Утверждение о том, что "броненакладка" защищает - неправда Утверждение о том, что "броненакладка" защищает - неправда Утверждение о том, что "броненакладка" защищает - неправда Утверждение о том, что "броненакладка" защищает - неправда /photo_cache/forum2-37e64e6b21ea9bda9766551876df1b9f637.png www.zamkidveri.com
198095, Михайловский пер., 7А, Санкт-Петербург, Россия +7(812)648-8309

Утверждение о том, что "броненакладка" защищает - неправда

Страница: 1

  • Клуб Любителей замков 01.11.2005 15:43

    На меня тут обиделись, что я не согласился с тем, что якобы ни одна, так называемая "броненакладка" ни в коем разе не защищает от взлома методом бампинга.
    Да и вообще от других видов взлома также.
    Вот вам факты.
    Видео "Вскрытие бампингом профильного цилиндра CISA ASTRAL через защитную накладку CISA (артикул 1.064.70)с замком Mottura 85.571, рекомендованного "независимым" советчиком.



    И это еще раз подтверждает, что слова о полной бесполезности этих "броней" :) Ну, а как там ведет себя замок Моттура при выбивании цилиндра, будет показано во второй серии :(
    [indent]И я твердо уверен, что все эти "советы" имеют свою одну и ту же цель - .........и строятся на одном, невозможности проверить обман сразу же.
    Теперь такая возможность есть:) [/indent]

    Добавлю, что это оказывается, так называемый цилиндр Чиза, фирмы Стал, с его фирменной надписью на ключе, и лого на корпусе самого цилиндра, резко отличается от настоящего Астрала от ЧИЗА. Настоящий ключ от Чиза в этот даже не влезает :( Завтра разберём на составляющие весь это "спеццилиндр", что бы вы сами могли увидеть что там такого намудрили или это не Чиза вообще как бы...
    Пока ясно, по ключу, что настоящйи Чиза Астрал от Чизы отличается и количеством штифтов и взломостойкостью.
    Грустно.

  • Konstantin 1 01.11.2005 21:10

    Алексей, Вы бы сделали, что бы скачать можно было бы.
    А то смотрим, а поиметь никак.:(

  • Angel. 01.11.2005 21:57

    А цилиндр mottura c31 тоже можно бампингом открыть?

  • Клуб Любителей замков 01.11.2005 22:43

    "
    Angel. А цилиндр mottura c31 тоже можно бампингом открыть?

    :) Пока не знаю, сами цилиндры лежат на столе, но... если по теории, то обычные штифтовые и никакой защиты от бампинга не имеют.
    Нет в конструкции цилиндра такой защиты и таких испытаний как проверка на бампинг.
    В феврале в Амстердаме будет семинар на эту тему, там будут показаны(взломаны) цилиндры от 80 производителей, включая и всю линейку моттуры и Чиза.
    Мы тоже сейчас корпим, но...медленно, на все не хватает времени.
    А ты сам запроси продавца, что они любопытно скажут. Должны же знать.
    отличный просто, там все про все знают.
    И цилиндрами моттура они и торгуют как раз.
    Туда и напиши.
    Потом и узнаем все - можно ди взломать цилиндр за несколько секунд или ошибась сильно.

  • ac_52 01.11.2005 22:48

    Только что попробовал - все прекрасно грузится.
    Про бампинг:
    Очень милая вещь оказалась. Нашел на балконе старый цилиндр (еще советский). Взял от него один ключ, расточил надфилем "зубцы" по-максимуму - работает :). Вообще кошмар конечно, за 5 минут, без малейших навыков слесарного дела....

  • Маньяк 01.11.2005 23:05

    А цилиндры КАБА? Вы вроде говорили, что они единственные надежные. На какой замок их стоит ставить?

  • Ilya Morozov 02.11.2005 02:56

    Алексей Гончаренко

    Здравствуйте! У меня вопрос. Помню лет 20 назад мы открывали цилиндровые замки, девчонкам в общаге, подбором ключа (лишь бы влез) и тонкой-тонкой проволоки которую сначало вводили в цилиндр сверху ключь и все. Это что за способ такой?
    Спасибо за ответ.

