрим основные методы взлома замков. От чего должен быть защищен Ваш замок.
Методы взлома замков:
Самоимпресcия, Бампинг, Высверливание,
Вытягивание, Отмычки, Перелом,
Свертыш, Фрезерование, Отжим Подробнее на locks.ru..

Aleks_nw 10.04.2007 22:56

у моего друга есть металоискатель за 400 баксов - он легко в земле под стальным рельсом может обнаружить медную монету (5 копеек) более маленькие экранируются.

хотя за сплошным листом может и съэкранирует.. но тут еще и фон от проводов и.т.п.
в общем думаю определить можно.. и наверняка есть приборчики.. тут не в земле искать, и насыщать дверь электромагнитными импульсами тоже никчему.

но остановимся на том, что найти место установки можно в сущности.
причем можно обрабатывать и 20 мин..
мы же потом можем уйти, вернуться и продолжить обработку... а потом когда точно будем знать где замок.. тогда и....

а остальное конечно дорабатывается - можно ставить девиаторы, а его как привод использовать.. но дествительно не рентабельно
если бы производитель делал его более мощным...

Клуб Любителей замков 11.04.2007 00:03

"
TonyaN Кто что может сказать про замки - неведимки фирмы "Сезам"?!?

Они не только не видимки, но и защищены от колорадского жучка, и не заражаются гельминтами:)
Лажа надоела. :(
Невидимость фикция, ибо ставят все равно в одном и том же месте, клиент раком стоят у дверей или там со стремянкой не будет.
Сезам, как фирма давно известен своими китайскими просихождением товара, что-то вроде мебельного три кита.
Не замок это, ибо не имеет ни одного сертификата или протокола испытаний.
Взломостойкость этого чуда, нулевая.
При отжиме ломается сам корпус и отрывается ригель.
Цена и качество, рассчитанные на полных дураков.
Хорошо привлекает воров, демонстрацией владельца как полного идиота.
При установке на дверях, типа "невидимый", открывается эта задвижка путем выворачивания пробок в ближнем электрощите, отмычки не нужны. Дверь сама распахивается.
Что еще хочешь услышать?

Клуб Любителей замков 11.04.2007 00:11

"
r.m.n. Вроде эти замки имеют механизмы, которые приводятся в действие электронной системой с управлением по радиоканалу. Таким образом, мне так кажется, его нельзя использовать как основной. Они хороши тем, что идут без замочной скважины, расположение которых не возможно определить на закрытой двери. Только вот мне не очень понятно, вроде пульт работает на батарейках... "сели" они...и что...остаешься перед закрытой дверью???

Тебе же сказали: сами открываются, при отсутствии электропитания, пружина отрывает дверь. Ригель как на замках для почтовых ящиков,и не замок это. Китайская лапша на твоих ушах.

Aleks_nw 11.04.2007 00:53

облазил интернет, нашел описание - есть у них бесперебойный блок.. его на месяц с лишним хватает.. так что от отсутствия питания они защитились.. (если конечно в рекламе не врут)
а вот то что слабоват замок это факт..
только пальцы гнуть перед знакомыми..

как я считаю - не факт что обкрадут квартиру.. у моего друга например стоит совковый замок из нутри вертушок.. снаружи цилиндр.
любой начинающий локспикер его вскроет за несколько секунд.. не отмычкой, так скрепкой..
знаю я этого человека лет 17 наверное.. пока еще не залезли.. и дверь у него деревянная филенчатая.. фомкой поддел, она и вывалилась.. и петли наружу и противосъемов нет..
в общем 1 класс взломостойкости всей конструкции - для помещений не имеющих никакой материальной ценности. и ведь не ограбили.

так-же и замок невидимка - такая-же илюзия защиты как и замок моего друга - чужой ключ не подходит значит запирается и надежно :)

однако шанс обычной кражи все-таки есть.. и если есть возможность зачем играть в лотерею, когда можно вероятность кражи снизить, причем весьма значительно - если в квартире не висит рембрант и не находится другой коллекционной либо информационной ценности которая дорого стоит. то профессионалы не полезут т.к. подготавливаться к краже обычной квартиры глупо.
надо защищаться от обычных воров - а обычный вор без зазрения совести ломом двери выкорчевывает. ему пофиг видит он скважину или не видит ;)
поломают эту невидимку как нефиг делать его..

