Вопросы к слесарю Михаилу Вопросы к слесарю Михаилу /photo_cache/forum-37e64e6b21ea9bda9766551876df1b9f637.png www.zamkidveri.com
198095, Михайловский пер., 7А, Санкт-Петербург, Россия +7 (812) 648-8309

Вопросы к слесарю Михаилу

Страница: 1

  • Demon556 28.11.2005 21:22

    Михаил Вячеславович, был я у Вас сегодня на Некрасова, подбирал себе дверь+замки.

    Примечание модератора: Близко рынок тот от большого дома в Питере.:eek:
    Благо Демон 555 и сотрудник компьтерного отдела ФСБ (КГБ) с Литейного дом 4 Дмитрий Жаворонков , одно и то же лицо.;)

    После общения с продавцом (пожилой мужчина, похож на Алексея Смирнова) остались некоторые вопросы, которые он советовал задать замерщику, как работающему непосредственно с "железом", но ждать мне не хочется, потому я задам их Вам:

    1. Дверь, к которой меня потянуло, оказалась, как обычно бывает со мной в магазинах, самой дорогой :))) Трехлистовая, со сплошным противосъемом - вторая со стороны окна в вашем зале. В качестве более дешевой альтернативы продавец предложил соседнюю с ней - третью от окна. Сказал, что отличие только в отсутствии этого самого сплошного противосъема. Так ли это, или есть еще отличия?

    2. В качестве наполнителя он посоветовал пеноплолиуретан. "Минвата хуже держит тепло, звук и вообще - ппу это гарантия от деформаций двери" Сразу стало интересно - неужели с минватой дверь таки поведет?

    3. Продавец советовал воздержаться от установки бронепластины, как от бесполезной траты. Действительно ли - не стоит заморачваться, или затраты на пластину полностью себя оправдывают?

    В остальном вопросов нет, для интересующихся (привет АГ): замки будут основной - керберос, и защелка с ручками и внутренней запирающей ручкой ( не знаю как назвать - одно - дверные обычные ручки, их нажимать надо, а другая - которую крутят, ригели выдвигая)

    Заранее спасибо.

  • Клуб Любителей замков 28.11.2005 21:43

    "
    Demon556 Михаил Вячеславович, был я у Вас сегодня на Некрасова, подбирал себе дверь+замки. После общения с продавцом (пожилой мужчина, похож на Алексея Смирнова) остались некоторые вопросы, которые он советовал задать замерщику, как работающему непосредственно с "железом", но ждать мне не хочется, потому я задам их Вам:

    1. Дверь, к которой меня потянуло, оказалась, как обычно бывает со мной в магазинах, самой дорогой :))) Трехлистовая, со сплошным противосъемом - вторая со стороны окна в вашем зале. В качестве более дешевой альтернативы продавец предложил соседнюю с ней - третью от окна. Сказал, что отличие только в отсутствии этого самого сплошного противосъема. Так ли это, или есть еще отличия?

    2. В качестве наполнителя он посоветовал пеноплолиуретан. "Минвата хуже держит тепло, звук и вообще - ппу это гарантия от деформаций двери" Сразу стало интересно - неужели с минватой дверь таки поведет?

    3. Продавец советовал воздержаться от установки бронепластины, как от бесполезной траты. Действительно ли - не стоит заморачваться, или затраты на пластину полностью себя оправдывают?

    В остальном вопросов нет, для интересующихся (привет АГ): замки будут основной - керберос, и защелка с ручками и внутренней запирающей ручкой ( не знаю как назвать - одно - дверные обычные ручки, их нажимать надо, а другая - которую крутят, ригели выдвигая)

    Заранее спасибо.


    Вполне толково все сказали, включая и пластину.
    Ты возьми себе Керберос с защитой от сверления, там пластина действительно дополнительная опция типа как бы мертвому припарки, т.е. не надо и лишнее просто.
    А вот противосъемники... тебе зачем?
    Дверь с четвертью?
    петли , три?
    Зачем противосъемники, если четверть и так не дает снять с петель?
    Требуй скидок, шантажируй, скажи что похвалишь по
    сети или расскажешь как плохо сделали...:)
    Миша сейчас пишет наверное отзыв свой на бампинг.
    Он тоже приобщился к этой секте:)
    Поперло парню.
    А писать это не замки ставить, занятие трудное.