  • Димыч 74 02.11.2005 06:50

    Скажите, а есть где-нибудь FAQ по этим вопросам? А то как-то неловко влезать в дискуссию серьёзных людей. Что такое бампинг, например, и вообще как правильно выбрать замок? Какие типы замков бывают, их плюсы и минусы.
    Видео посмотрел, не понял ничего. Постучали по ключу и открыли. Ключ был не родной?
    Как бывший работник оборонки, думаю, что тут всё так же. Производители придумывают средства защиты от имеющихся угроз, взломщики придумывают средства взлома. И так без конца.

    Вот цитата из
    <<<<Открытие-Без повреждения......
    В настоящее время почти каждый цилиндр, работающий по механическому (не электронному или магнитному) принципу, может быть профессионалом открыт отмычкой. Речь идет только о времени и умении. Преимущество этого метода в его бесшумности. >>>>>
    Так что получается, против лома нет приёма?
    Нужен FAQ, так ну ничего не понятно :-(

  • Кац 02.11.2005 09:23

    Так какие замки ставить на входные бронированные двери?
    Я как раз в процессе подхода к установки двери. Запутали парикмахера по полной программе. HELP, SOS, помогите!!!

  • Маньяк 02.11.2005 11:07

    2Алексей Гончаренко
    Спасибо за развернутый ответ. Наверное паоставлю МСМ с цилиндром КАБА и Керберос (Пока не определился какой). Вот только дверь выбрать осталось.
    P.S. А что, имя как имя. В хорошем смысле этого слова.

  • Клуб Любителей замков 02.11.2005 12:04

    "
    Ilya Morozov Алексей Гончаренко
    ... Помню лет 20 назад мы открывали цилиндровые замки, девчонкам в общаге, подбором ключа (лишь бы влез) и тонкой-тонкой проволоки которую сначало вводили в цилиндр сверху ключь и все. Это что за способ такой?

    В ту общагу, куда я ходил, там двери были всегда настежь... Если серьезно, то это фактически один из первобытных способов бампинга. Проволокой ты касался всех штифтов сразу, и сверху ключ как и нажимал на штифты, что бы передать энергию.
    Я и хочу в Амстердаме как раз этот "русский дедушкин" способ и показать.
    Голландцы будут писать кипятком, так как они нигде до этого не додумались пока сами. Ко всем:
    ......Bumping, Clghaltehnik, Opengewerkte sloten, еще тысяча названий, это чума сегодняшнего времени для всех штифтовых цилиндров. Лучший способ понять, что это такое, это посмотреть семинар и прочитать текст. На сайте есть специальная тема.
    97 минут, но... короче вам самим выбирать. Можно и не смотреть, но там есть очень хорошие картинки. Можно еще попытаться разобраться самому, на этом сайте, там не только о бампинге, но и о других способах взлома, используемых ворами. Тоже полезно знать. Давите на слова Bump Keying, и по страничкам, внизу справа есть указатель как листать. Там и устройство, и как бампинг работает, и что происходит с цилиндром при бампинге.


    От куда взялся бампинг? Ни откуда, он всегда был, и просто конструктивно присущий всем штифтовым цилиндрам. Недостаток это инженерный, лишний раз доказывающий, что сувальдные замки, всегда были, и будут лучше, чем замки с цилиндрами.
    Многие не знали, так не хотели знать, а те, кто знал, те активно замалчивают и продолжают нагло врать. Причина простая - цилиндр стоит копейки, и помойку, которую нельзя продать в Европе - 10 лет активно везли сюда И ВРАЛИ И ВРУТ ВСЕЙ СТРАНЕ!. И вам впаривали. Вот и все ПРИЧИНЫ.

    Как защититься? Никак, - если САМ цилиндр не имеет специальной защиты от бампинга, то его следует немедленно сменить. Какая защита? Объяснять долго, да и нн к чему, просто обязан быть протокол испытаний на бампинг или ссылка на сертификат. Сразу предупреждаю, что по факту, в России практически не продавались раньше цилиндры защищенные от бампинга. Это означает что Ваш цилиндр, установленный в замке в любой момент может быть взломан вором за время от одной, до 30 секунд. И всякие там накладки – это блеф.
    Доводы об отсутствии бампинга легко можно опровергнуть не путем споров, а требованием предъявить сертификат на испытания защиты от бампинга. Если его нет, значит, цилиндр не устойчив к бампингу.