но зато друзьям можно показать и похвалить - вот такой вот замок у меня.

Aleks_nw 11.04.2007 00:59

"
r.m.n. Только вот мне не очень понятно, вроде пульт работает на батарейках... "сели" они...и что...остаешься перед закрытой дверью???

у них несколько видов пультов.. на выбор - как я понимаю это сильно влияет на стоимость замка.
контактный - таблетка (как от домафона) не требует питания.
в радиобрелках.. да батарейка - у вас на сигнализации батарейка часто садилась?.. у меня нет.. у меня года полтора точно работала.. я менял один раз всего в жизни ее.. даже как-то не задумывался сколько она служит.
при постоянной эксплуатации заранее видно что она садиться начала (лампочка слабей моргает)..
если села, можно прогуляться до магазина купить батарейку и поменять - например в часовой или ключной палатке - в общем в любом месте где найдется маленькая крестовая отвертка.

этот замок пойдет только как замок для понта..
и только в том случае если деньги есть..

цена-качество - как вам правильно сказали.. если деньги есть, то поставить можно - хуже он не сделает..
только боюсь что создастся такая ситуация - вы будете уходить из дома.. лень будет ключ крутить.. клацнете в кармане по брелку и уйдете.. и дверь останется запертой на такой вот смешной замочек..

Иванов 11.04.2007 02:23

"
Aleks_nw у моего друга есть металоискатель за 400 баксов - он легко в земле под стальным рельсом может обнаружить медную монету (5 копеек) более маленькие экранируются.

Марку в студию.

R.M.N. 12.04.2007 15:26

"
Aleks_nw долго пытался понять.. потом дошло.
нет замков сезам.. не бывает в природе.
есть компания Сезам которая двери клепает..
так-же ставят они в свои двери и такой замок как
Flashlock FL номер модели.

Замки-невидимки и блокиратор механического замка – это эксклюзивные разработки фирмы «Сезам». Так что вы не правы, когда говорите,что нет замков "Сезам".
"
Aleks_nw в общем что я скажу - невидимкой такой замок не является - металодетекторы еще никто не запрещал (фиготень для поиска скрытой проводки)
тоесть будем считать что грабитель отлично знает в каком месте стоит такой замок
(основной упор замков невидимок идет на то, что - нет замочной скважины = ломать нечего)..

Интересненько...значит выходит, что все грабители таскают с собой металлодетекторы?
Идеальный вариант: накладной замок невидимка, делающий дверь с простыми замками непреодолимым препятствием для злоумышленников. Этот замок может быть установлен практически на любую дверь.

Aleks_nw 12.04.2007 15:36

ладно, соглашусь что грабитель пойдет без МД ;)
но если этот замок один стоит.. то лом. и через минуту дверь открыта.
если он стоит в дополнение к нормальным замкам, то открываем нормальные, потом лом и дверь открыта.
в чем смысл тогда этого замочка?..

вещь не плохая. но цена качество ужасает..
ему либо надо быть массивней за ту=же цену.. либо надо быть дешевле - стоить в районе 500 руб. в соответствии с классом взломостойкости.

Клуб Любителей замков 12.04.2007 15:46

"
r.m.n. Замки-невидимки и блокиратор механического замка – это эксклюзивные разработки фирмы «Сезам». Так что вы не правы, когда говорите,что нет замков "Сезам"..

Замок это то, что сделано по ГОСТ 5089 ...а не то что называется "невидимой эксклюзивной разработкой"...из Китая.
И невидимых замков, вообще никто в природе еще не изобрел.
И не ЗАМОК это устройство, а электрический шпингалет, защелка.
Сертификат есть?
Ответ нет.
Техническая документация есть?
Ответ - нет.
Производство реальное Сезам есть?
Пускай даже на коленках где то?
Ответ, опять нет, не существует.
Замки из воздуха и языком не делаются.
Не надо упорно повторять вранье, а то влетишь в бан.
Хочешь тут рекламу гнеать, пиши моджеру, плати, а иначе пошел вон.
Халява не проходит.
"

Интересненько...значит выходит, что все грабители таскают с собой металлодетекторы?.