  • Demon556 28.11.2005 23:04

    "
    Алексей Гончаренко
    Требуй скидок, шантажируй, скажи что похвалишь по
    сети или расскажешь как плохо сделали...:)


    Эт' обязательно!
    В смысле - освещать ход событий, привести рассчет - сколько и что стоило. Отзыв будет, тема-то больная. и не толmrj на этом форуме. Входная дверь такая многостороння штука.. (с) мой.

  • Demon556 28.11.2005 23:08

    Еще вопрос Михаилу - а керберос какой будет? Что именно Вы ставите? С защитой? :))))

    ;-) to АГ

  • мастер Михаил 29.11.2005 01:14

    2Demon556,
    "
    Дверь, к которой меня потянуло, оказалась, как обычно бывает со мной в магазинах, самой дорогой )) Трехлистовая, со сплошным противосъемом - вторая со стороны окна в вашем зале. В качестве более дешевой альтернативы продавец предложил соседнюю с ней - третью от окна. Сказал, что отличие только в отсутствии этого самого сплошного противосъема. Так ли это, или есть еще отличия?


    Привет вам.
    Ваш выбор правильный. Изготовление дверей подобной конструкции требует от изготовителя неплохого технического оснащения. Другими словами "сплошной противосъем", применение профилей сложного сечения , толщина притвора 10мм, наплывы на дверной коробке и двойной контур уплотнений, отсутствие сварных швов , не по зубам очень многим изготовителям, удел которых - набор из уголков и квадратных труб, обрезанные "болгаркой" стальные листы горячего проката, и "зашлифован" этот металлолом тежелейшим МДФ и килограммами шпатлевки.
    "
    . В качестве наполнителя он посоветовал пеноплолиуретан. "Минвата хуже держит тепло, звук и вообще - ппу это гарантия от деформаций двери" Сразу стало интересно - неужели с минватой дверь таки поведет?
    Очень хорошо видна разница между этими материалами теплошумоизоляции на обычной двухлистовой двери, что видимо и имел в виду Валерий. Отсутствие или не правильное применение ребер жесткости, внутри дверного полотна, приводит к короблению внешних листов металла, при этом эти коробления могут изменяться под воздействием внешних факторов. К примеру выпуклость, при нажатии на нее , с треском станет вмятиной, и т.д. Минвата никак не может повлиять на подобное качество двери, чего не скажешь о пене, которая заливается во внутрь двери, и при застывании намертво фиксирует внешние листы метала по отношению друг к другу. Мне кажется объяснять не надо ,что плотность пены и отсутствие пустот внутри двери не оставляют минвате никаких шансов.
    "
    Продавец советовал воздержаться от установки бронепластины, как от бесполезной траты. Действительно ли - не стоит заморачваться, или затраты на пластину полностью себя оправдывают?
    Бронезащита "кушать не просит", но целесообразность ее установки зависит от места расположения двери, наличия сигнализации, консьержа, и т.д.

  • мастер Михаил 29.11.2005 02:01

    2Demon556,
    "
    Еще вопрос Михаилу - а керберос какой будет? Что именно Вы ставите? С защитой? )))


    Любой Керберосс имеющийся в арсенале завода скобяных изделий, я смогу установить на эту дверь, а выбор за вами.

  • Ilya Morozov 29.11.2005 02:44

    2Demon556,
    А сколько эта дверь стоит?

  • Demon556 29.11.2005 07:19

    2Ilya Morozov,

    Более дешевое полотно - 17-18 тр насчитали, более дорогое - 20-23.
    Сегодня придет замерщик, обсчитаем точно.

  • Demon556 29.11.2005 08:09

    Предупреждая вопрос о замках - колеблюсь между
    112.21.006
    115 -"-
    и 110.21.003

  • doorsko 29.11.2005 10:34

    2 Мастер Михаил

    А кто производтель двери, и есть ли в сети более подробное описание этих дверей?

 

Метод взлома сувальдных и цилиндровых замков. Подробнее на locks.ru..

 

  • Demon556 29.11.2005 10:36

    Кстати, Михаил, куда делась Ваша страничка на сайте АГ? Я на нее еще летом, вроде, заглядывал?

  • мастер Михаил 29.11.2005 16:01

    2doorsko,
    "
    А кто производтель двери, и есть ли в сети более подробное описание этих дверей?