    Какие цилиндры подвержены бампингу? Все штифтовые. Вся линейка цилиндров Чиза, Моттура, МЛТ из дорогих и дешевых МСМ, КАЛЕ и ясное дело весь это Апекс, и другой Китай или аналоги.

    Какой цилиндр не подвержен бампингу? Цилиндры рамочные и балансные бампингом не могут быть открыты. Как различаются эти цилиндры? Смотрите тут на сайте в разделе, и продавцы обязаны знать устройство цилиндра

    или тут
    в разделе «Принцип работы, - схема»
    Вроде и все? Еще будут вопросы - отвечу.

  • Drejan 02.11.2005 12:34

    Интересная инфа по теме

    (обратить внимание на автора)

  • Клуб Любителей замков 02.11.2005 12:34

    "
    Кац Так какие замки ставить на входные бронированные двери?
    Я как раз в процессе подхода к установки двери. Запутали парикмахера по полной программе. HELP, SOS, помогите!!!

    Замки можно любые, те которые тебе нравятся, а вот цилиндры слеует выбрать из тех, которые невозможно взломать бампингом.
    Хан Фей, 20 лет собирающий и изучающий замки рекомендует выбирать по таким принципам:
    "
    Характеристики, которые должен иметь безопасный цилиндр:
    - Карточка безопасности
    - Защита от копирования
    - Защита от высверливания
    - Защита от вытягивания (corcskrew)
    - Защита от манипуляции
    - Большое количество различных ключей
    - Специальный механизм
    - .....!!!

    Я добавлю, что замок в который ставится этот цилиндр, обязан имешь защиту от:
    - отжима ригеля
    - сверления стойки хвостовика
    - свертыша
    - разборки механизма
    - подъема стопорной сувальды
    ....

    Точки обозначают, что и наука и техника движутся вперед. Сегодня появился сканнер для копирования любых ключей для любого профильного цилиндра.
    Завтра...:(, ты же замки раз в год не менешь на дверях. Все дожившие до наших дней замки - это сувальдные замки.
    Большой ключ - да, но, даже в Раю, у Святого Петра, ключ в пол метра длиной.
    Зато безопасность явная, а не дутая и не фикция.
    Питерские люди, могут легко убедится в наличии бампинга показав свои цилиндры на заводе, только не бросайтесь все толпой туда.
    И сначала позвоните 252 22 60 и закажите показ своего цилиндра.

  • Клуб Любителей замков 02.11.2005 12:39

    "
    Drejan Интересная инфа по теме

    (обратить внимание на автора)

    Я этого Беляева знаю. Замки у него попытался как то испытывать на предмет, чем можно взломать Керберос. Он прислал такое вот заключением - "Ничем" :(, и счет на пару тысяч баксов. Я и говорю, что сеть забита лажей со всех сторон.

  • Геннадий Б 02.11.2005 13:27

    Алексей Гончаренко! Вы говорите, что защиты от бампинга нет. Я уже спрашивал Вас о способе защиты от бампинга, при котором синие штифты на этом рисунке выполняются из двух половин. При ударе верхняя половина синих штифтов уходит вверх, а нижняя по-прежнему блокирует цилиндр. Похоже, в прошлый раз Вы меня не поняли... Что скажете на этот раз?

  • ruber 02.11.2005 13:59

    2АГ:
    Сходил, купил цилиндр.
    За 3 минуты сточлил ключ от него под бамп.
    5 минут попыток и удача. Еще пару сотрудников повторили тоже самое.
    Отсняли это дело на камеру сотового телефона. Интересно если -- выложу :)

  • Клуб Любителей замков 02.11.2005 14:14

    "
    Геннадий Б Алексей Гончаренко! Вы говорите, что защиты от бампинга нет. Я уже спрашивал Вас о способе защиты от бампинга, при котором синие штифты на этом рисунке выполняются из двух половин. При ударе верхняя половина синих штифтов уходит вверх, а нижняя по-прежнему блокирует цилиндр. Похоже, в прошлый раз Вы меня не поняли... Что скажете на этот раз?