Не нужен никакой детектор этому шпингалету вообще.
Не стоит он этого.
Ломик нужен обычный.
Пара усилий и слетит твой сезам как в той сказке.
Сезам откройся, он и открылся.
Ты кричишь тут про невидимость, тебе и говорят, есть сканнер, цена сто баксов, любой провод видит через что угодно.
Если у тебя нет, ста баксов, то это не значит, что и вор кретин тоже.
Выкрутил пробки, замок тут же открылся вместе с дверью.
Ему и название СЕЗАМ, такое дали специально, с подтекстом, что бы все знали ОТКРОЕТСЯ кому угодно, и вору первому.
"

Идеальный вариант...

Для вора этот вариант идеален точно.
"
накладной замок невидимка,(:):):):)))))))))))))))))))... делающий дверь с простыми замками непреодолимым препятствием для злоумышленников. .

Обычная ложь.
Нечго не делат это сезамовское чудо вообще, кроме как вешает лапшу на уши людям.
Не бывает невидимых замков, и на дверях единственное место установки там где обычно стоят, обычные замки.
Другого места и нет, болшьше ставить замок негде.
Так видим снаружи не видим, лолмик сам все покажет и откроет как в сказке.
При силовом отжиме этого шпингалета, под названием Сезам, засов выскакивает в секунды. Его длина как детская пиписька.
Взламывается самыми простейшими приспособлениями для взлома: топором, ломиком,фомкой, отверткой, и путем выкручивания пробок в ближнем электро щите.Рочно как и замано: Сезам откройся.
"
Этот замок может быть установлен практически на любую дверь.
Особенно рекомендован для дверей полных дураков, не сумевших отличить замок от китайской детской свистульки.
Афреисты только рекламируют эту штуку, которая рядом с настоящим замком даже не лежала.

Замок навесной всепогодный

Замок всепогодный навесной винтовой. Материал изготовления алюминий, сталь (покрытие цинк), запирающий винт латунный или алюминиевый (В95т1). Подробнее на locks.ru..

R.M.N. 12.04.2007 15:51

"
Aleks_nw ладно, соглашусь что грабитель пойдет без МД ;)
но если этот замок один стоит.. то лом. и через минуту дверь открыта.
если он стоит в дополнение к нормальным замкам, то открываем нормальные, потом лом и дверь открыта.
в чем смысл тогда этого замочка?..

Думаю, один такой замок человек, который дорожит своим состоянием, не поставит.
В том то и заключается секрет замка, что он неведимка...грабитель ведь не знает, что он там... Ну, открыл он основные, допустим, а тут бац и дверь не открывается.... Стоит и затылок чешет...

Aleks_nw 12.04.2007 16:07

я тут читал анекдот классный.

два профессора математики встретились один другого спрашивает
- я слышал тебя ограбили в прошлом месяце.
- да.. теперь я обезопасился.
- как? поставил хороший замок?.
- нет.. плохих но десять штук?
- а в чем смысл? ведь плохой быстро откроют?
- а как-же теория вероятности? - грабитель ведь не знает какие три из десяти замков я запер :)
так-же и с сезамом - если начнут выкорчевывать дверь ломом. то на фоне остальных его просто не заметят.
если откроют остальные.. то этот уже не будет препятствием..
если откывать будут остальные методом импрессии, то через какое-то время у грабителя будет ключ от другого замка.
далее когда ему удобно он придет с изготовленным ключем. откроет основной, далее усилие ломиком и опа.
и еще не известно как сезам от электрошока защищен.. - есть такая фишка :)) электрошоком народ открывает вроде.

Клуб Любителей замков 12.04.2007 16:23

"
r.m.n. Думаю, один такой замок человек, который дорожит своим состоянием, не поставит.
В том то и заключается секрет замка, что он неведимка...грабитель ведь не знает, что он там... Ну, открыл он основные, допустим, а тут бац и дверь не открывается.... Стоит и затылок чешет...

Детский сад прямо какой то.
Или ты специально людей морочишь?
Тебе сказали шпинглет, и анекдот как раз тему.
Какие это замки, если нет техусловий выпуска, сертифкатов, испытаний и реального производства, станков, рабочих и оборудования?
Или ты этот сезам так не любишь, что решил его прикончить навсегда?
Дураков среди воров нет, и лже замок с названием "Сезам"- откройся, могут делать только либо сами воры, либо их пособники.
Открыл.. стоит... бац,чешет... чего глупости лепить, твой сезам в каждой ментовской сводке светится:(
Действительно надолело уже глупость слушать, или ты не понимаешь обычных слов?