    Производитель дверей "ХХХХХ". А вот и ссылка .
    На базе дверей этой фирмы имеется желание изготавливать двери более высокого класса.

  • мастер Михаил 29.11.2005 16:08

    2Demon556,

    "
    Кстати, Михаил, куда делась Ваша страничка на сайте АГ? Я на нее еще летом, вроде, заглядывал?


    Эту страничку Олег Водовозов забрал на реставрацию. Кстати сегодня обещал поставить ее на место. Все ответы на этот вопрос у него.

  • Клуб Любителей замков 29.11.2005 16:12

    "
    мастер Михаил 2Demon556,
    Эту страничку Олег Водовозов забрал на реставрацию. Кстати сегодня обещал поставить ее на место. Все ответы на этот вопрос у него.

    Страничка была убрана, так как Миша вел себя на тесте первом, куда его пригласили, как хам деревенский, но после извинений будет возращена на место.

  • Demon556 29.11.2005 17:59

    "
    Даже если не сравнивать характеристики этих материалов по звукоизоляции, всё равно остаётся металлическая рама, которая без установки дополнительной изоляции(тот же портал из МДФ) будет прекрасно проводить звук.
    Дмитрий.Барнаул.


    А какие кстати характеристики? цена разнится как 600 к 4500.
    Я был уверен что минвата хуже в плане звукоизоляции, не надо меня разочаровывать %)
    Ну и главный вопрос тогда - что такое портал из МДФ и чем он ухудшает звукопроводимость металла двери и косяка.

  • мастер Михаил 29.11.2005 22:22

    Благодарю за внимание оказанное нам.
    Как там в Барнауле? Много ли дверей со сплошным противосъемом?
    То-то...
    Авес конечно лукавит, но таковы правила ведения своих дел у дверников Питера. Меня интересует не сказанное а сделанное. Я думаю, что Авес даже и не мечтал равняться с К-9, но если равняться больше не с кем значит "углубим " "улучшим" и т.д.

    "
    "не правильное применение ребер жесткости, внутри дверного полотна, приводит к короблению внешних листов металла, при этом эти коробления могут изменяться под воздействием внешних факторов. К примеру выпуклость, при нажатии на нее , с треском станет вмятиной, и т.д. Минвата никак не может повлиять на подобное качество двери"- это означает, что заливка пеной призвана исправить ошибки в конструкции?

    А здесь я рассказывал не о дверях к которым имею какое-то отношение, а приводил пример возможности пены в сравнении с минеральной ваткой.
    Вы явно "передергиваете". Не красиво.
    Прежде чем поучать нас темных, я бы вам посоветовал как любителю "уголков и квадратных труб" взять дверь выполненую из подобных полуфавбрикатов отодрать оргалит( как вы его назвали? ПОРТАЛ!!!!!) и вы увидите это коробление, а потом попробуйте продать по той же цене но с вычетом стоимости "портала"-облицовки. Дверь станет в три раза ДЕШЕВЛЕ!!! Вы продаете не стальные двери, а шпатлевку и картон.
    Хотите и здесь поспорить?
    "
    И напоследок, про "удел которых - набор из уголков и квадратных труб"- наверняка видели изделия сертифицированные "на категорию", которые делают серьёзные заводы для банков? из чего они собраны? ...то-то..

    Дааа.
    Агументы и тон "убойные".
    Это что же за серьезные заводы? Завод, который использует чужой профиль, чужой уголок, чужой стальной листовой прокат, чужую краску, не с гаражом ли вы попутали? Для таких изделий завод не нужен тем более серьезный.

  • Demon556 29.11.2005 23:27

    2Ilya Morozov,
    Про цену, бы у меня замерщик, насчитали -
    за дверь со сплошным противосъемом - 23800
    из них - дверь с коробкой 10000
    пенополиуретан 5060
    самый дешевый кале с ручкой и барашком 2000
    керберос 115.21.006 (ОРИЕНТИРОВОЧНО, будет уточняться) 1200

    остальное- установка, отделка (самая-самая дешевая) доставка.