    ......Можно тоже вопрос: зачем тебе чтобы тема замки и двери была в одном помойном ведре? Теперь о картинке. На предыдущей схеме,
    показан момент ЗАПЕРТОГО цилиндра. Синие и красные штифты. Заметь, что ключ не коснулся штифтов и не набрал свой код для открывания, поворота серденичка цилиндра.
    Для набора кода, ключ надо продвинуть дальше, еще на один штифт.
    Синие - это запорные штифты, потому что они запирают сердечник от поворота вунтри корпуса цилиндра.
    Красные - это КОДОВЫЕ ШТИФТЫ, потому что ключ, вдвигаясь в сердечник, своими "секретами" как бы набирает определенный "код". Выставляет все штифты по высоте так, что бы сердечник цилиндра мог повернуться, открыться.
    Твоя картинка показывает бамп удар.

    Ключ коснулся штифтов, удар по головке ключа, и энергия удара по закону физику отбрасывает ЗАПОРНЫЕ СИНИЕ ШТИФТЫ назад. Освобождается "линия разъема", линия поворота сердечника внутри корпуса, это такая белая горизонтальная полоска между желтым (сердечник) и песочным (корпус цилиндра). В этот момент, когда синие запорные штифты улетят в корпус, и линия разъема (линия поворота серденичка) свободна, тогда и можно повернуть сердечник. При этом добавлю, что эта схема как бы перевернута верх головой, так устраивают свои цилиндры америкосы. Это их схама цилиндра. Европейские, такая же схема, но синие штифты надо было разместить снизу в корпусе. И главное: при повороте сердечника, запорные штифты всегда остаются в корпусе цилиндра, кодовые - всегда в сердечнике.
    Вот информация о штифтовых цилиндрах, можно обогатить свои знания в полной мере:


    :( Вообще, все тоже самое показано на видеосеминаре. Я заплатил 500 за перевод, плюс столько же за всю ахинею. Неужели в самом деле, трудно качнуть на диск видео, и глянуть сам семинар по видео и прочитать паралельнно - весь текст на русском языке, если стало любопытно? Тема ведь великолепная. Это революция в мире замков.

    И я не говорю, что защиты нет. Я говорю, что нет защиты от бампинга в цилиндрах сейчас продаваемых, и уже установленых в России всеми торгашами и спекулянтами, дверниками, завозящими эшелонами контрабанду хлама из-за границы. Так как в России никто цилиндры не делает вообще.
    И даже в специальном институте КГБ - ФСБ о бампинге, и способе взлома бамп ключом нечего практически не знают, сами едут ко мне учится.

  • Клуб Любителей замков 02.11.2005 14:16

    "
    ruber Сходил, купил цилиндр. За 3 минуты сточлил ключ от него под бамп. 5 минут попыток и удача. Еще пару сотрудников повторили тоже самое. Отсняли это дело на камеру сотового телефона. Интересно если -- выложу :)

    Очень. А бамп ключ не хочешь, что бы я купил? И теперь можешь легко зарабатывать деньги, своими руками :) Только кодекс изучи :) Шутка.
    Алексей

  • ruber 02.11.2005 14:30

    "
    Алексей Гончаренко Очень. А бамп ключ не хочешь, что бы я купил? И теперь можешь легко зарабатывать деньги, своими руками :) Только кодекс изучи :)Шутка. Алексей


    :) Как только сконвертим этот мобильный видео формат в авишку, выложу. По поводу бамп-ключа: это самый ужасный бамп-ключ который вы увидите, сделал на коленке, зубья все крывые... хотя работает :) Зачем он вам?

  • ruber 02.11.2005 14:43

    Вот фото бамп-ключа

  • Tatsel 02.11.2005 14:56

    "
    Геннадий Б Алексей Гончаренко! Вы говорите, что защиты от бампинга нет. Я уже спрашивал Вас о способе защиты от бампинга, при котором синие штифты на этом рисунке выполняются из двух половин. При ударе верхняя половина синих штифтов уходит вверх, а нижняя по-прежнему блокирует цилиндр. Похоже, в прошлый раз Вы меня не поняли... Что скажете на этот раз?


    Неужели нельзя поставить просто пружины помощнее, чтобы реально нельзя было оторвать части штифта ударом?

  • Клуб Любителей замков 02.11.2005 17:12

    "
    ruber :) Зачем он вам?

    Уже не надо, мы его тоже тестировали. Это китаец из Испании... А бамп ключи и цилиндры собираем, так как следотеку делаем. Людей надо спасать даже... если они этого и не хотят :( За волосы :)

  • Клуб Любителей замков 02.11.2005 17:33

    "
    Tatsel Неужели нельзя поставить просто пружины помощнее, что-бы реально нельзя было оторвать части штифта ударом?