Aleks_nw 12.04.2007 16:53

ну вообще этот сезам не так уж плох по сути - помехозащищенность добавить, чтобы гарантировано электрошоком не открывался (у электрошока фича в том, что это по сути генератор радиопомех на всех частотах сразу, причем достаточно мощный.. ) электронику от него плющит.. горит она или в памяти числа спонтанно меняются.
от этого защищаются экранированием и шунтированием цепей.. но грамотно должно быть все продумано..

а далее нормальный корпус и нормальные ригели.. тогда замочек может жить.. и будет неплохим.. а сейчас это просто шпингалет.

идея хорошая, исполнение дерьмо.. и цена заоблачная для такого шпингалета.

в данный момент этот замок можно использовать лишь как дополнительный блокирующий элемент в имеющемся замке - не более.. - но это уже кустарщина.

2-Клуб Любителей Замков
может раз уж так народу эти невидимки нравятся где нибудь как нибудь открыть производство такой-же ерунды, только в нормальном исполнении ? и соответствующей изделию ценой ?

Клуб Любителей замков 12.04.2007 17:13

"
Aleks_nw ...
2-Клуб Любителей Замков
может раз уж так народу эти невидимки нравятся где нибудь как нибудь открыть производство такой-же ерунды, только в нормальном исполнении ?

Какому народу нравится хотелось бы знать?
Где тот народ?
И сказано не замок этот сезам, и подобные форпост, и иные..это ЕЛЕктрические защелки, открывающиеся разом, при отсутствии электричества.
И взломстойкость их нулевая, и зачем менять отличный кодовый механизм замика, прошедший проверку воров в течении нескольких тысяч лет, на явную глупость, которая взламвывается по желани. вора в любое время.
И не шокерами, и не сканерами, а обычными ломиками и топорами.
И рассказы о невидимости основаны на глупости и вранье, ибо ставят всегда ЛЮБОЙ замок в одном месте, там где пользоваться им удобно, и требуется что бы дверь сама не открывалась, т.е.в середине дверного полотнища.
вверху не поставить и внизу тоже, только посередение, так чего ж там невидимого? И как эта невидимость мешает ворам?
Ответ - никак.
Любой замок основанный на электричестве будет зависим от его наличия, и реальность показывает, что электричество периодически пропадает, что и использует вор, как для проверки наличия сигнализации, так и для отрывания сезамов.
Все кражи, это разведка места кражи и наводка.Если бы все воры были бы дураки, бояться бы было нечего.
Купил Сезам, кусочек счатья, замка нет, невидим, вор и грабитель бьются в истерике перед дверями, и идут работать на ближайший завод, честно зарабатывать деньги. Романтика. Сказка.
А чудику этому сказано, хъочешь гнать рекламу, заведи себе раздел и давай пояснения.
Тема типа, а вы что можете сказать , стандартный ход халявщиков.
В бан, если не понимают сразу.
И ссылки по теме убрать...халява не катит.Бесплатный сыр в мышеловке.

mgordeev 13.04.2007 19:43

"
Клуб Любителей замков Любой замок основанный на электричестве будет зависим от его наличия, и реальность показывает, что электричество периодически пропадает, что и использует вор, как для проверки наличия сигнализации, так и для отрывания сезамов.

справедливости ради надо заметить, что даже если отключить электричество во всем городе, на этот конкретный замок flashlock все-равно будет подаваться напряжение 12В с бесперебойного источника питания примерно около месяца
но для установки на входную стальную дверь он явно не тянет, если верить изготовителю: "Замок FlashLock также успешно прошёл испытания в ОКБ МИНОБОРОНЫ и принят для защиты кабины пилота самолётов от террористов."
ну вот пусть он там собственно и стоит.

Клуб Любителей замков 13.04.2007 19:56

"
mgordeev справедливости ради надо заметить, что даже если отключить электричество во всем городе, на этот конкретный замок flashlock все-равно будет подаваться напряжение 12В с бесперебойного источника питания примерно около месяца.