    Замок советовали московский, как дешевую замену импортным (на которых весьма настаивали) после долгих уговоров с моей стороны, звонков на производство и консультаций - договорились, что в порядке исключения поставят мне керберос, причем я настаивал на своей модели . Уговаривали на накладной, но я хотел врезной, и отбивался от накладного (неизвестной модификации и называемого цербер)
    Непонятно было, как в этом, кроме роли диллера, участвует Михаил. Замерщик был от фирмы АВЕС, изготавливают они же, наличие замков на Некрасова никак не коррелирует с тем, что они ставят; в общем, кроме площади для выставочных образцов, консультации (приблизительной) и того, что мой телефон передали в АВЕС, я влияния магазина "Замки" не ощутил.

    to be continued

  • мастер Михаил 30.11.2005 01:25

    2Demon556,
    А я диллером и являюсь, вам же говорили что двери изготавливает ХХХХс, а у меня магазин , а магазин как правило реализует а не изготавливает.
    Следует выяснить, предлагал ли продавец в магазине вам мои услуги по установке замков? Если нет, то это ошибка продавца, а если предлагал, а вы отказались то как же я могу учавствовать в этом процессе?
    Во всем остальном полное безобразие, завтра буду разбираться, замерщики явно "подставляют" своих боссов.

  • Ilya Morozov 30.11.2005 01:41

    2Demon556,
    Огромное спасибо за информацию. Были большие надежды на Михаила, а получается как обычно, как у всех. Грустно!

 

Производство бронепластин из специального материала Ц-85 для защиты замка от высверливания. Подробнее на locks.ru..

 

  • Demon556 30.11.2005 07:29

    "
    мастер Михаил 2Demon556,
    А я диллером и являюсь, вам же говорили что двери изготавливает хххх, а у меня магазин , а магазин как правило реализует а не изготавливает.
    Следует выяснить, предлагал ли продавец в магазине вам мои услуги по установке замков? Если нет, то это ошибка продавца, а если предлагал, а вы отказались то как же я могу учавствовать в этом процессе?
    Во всем остальном полное безобразие, завтра буду разбираться, замерщики явно "подставляют" своих боссов.


    Нет, не предлагал. Разговор свелся к обсуждению дверей и примерному рассчету стоимости. Все разговоры были с размахиыванием руками в воздухе, без каталогов с красивыми картинками ( наверняка у Вас они есть не хуже чем у замерщика) я не увидел.
    По сути получилось, что я увидел дверь у Вас в зале, внешне на нее посмотрел, услышал от продавца, что она "отличная", оставил свой тлф.
    А вот когда приехал замерщик, тогда я и узнал, какие именно двери есть на выбор, в чем конструктивные отличия (картинки с разрезом), в чем потребительсткие отличия, что из замков можно на них ставить (из каталога хххх. а не магазина "Замки"), ну и так далее...

  • мастер Михаил 30.11.2005 21:12

    2Demon556,
    Дмитрий, виидимо вы поставили для себя цель очернить мое дело, и дело моих компаньонов?
    Я сегодня вынужден был из- за вашей злобности , потратить время на "раследование" по следам ваших памфлетов.
    Илья, вы уже сделали выводы? А я советую подождаить с ними, или у вас такая же цель?
    А теперь как было на самом деле:
    "
    Михаил Вячеславович, был я у Вас сегодня на .........ва, подбирал себе дверь+замки. После общения с продавцом (пожилой мужчина, похож на Алексея ....а) остались некоторые вопросы, которые он советовал задать замерщику, как работающему непосредственно с "железом", но ждать мне не хочется, потому я задам их Вам:

    Как мы видим, у вас после общения с директором магазина настроение не испорчено, правда вы позволили себе сравнение, которое может обидеть.
    "
    Разговор свелся к обсуждению дверей и примерному рассчету стоимости. Все разговоры были с размахиыванием руками в воздухе, без каталогов с красивыми картинками ( наверняка у Вас они есть не хуже чем у замерщика) я не увидел.
    По сути получилось, что я увидел дверь ХХХХХ у Вас в зале, внешне на нее посмотрел, услышал от продавца, что она "отличная", оставил свой тлф.
    А вот когда приехал замерщик, тогда я и узнал, какие именно двери есть на выбор, в чем конструктивные отличия (картинки с разрезом), в чем потребительсткие отличия, что из замков можно на них ставить (из каталога ХХХХХ. а не магазина "Замки"), ну и так далее...