    Нельзя.Ты же физику учил? Чуть подумай. Удар по ключу силой в 500 грамм куда может отбросить штифт весом 0.18 грамма? На какое расстояние? А если удар по силе будет чуть больше на сто или двести грамм? Какая пружина и какое там усилие можно на ней увеличить, если пружина даметром 2-3 мм, и сделана из проволоки толщиной 0.1 мм? Потолще может поставить? Рессору?
    Так изменится рассстояние под канал, как вертикально так и по диметру, где находятся оба штифта. Канал будет большего диаметра и штифты будут толще... так и опятьт ни к чему, потому что сила удара просто увеличится. Физика это. Закон природы, не может он не работать. Вся идея защиты, это не дать сердечникку повернутся с момент бамп удара.
    Но в перводе написано, что мешает и как работает защита. И опять вопрос - ну, неужели надо по частям пересказывать все 45 страниц перевода? Так что на предложение "усилить" или поставить разные пружины, отвечу - нет. Изменение усилия пружин, при данной конструкции цилиндра НЕВОЗМОЖНО. А вот изменить конструкцию можно... но думать об этом лучше бы надо было производителю, а не тебе.
    Тебе о воре надо думать, и взломают ли твой цилиндр бампингом на пару секунд.
    А производитель обязан знать как делать цилиндры защищенные от взлома.

  • Angel. 02.11.2005 18:15

    "
    Алексей Гончаренко :) Пока не знаю, сами цилиндры лежат на столе, но... если по теории, то обычные штифтовые и никакой защиты от бампинга не имеют.... Потом и узнаем все - можно ди взломать цилиндр за несколько секунд или ошибась сильно.


    Ключи вскрывать жалко ;-) Я когда заказывал дверь мне установщик двери так небрежно достал из штанов ключи. Есно поехал на базар и купил цилиндр мотура с31. А так могли и без бампинга.
    У мотуры с31 нужно спозиционировать ещё и штифт магнитиком. Не видел я отмычек с магнитиками, да и врятли кто будет делать ради одной модели. А если его провернуть отвёркой то он сломается в очень неудобном месте и заблокирует механизм замка.
    Уверен такая фигня с Ньютоном не пройдёт, тут Гаус :-)
    Кстати у старших моделей моттур без магнита очень хитрые дорожки на ключе.
    Ещё существуют сейфовые замки сарджент энд что-то.
    Кстати ещё очень интересный способ защиты от выбивания цилиндра. Винты которые стягивают механизм замка стачиваются на наждаке в форме песочных часов. После удара по цилиндру замок раскрывается и все маленькие подпружиненые деталЮшки падают внутрь двери.

  • Клуб Любителей замков 02.11.2005 19:06

    "
    Angel. ...заказывал дверь мне установщик двери так небрежно достал из штанов ключи. Есно поехал на базар и купил цилиндр мотура с31. А так могли и без бампинга.

    Очень правильно сделал:)

    "
    У мотуры с31 нужно спозиционировать ещё и штифт магнитиком..

    Ты уверен, что этот магнитик для этого? Т.е. ты думаешь так. Сунул ключ, и этот ключ точно встал в сердечнике благодаря именно магниту? Или вариант два, засунул ключ, и магнит, притянул к себе какой то там штиф (откуда этот штиф вылез и где был раньше?) и только после этого середчник сможет открыться и повернуться? Правильно? Значит вся надежда опять на матушку природу? Поясни будь, добр, а то я с этим магнитом никак не разобрался. Чем же он так мешает бампингу? Не отлепится? От чего? Не издеваюсь, я в самом деле не знаю, что там внутри в моттура 31.
    "
    А если его провернуть отвёркой то он сломается в очень неудобном месте и заблокирует механизм замка.

    Опять вопрос. И как же и чем будет блокироваться сердечник? Что его заблокирует, если будут срезаны все штифты. Хотя я с тобой согласен, отверткой штифтовый цилиндр вряд ли взять. А вот сверлом? Фрезой в сердечник в линию разъема?
    А сверлом в штифты?
    А сверлом в корпус где пружины?
    А вырвать наружу сердечник, или наоборот вбить его внутрь?
    А перелом, если торчит из дверей больше, чем на 3 мм, захватив "орехоколом".
    А если вообще не трогать цилиндр, раз там сидит гаусс, и просто сделать выше цилиндра дырку и далее на выбор:
    - поднять стопорную сувальду;
    - высверлить стойку хвостовика;
    - просто дернуть засов крючком в положение открыто.
    Не много ли слишком способов взломать всего один цилиндр и всего один замок?
    "
    Кстати у старших моделей мотур без магнита очень хитрые дорожки на ключе..