::::::::::::::::::::)))))))))))))))))))))
Угу.
Америку открыл, производители железа, не могут уже лет 50 придумать источник для компа, а у тебя он появился?
И на месяц значит? Нашел такой аккумулятор?
На чем пахать будет?На невидимости наверное?
Трах тибитох тох...
Волшебники.
Сводки ментовские глянь, воровские способоы.
Как только твоя невидимость на дверях есть, нет замочной скважины, или там магнитные, так пробки из эл.щита вон, и чего то все двери настежь.
Как одна.
Видно народ канает твой бесперебоник, почему то. Или не работает, он месяц.
Может продашь идею пока не поздно, это ж надо целый месяц електричество значит будет.
Из воздуха... халява.
Покажи где оно есть такое чудо!
"
..но для установки на входную стальную дверь он явно не тянет, если верить изготовителю: "Замок FlashLock также успешно прошёл испытания в ОКБ МИНОБОРОНЫ и принят для защиты кабины пилота самолётов от террористов." ..ну вот пусть он там собственно и стоит.

Летающие террористы это круто.
Я мужика знаю одного, он десять лет потратил на то, что бы обрасти связями. Сейчас пол года рабоатет, пол года нет. Вся фирма он сам, и ему верят, так как он крутой.
А по сути, он сборщик заказов, и все передает другим, ибо своего нечего нет.
Это Сезам.
Сезам - китайская шарага, очередная, под русским названием.
Невидимость была хорошо описана в волшебных книгах и там нашла свое применение.
На кабинах летчиков, замок "Сезам откройся", тоже делает невидимым сами самолеты и замки там стоящие.
Стелс по русски.
И это чистая правда.
Остается один запах - перегара.
Вообще в Москве можно и не такую лапшу продавать, там идиотов процентов 50 примерно, и число их растет все время.

Aleks_nw 13.04.2007 20:09

ну справедливости ради надо заметить - бесперебойного питания источники они расчитаны на определенную нагрузку и время работы..
требуемое время работа, а равно как и увеличение потребления требуют увеличения габаритов.
для питания серверной стойки в течении 10 мин объем аккамуляторов бесперебойного питания около 50 литров (объем я так измеряю)
для питания в течении двух часов под это дело используются три этажерки с 20 аккамуляторами на подобие автомобильных.

для дверных замков магнитных мы использовали аккамуляторы небольшие на подобие тех что в маленьких упсах компьютерных стоят.. они работали около 6 часов..

при низком потреблении энергии как у сезама вероятна более продолжительная работа. однако есть еще такая штука как саморазряд аккамулятора, уменьшение его емкости с течением времени
вот поставил человек замок.. прошел год.. этот аккамулятор уже держит не месяц. а пару суток..
злоумышленник вырубит свет.. придет на следущий день - дверь открыта.
обычный потребитель не будет следить за состоянием аккамулятора.. не будет давать тесты (за сколько времени он полностью разряжается под такой-то нагрузкой, сколько энергии в него заливается (его емкость)..
блок бесперебойного питания требует обслуживания.. если его не обслуживать он будет стоять только для виду.
в здании холдинга был специальный человек который менял аккамуляторы.. за пол года было сменено около 20 шт.

гы.. для кабины самолета? да там если неошибаюсь такие двери, что ногой можно выбить..

итого -
я считаю что данный замок можно ставить на двери в офисы, на двери в охраняемом здании..
тоесть там где более важно удобство эксплуатации, чем взломостойкость (т.к. на видеокамере охранник видит кто к двери подходит и что делает)
так-же ставить их надо там где есть кому обслуживать и в случае чего менять аккамулятор в бесперебойнике.

mgordeev 13.04.2007 22:45

"
Клуб Любителей замков Видно народ канает твой бесперебоник, почему то. Или не работает, он месяц.
Может продашь идею пока не поздно, это ж надо целый месяц електричество значит будет.
Из воздуха... халява.
Покажи где оно есть такое чудо!

во-первых он не мой, во-вторых конечно канает, более того, 80% населения понятия не имеет что такое источник бесперебойного питания и куда его засовывать
я не знаю какой бесперебойник у сезама, не интересно мне это, но, как было верно замечено Aleks_nw, срок работы аккумулятора зависит от тока потребления и собственно от его емкости...думаю всем школьных знаний хватит, что бы не обсуждать тут это. Учитывая, что в режиме ожидания потребление такой сиситемы измеряется миллиамперами, срок в месяц это не "фантастика".
А идею я тебе продавать никакую не собираюсь, потому как все идеи по бесперебойным источникам проданы до меня. Ну а про халяву из воздуха...тут я даже расстерялся. Вобщем такая манера общения обычна для форумов, не удивлен ни сколько.(

Aleks_nw 13.04.2007 22:59

давайте не будем ругаться..