    Ну что? Произошло не так, как говорил ХХХХХХХХХХХХ евич? Замерщик не дополнил его информацию? Ни я, ни ,,,,,,ич не будем размахивать "веселыми картинками", мы обладаем знаниями, к которым необходимо прислушиваться, а не присматриваться.
    Картинок ему не показали.... Слушать надо внимательней, чтобы потом за бубню свою не отвечать.
    Так вы довольны полученной информацией от замерщика или нет?
    Ответьте плиз.
    А потом я продолжу.

  • Konstantin 1 30.11.2005 21:19

    То:Demon556 и All
    Относитесь пожалуйста к продавцам Михаила (и любым другим) снисходительно.
    Специальности "продавец или специалист по замкам и дверям", к сожалению, нигде не учат. Нет техникума или института, где была бы такая направленность.
    Подготовка продавца занимает ОТ года. При этом, он будет знать свой ассортимент. А Вам, как покупателю, хотелось бы, что бы продавец мог провести аналогию с конкурентами. Значит нужно изучать и их.
    Поверьте, проблема квалифицированного персонала в замочно-дверном бизнесе очень большая.
    Если Вы бывали на разных форумах, то видели, что она не обошла стороной ни одну из фирм.

  • мастер Михаил 30.11.2005 21:40

    Двери выполнены неплохо, но недостатки подобной конструкции, это растояния между сварными "точкоми" а не швами, зазоры между сварными элементами, и зачистка сварных "точек" что делает их еще слабее. У нас в Питере еще десять лет назад начались кражи с помощью расчленения подобных дверей по "швам". Двери десятками рвали "как грелки".
    А у наших дверей нет швов, и нет зазоров между элеметами, об этом и разговор.
    И еще раз хочу вам добавить, конструкция ваших дверей УСТАРЕЛА,
    Хотя, соглашусь, если вы выставили двери без МДФ, значит это двери.

  • Клуб Любителей замков 30.11.2005 22:40

    Миша. тут вопрос один созрел.
    А как ты ставишь замок внутри железных дверей?
    Описать не можешь?
    Может фото есть?

  • мастер Михаил 30.11.2005 23:46

    2Алексей Гончаренко,

    Я устанавливаю замки на готовые двери, особо не разгуляешься со сваркой и "карманами", и люками для крепления корпуса замка.
    Но выход от разборки замка в двери имеется - приварить крышку замка замка на "точки" , ставить замки таких марок , где винты крепления крышки "разбросаны" по всему корпусу замка, или "обтянуть" корпус замка "П"-образным профилем тонкой стали. Но самый верный -это приварить крышку.

 

История,
описания, схемы, терминология,
методы взлома,
статьи о замках,
испытания замков.
Подробнее на locks.ru..

 

  • Demon556 01.12.2005 00:04

    "
    мастер Михаил 2Demon556,
    Дмитрий, виидимо вы поставили для себя цель очернить мое дело, и дело моих компаньонов?
    Я сегодня вынужден был из- за вашей злобности , потратить время на "раследование" по следам ваших памфлетов.


    Ничуть, как Вы могли заметить, моей целью было приобрести себе хорошую дверь, что я уже на 50% (если верить предоплате) уже осуществил.
    Освещать ход событий и свои ощущения от них я обещал и в этой ветви, и ранее, АГ может вспомнить, ну или поиск подскажет.

    "
    мастер Михаил Илья, вы уже сделали выводы? А я советую подождаить с ними, или у вас такая же цель?

    Илья, подождите делать выводы, вот поставят мне дверь, тогда только и можно будет судить о качестве продукции и сервисе, ну или окончательно судить.

    "
    мастер Михаил А теперь как было на самом деле:
    Как мы видим, у вас после общения с директором магазина настроение не испорчено, правда вы позволили себе сравнение, которое может обидеть.

    Прошу прощения за сравнение, если оно могло кого-то обидеть. Я имел в виду чисто внешнее сходство с одним из моих любимых актеров.

    "
    мастер Михаил Ну что? Произошло не так, как говорил Валерий Николаевич? Замерщик не дополнил его информацию? Ни я, ни Валерий Николаевич не будем размахивать "веселыми картинками", мы обладаем знаниями, к которым необходимо прислушиваться, а не присматриваться.
    Картинок ему не показали.... Слушать надо внимательней, чтобы потом за бубню свою не отвечать.
    Так вы довольны полученной информацией от замерщика или нет?
    Ответьте плиз.
    А потом я продолжу.