    Бамп ключ, это такой же ключ от такого же точно цилиндра, с наибольшей высотой секрета. И все секреты одинаковые. Профиль всегда подойдет, так как его на дверях не спрятать никак, да и цилиндр не так дорого стоит, и как и ты можно купить на любом базаре. Бамп, ведь, это не подбор, это просто такой же точно цилиндр как и твой. На нем и бамп можно проверить и бамп ключ подготовить напильником. Все оборудование тиски и напильник и руки.
    И еще. Сложный профиль на ключе - это хорошо, это тоже защита. Проверь сам. Возьми ключ, и покажи слесарю ключнику и спроси: есть ли такая же болванка и сколько она будет стоит и когда он тебе её найдет или закажет?
    "
    Ещё существуют сейфовые замки сарджент энд что-то..

    Существуют. энд Гренлиф. Называют часовым замком, по факту сувальдным.
    "
    Кстати, ещё очень интересный способ защиты от выбивания цилиндра. Винты которые стягивают механизм замка...

    Что это за винты? Какой механизм стягивают? Винт, который крепит цилиндр - так он один, точить его нельзя ни в коем разе. Винты крепления крышки замка? Так они завинченны в стойки резьбовые, и если они не будут держать крышку, то выпадут все "внутренности" замка, и его и ломать не надо, вставил проволочку и дернул засов на открывание... Поясни.
    "
    ... стачиваются на наждаке в форме песочных часов. После удара по цилиндру замок раскрывается и все маленькие подпружиненые деталЮшки падают внутрь двери.

    :) Замок уже сам открылся или еще надо дернуть засов крючком? Это кто такой способ придумал и от чего он защищает любопытно?

  • Шпатель 02.11.2005 19:45

    а что такое сувальдные замки?

  • Angel. 02.11.2005 19:52

    "
    Алексей Гончаренко Очень правильно сделал :) Ты уверен, что этот магнитик для этого? Т.е. ты думаешь так. Сунул ключ, и этот ключ точно встал в сердечнике благодаря именно магниту? Не издеваюсь, я в самом деле не знаю, что там внутри в моттура 31.

    Я почти уверен что ключ встанет и без магнитика. Просто ключами для бампинга бьют по штифтам, и сам принцип по которому отпирают замок - принцип нажима на штифт. А в с31 магнитик должен ВЫТЯНУТЬ штифт, по другому и быть не может.
    Бампинг для магнитика - это как открывать дверь не в ту сторону.
    По поводу сточки винтов, то дай линк на какой-нить чертёж замка, я в фотошлёпе обозначу места для подпила. Я не профи, не исключено что есть замки где нечего подпиливать. Я видел саму идею такой порчи замка. Очень здорово.

  • Angel. 02.11.2005 19:54

    "
    Шпатель а что такое сувальдные замки?


    С такими здоровенными ключами как у буратино.

  • Клуб Любителей замков 02.11.2005 20:18

    "
    Angel. Я почти уверен что ключ встанет и без магнитика.
    Просто ключами для бампинга бьют по штифтам, и сам пришцип по которому отпирают замок - принцип нажима на штифт.
    А в с31 магнитик должен ВЫТЯНУТЬ штифт, по другому и быть не может.
    Бампинг для магнитика - это как открывать дверь не в ту сторону..