тут насчет аккамуляторов есть еще такое дело - у них есть такой параметр как саморазряд..
он и у баратерек имеется, но у аккамуляторов в разы больше..
для примера - взять два касетных плеера одинаковых.. в один зарядить батарейки в дрогой зарядить аккамуляторы такой-же емкости..
слушать - аккамуляторы сдохнут раньше (поскольку кроме плеера у них еще своя нагрузка - саморазряд)..
далее такой эксперимент - зарядим аккамуляторы. поставим в плеер.. поставим в другой батарейки - отложим все это дело на месяц.
через месяц с батарейками плеер будет работать.. с аккамуляторами если и запустится, то поработает не долго. - они разрядились за счет саморазряда (автомобильный аккамулятор ведет себя так-же при длительной стоянке машины он садится - спасает только его избыточная емкость - обычно через три месяца если он новый и чистый хватает на то чтобы завестись..

ну и так-же параметр - сколько циклов заряд- разряд он может выжить.. тем более что аккамулятор любит разряжаться абсолютно полностью и заряжаться абсолютно полностью (исключение литиевые которым пофиг но у них другие баги).
а в режиме работы бесперебойника он либо постоянно на заряде стоит.. либо недоконца разряженный что для него вредно по сути.
так-же полностью он никогда не разряжается за исключением критических случаев. поэтому в бесперебойниках аккамуляторы и летят постоянно.
для питания замков используют по этой причине батарейки и меняют их когда замок заблагорвременно это потребует. но это касается только тех замков где энергопотребление идет в дежурном режиме сотые доли ампера.. а для открытия замка напряжение подается на привод кратковременно.
в плане энергообеспечения замок в принципе можно на месяц обеспечить.. но смысл?..
он и так дорогой. дороже чем должен стоить.. куда его еще удорожать?.

в общем не надо ссориться ;) замок интересен, но не для дверей.. а если для дверей, то не для дверей в квартиру..
а если для дверей в квартиру, то его надо изготавливать в другом исполнении.

Иванов 13.04.2007 23:07

"
Клуб Любителей замков Невидимость была хорошо описана в волшебных книгах и там нашла свое применение.

Так они же не читали сказку голый король в детстве - поколение next, воспитанное на кока-коле и мультфильмах про дятла Вуду :(

mgordeev 13.04.2007 23:52

Что бы закрыть вопрос по питанию этого злосчастного Сезама залез на их сайт и подробней изучил работу системы. Так вот, при полном разряде аккумулятора замок устроен так, что он НЕ открывается, собственно это нормально и по тому же принципу работает, например, ЦЗ в машинах. Питание нужно только для того, что бы открыть его (т.е в режиме ожидания он практически вобще ничего не потребляет, идет исключительно саморазряд, который может и не месяц идти, в зависимости от емкости). Соответсвенно предусмотренно подключение внешнего источника питания для аварийных случаев.

Клуб Любителей замков 14.04.2007 20:04

"
mgordeev Что бы закрыть вопрос по питанию этого злосчастного Сезама залез на их сайт и подробней изучил работу системы. Так вот, при полном разряде аккумулятора замок устроен так, что он НЕ открывается, собственно это нормально и по тому же принципу работает, например, ЦЗ в машинах. Питание нужно только для того, что бы открыть его (т.е в режиме ожидания он практически вобще ничего не потребляет, идет исключительно саморазряд, который может и не месяц идти, в зависимости от емкости). Соответственно предусмотренно подключение внешнего источника питания для аварийных случаев.

Ну это написано.. на заборе тоже написано, ты вообще юзал это чудо?
По ФАКТУ робята требуют докупить там что то, еще на 100 баксов, что бы не открывалось..в итоге ты много видел дураков 500 баксов положить на защелку?
Защелка, которая один хрен открывается фомичем.
Имя - Сезам , откройся,он и открывается ворам.
Для этого и сделан.
И имя дано такое, что бы дебил понял!
И отсутствие реального производства,сертификации, техдокументации, чертежей...
Афера это, а не Сезам, с китайскими глазками.
Вы там во Владике уже палочками едите картошкув мундире, как мы слышали.
Куда вам с Сезамом разобраться.
Хотя там из Китая ближе, обязан быть:(

Википедия. Все о замках

История,
описания, схемы, терминология,
методы взлома,
статьи о замках,
испытания замков. Подробнее на locks.ru..