    Все произошло именно так, как говорил Валерий Николаевич. Хотя я не понимаю, почему нельзя было мне указать на особенности блоков - у меня довольно узкий проем и третья коробка мне мало подходила.
    Про бубню замечу только одно - Вы утверждали, что в двери, выставленные у Вас в магазине, устанавливается любой замок Керберос, так?
    А на практике я долго препирался с замерщиком, уговаривал его, аргументировал - почему именно керберос и дискутировал на тему различных замков. ИМХО, такие свистопляски плохо вяжутся с Вашими же словами. О том, что неоьбходиимо отдельно обговаривать установку замков именно с Вами ( и на каком интересно этапе???) я узнал только постфактум. Что в результате получиться - увидим числа 13-14...

    Резюмирую: Не скажу, что мне все понравилось при покупке двери, но ничего особо страшного или критического. Подожду, потом напишу впечатление от процесса и результата вцелом.

    С уважением, Дмитрий.

  • Ilya Morozov 01.12.2005 00:32

    2мастер Михаил,
    Боже упаси, ни в коем разе не очернить. Просто надеюсь на вас, как на Господа. И честно говоря, расстроился прочитав такое.

  • Demon556 01.12.2005 00:33

    2Konstantin 1,
    Да я в общем-то и не возмущаюсь. Я думал, что просто указываю (нейтрально и без личных обид) на то, что, как мне показалось, можно было бы сделать лучше. И в мыслях у меня не было задеть Михаила, которого весьма уважаю по его высказываниям на этом форуме.
    И к Валерию - никаких претензий, он обстоятельно рассуждал о дверяхи замках. Проблема была во мне, я не мог на слух кое-что воспринять, а некоторые вопросы обсудить (ширина проема и кто именно будет монтировать замки) мне просто не пришло в голову. Хотя про ширину (что она разная у разных коробок и они по-разному монтируются) я вполне мог узнать еще в магазине, из "красивых картинок"

  • мастер Михаил 01.12.2005 21:26

    Интересно, а как в Европе относяться к нашим дверным изделиям, и сертификатам? Глядя на ваши фото дверей, сомнения меня берут, что проводились испытания на прочность сварочных швов.
    Кто-нибудь отметет мои сомнения?

  • мастер Михаил 01.12.2005 23:04

    2Demon556, 2Ilya Morozov,

    Ко мне всегда обращались за рекомендациями по установке и изготовлению дверей. Мне приходилось отказывать всем, причина банальна: зная как работают изготовители, зная их отношение к клиенту, знания других тонкостей добывания денег через продажу дверей, криминальная обстановка в городе, мне не трудно было догадаться кто остался бы виноват во всем выше перечисленном если бы клиент остался не доволен. Впрочем, как и в нашем с вами случае.
    Так и возникла у меня идея, найти организацию, более-менее оснащенную, которая воспользовалась бы моими знаниями для усовершенствования своей структуры до такой степени, чтобы я мог спать спокойно, рекомендуя ее изделия и сервис.
    То, что я вынес это на доступное всем обсуждение, подтверждает мои серьезные намерения.
    Мы в самом начале пути, на этапе формирования взаимоотношений, но то что они не испугались обсуждения, и идут мне на встречу для для решения подобных проблем, о чем-то говорит.

    Что касается изделий Авес, я ведь не зря выбрал эту организацию, и поверьте, немного разбираюсь. А все остальное притрется, будте уверены!

 

Cистема антиотмычки и антифальсификации ключа (Патент №184704).
Замок имеет защиту "ОТСЕЧНАЯ СУВАЛЬДА" (Патент №183504).
Замок имеет защиту от высверливания: блокирующий штифт (Патент №183505).
Защита от высверливания (Ц-85, толщиной 4,6мм).
Защита от самоимпрессии (Патенты №183504 и №184704).
Подробнее на locks.ru..

 

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы
Керберос VKontakte
Михайловский переулок, 7А 198095 Санкт-Петербург
+7 (812) 648-8309 +7 (495) 131-2260 mail@locks.ru https://www.locks.ru/assets/site1/img/kerberos_logo_big.png