    Вот описание мотттуры 31 на сайте Вагнера.
    "
    Mottura Champions – новое поколение магнитномеханических и мультикодовых «систем» безопасности, предназначенных для любых замков под цилиндр с европейским профилем, рекомендуемых для использования во взломостойких стальных дверях. Mottura Champions С31 имеют по пять основных пинов, один из которых приводится в действие магнитом. В отличие от обычных цилиндров, в которых пин подталкивается к конкретной лунке ключа при помощи пружины, в цилиндрах Champions пин притягивается с усилием непосредственно к магниту, вмонтированному в ключ. Данное изобретение увеличивает надежность цилиндра с точки зрения его манипулятивного взлома (как только ключ убирают из цилиндра, пин опускается в корпус замка, что создает дополнительные трудности при попытке вскрытия отмычками , даже, скорее, "невозможности" вскрытия). Кроме этого, магнит, вмонтированный ключ поляризован и может иметь различные положения. Модель Mottura Champions С31 имеет в барабане цилиндра стальные пины. В корпусе цилиндра – пины из специального вида сплава, шарики и стержни из закаленной стали, защищающие от высверливания. Рабочие пины имеют специальную форму, что делает крайне сложным вскрытие цилиндра при помощи отмычек. Все компоненты цилиндра свободно двигаются, что препятствует высверливанию. Также на корпусе цилиндра присутствует петлеобразная защитная пружина, вживленная в корпус цилиндра, что делает его еще более устойчивым против выбивания или вырывания. Если фиксирующий винт вставлен правильно, даже разломанный цилиндр будет крайне сложно достать из замка. Указана стоимость покупки дополнительного цилиндра, в составе замка тяжелой серий вместо стандартного Cisa Astral при отсутствии необходимости в строительных ключах цена на 30 долл меньше.
    Цена 90 уе.

    Это вообще то уже ЧЕТЫРЕ ЗАМКА КЕРБЕРОС.
    Правда там ключ "как у Буратино" кстати заметь не цилиндр, хотя это тоже Италия солнечная, но зато нет того, что я уже перечислил и повторюсь второй раз:
    1. Необходимости дополнительно покупать защитные накладки минимальной ценой 36 у.е.
    2. Необходимости дополнительно покупать "Стальную защитную пластину" на весь корпус замка стоимостью от 21 до 39 уе.
    3. Необходимости покупать сам замок Моттуру от 229 до 350 уе.
    4. Необходимсти все это барахло установить в дверь, еще доплатив двернику из расчета плюс 100% от стоимости самих замочков:(
    Цены можешь проверить здесь:

    .....За 300 - 400 баксов я могу тебе соорудить замок индивидуальный, а не базарный ширпотреб от моттуры, с защитой от всех видов взлома вообще и плюс еще музыку будет играть при твоем приближении и сообщать сводку погоды:) Или поставить сувальдных примерно через каждые двадцать сантиметров переиметра дверей.
    Но, менявсе это описание затронуло. Тогда поступим как вор. Разберем цилиндр - выяснив что правда а, что...
    Потом попробуем то, что уже было...
    Чего стоят замки Моттура, я знаю, цилиндр еще не видел вблизи...
    "
    .. дай линк на какой-нить чертёж замка, я в фотошлёпе обозначу места для подпила.
    Я видел саму идею такой порчи замка.

    Тут вот поройся сам. Там много? Что есть и можно самому выбрать.

    Так это ЗАЩИТА или просто вандализм?
    Если, вандализм, то не надо...

  • Клуб Любителей замков 02.11.2005 20:35

    "
    Angel. Моттура 31

    Я тут порылся слегка ...на тех, кто торгует моттурой и с удивлением увидел, что на одном сайте что, написано о моттуре и цилиндрах...

    "
    ...Магнитный пин - исключает возможность вскрытия стандартными отмычками. Для вскрытия требуются дополнительные приспособления, при наличии которых вскрытие замка вполне возможно. Сложности связаны с расположением магнитного пина. Например, в цилиндрах Mottura, то, что м.п. стоит последним в ряду - очень удобно для взломщика. При сверлении особенно не мешает. Немного затрудняет, но не исключает возможность снятия слепка. Имхо, хорошее решение для простых цилиндров - именно их он может сильно "поднять" по взломостойкости.
    .....yе названые верхние, или боковые пины - из известных мне цилиндров, работают только в цилиндрах "Кале". Во всех остальных нужны только для создания мастер-систем. Во "внесистемном" цилиндре - чистый понт и попытка "накрутить" количество комбинаций. На стойкость к отмычке или к подбору, не влияют ни в какой мере. Пример таких цилиндров - "Cisa Astral" или "Mottura Campion 30, 31, 38"

    Это не мое мнение, но все же...

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы
Connected***1***
Керберос VKontakte
Михайловский переулок, 7А 198095 Санкт-Петербург
+7(812)648-8309 +7(495)131-2260 mail@locks.ru https://www.locks.ru/assets/site1/img/kerberos_logo_big.png