Aleks_nw 14.04.2007 20:12

вот и я думаю что защелка..

мне пофиг что говорит производитель - есть сертификат.. замок соответствует такому-то классу госта..
все что я видил в магазинах обычно 1-2 класс (тут сертификация не нужна ) 1 и 2 класс - это для бытовых помещений не имеющих материальных ценностей
на защелку в деревенский туалет тоже можно дать 2 класс. и она будет ему соответствовать..

а тут сертификацию проводили.. ну да.. защелка для кабины пилотов ;)
вот если они покажут сертификат для входных дверей и что замок соответствует хотя бы третьему классу.. я отнесусь к ним с уважением. а остальными сертификатами они могут подтереться - как ни как они защелку на дверь ставят, а не на самолет, и не на космический корабль..

Serko 16.01.2009 15:08

Замок никто не ставил, как он действует - никто не смотрел, но при этом уверенность, что ригеля дерьмо, сами выскакивают.

Для совсем ленивых объясню - ригеля сами не выскакивают. Это не защёлка. Диаметр 18, выход 37 мм. Поставить их можно где угодно, потому что клиенту нагибаться не нужно. Управление совершенно отдельно. Поставить можно несколько. Управление по радиоканалу или картой - что значит, что никакой электрики снаружи нет. И куда собрались электрошок тыкать? В заземленную дверь?

SAWWA 16.01.2009 15:37

сканер проводки поможет и декодер

Википедия. Все о замках

История,
описания, схемы, терминология,
методы взлома,
статьи о замках,
испытания замков. Подробнее на locks.ru..

Serko 16.01.2009 16:05

"
SAWWA сканер проводки поможет и декодер

И чего отсканирует сканер проводки? В проводах напряжения нет. Если даже этот чудо-сканер сможет различить медь за сплошным слоем железа, в чем я сильно сомневаюсь, то пустить ещё десяток фальшивых проводов - и сканируй на здоровье.
Декодер - да, тут надо смотреть насколько электроника хитрая. Несложная задержка на 5 секунд после каждого запроса - и у двери можно сидеть очень долго.

В другой теме рассказано, что они вскрываются путём сверления двери и вытягивания проводов. Значит надо или 1)проводить провод в стальной трубке 2)или делать провод легкоразрывным у защёлки.
Потянул - и получил провод в своё распоряжение. А защелку теперь только ломать.

Корзина

Корзина

замки - неведимки

Страница: 1

TonyaN 10.04.2007 17:53

Кто что может сказать про замки - неведимки фирмы "Сезам"?!?

R.M.N. 10.04.2007 18:01

Aleks_nw 10.04.2007 18:09

Иванов 10.04.2007 18:50

Методы взлома замков. Мультимедийное руководство.

Aleks_nw 10.04.2007 22:56

Клуб Любителей замков 11.04.2007 00:03

Клуб Любителей замков 11.04.2007 00:11

Aleks_nw 11.04.2007 00:53

Aleks_nw 11.04.2007 00:59

Иванов 11.04.2007 02:23

R.M.N. 12.04.2007 15:26

Aleks_nw 12.04.2007 15:36

Клуб Любителей замков 12.04.2007 15:46

Замок навесной всепогодный

R.M.N. 12.04.2007 15:51

Aleks_nw 12.04.2007 16:07

Клуб Любителей замков 12.04.2007 16:23

Aleks_nw 12.04.2007 16:53

Клуб Любителей замков 12.04.2007 17:13

mgordeev 13.04.2007 19:43

Клуб Любителей замков 13.04.2007 19:56

Aleks_nw 13.04.2007 20:09

mgordeev 13.04.2007 22:45

Aleks_nw 13.04.2007 22:59

Иванов 13.04.2007 23:07

mgordeev 13.04.2007 23:52

Клуб Любителей замков 14.04.2007 20:04

Википедия. Все о замках

Aleks_nw 14.04.2007 20:12

Serko 16.01.2009 15:08

SAWWA 16.01.2009 15:37

сканер проводки поможет и декодер

Википедия. Все о замках

Serko 16.01.2009 16:05

Рекомендуемые статьи:

Меню

Контакты