Тема: Дверь K9L + Cisa. Подскажите, пожалуйста. | Форум Стальные Двери и Замки.

Страница: 1

Damir_R 28.08.2006 23:08

Здраствуйте.

Родители собрались ставить дверь ДПЗ K9L.
Посоветуйте или покритируйте выбор:
K9L + 3мм снаружи + cisa 57.665 + cisa 56.505 + ciza RS3 + бн CPR

Что смущает:
1. Критично ли оставить 2мм ? Оправдана ли экономия?
2. Стоит ли два замка заменить на cisa 57.966 ? Оправдана ли экономия?
3. Насколько удобно будет пользоваться (прилагать усилия), именно из-за веса, открывать\закрывать пожилым людям?
4. Критично ли наличие задвижки или возможно ли заменить ее (в КО сказали, что это нереально у них), на более простой конструкции, с фиксациями в крайних положениях? Есть вероятность, что собака(крупная) может закрыть случайно.
5. На сколько долго дверь будет работать в исправном состоянии, при аккуратной(без фанатизма) эксплуатации? Интересует порядок лет, 5 лет, 10, 12, 15 ... 20.
6. Какие технические или технологические операции нужно проделывать и как часто? (Смазка петель, замена уплотнителей и т.п.)
7. Или мой выбор в корне не верный?

Заранее спасибо.

PS: Хотел попросить, если кто-то ставил ДПЗ и у него остался №договора, помогите получить скидку.

Что такое самоимпрессия?

Метод взлома сувальдных и цилиндровых замков. Подробнее на locks.ru..

Badger 29.08.2006 08:19

А разве в К9L можно поставить что-то кроме Cisa 57.966 или 57.766?

Damir_R 29.08.2006 09:59

2Badger Если мерить в денежном эквиваленте, то вариант с одним 57.966 будет дешевле.

А что предпочтительней?
Cisa 57.966 или Cisa 57.766 + cisa 56.505

TeRaos 29.08.2006 11:52

Damir_R
1. Оставьте 2мм
2. Не стоит. Оставьте два раздельных замка.
3. Вполне удобно. Веса двери Вы не почувствуете.
4. Задвижку лучше вообще не ставить.
5. Долго. Больше 20 лет.
6. По факту износа.
7. Отличный выбор.

Veter 29.08.2006 13:39

"
Damir_R Здраствуйте.

Родители собрались ставить дверь ДПЗ K9L.
Посоветуйте или покритируйте выбор:
K9L + 3мм снаружи

Извините за беспокойство, а что такое - 3мм снаружи?

Damir_R 29.08.2006 14:51

2Veter В прайслисте есть пункт, "сталь 3мм снаружи". Я так понимаю это доп. опция.

Википедия. Все о замках

История,
описания, схемы, терминология,
методы взлома,
статьи о замках,
испытания замков. Подробнее на locks.ru..

Veter 29.08.2006 15:32

2Damir_R Спасибо, теперь все понял. Просто, я как раз такую же дверь заказал в Немане, но на толщину наружного листа внимания как-то не обратил.

Павлов В 29.08.2006 15:35

"
Badger А разве в К9L можно поставить что-то кроме Cisa 57.966 или 57.766?

Недавно ДПЗ снял ограничения по комплектации К-9L замками. Неман изготавливает ему двери с любыми замками из каталога ДПЗ.
С уважением В.Б.Павлов.

Damir_R 29.08.2006 16:30

2Павлов В В цветном каталоге небольшой выбор. И замков о которых хорошо отзываются на этом формуе я там ненашел. Может мой выбор не самый лучший. Подскажите. Что посоветуете?

Павлов В 29.08.2006 17:04

2Damir_R Я могу посоветовать следующий вариант. Замковая группа, в качестве нижнего замка установить CISA 56.535 с цилиндром RS3 и броненакладкой (удобство в эксплуатации, достаточная защита от вскрытия и взлома), в качестве верхнего замка KERBEROS 111.21.308/5/1 с приводами вертикального запирания (защита от взлома с помощью встроенной блокировки, дополнительная защита от высверливания – крышка из Ц-85, обратите внимание чтобы она действительно была, монтажный ключ). По толщине наружного листа-3мм не обязательно.
С уважением В.Б.Павлов.

Damir_R 29.08.2006 17:37

2Павлов В Вопрос:
1. А чем обусловлено расположение цилиндрового и сувальдного замков? (что выше,что нижу) Может есть какие нибуть рекомендации?
2. Если выбрать вариант с Kerberos, его нужно будет отдельно докупать после установки двери?

Барсик 29.08.2006 18:09

Расположение замков обусловлено необходимостью установки поворотной ручки на Чизу (к Керберосу не предусмотрено). 111.21.308 - "излюбленный" замок Немана, его отдельно докупать не придётся. Керберос устанавливается при изготовлении двери, а не позже, что связано с необходимостью установки в полотне вертикальных тяг.

Обзор защит от взлома замка КЕРБЕРОС.

Рассмотрим основные методы взлома замков и методы защиты на замках КЕРБЕРОС. Подробнее на locks.ru..

Damir_R 29.08.2006 21:13

2Барсик Сейчас обратил внимание именно на это вариант, он и дешевле и про замок КЕРБЕРОС тоже читал в форуме (много положительных отзывов). Только Cisa 52.521 уж не внушительно смотрится в каталоге.
Как вы можете охарактизовать Cisa 52.521. И если слабоват, имеетли смысл ставть RS3?

Барсик 29.08.2006 21:37

Барсик не дверник, но он думает, что более хороший цилиндр всегда есть смысл ставить, если только это не картонная дверь. Чиза - её уважаемый В.Б. Павлов советует поставить 56.535, если внимательно посмотрите. ;)

Damir_R 29.08.2006 22:25

2Барсик Спасибо, хоть в каталоге и в прайсе ненашел этот замок, но обязательно поспрашиваю у замерщика.
А его тоже снизу нужно монтировать?

Барсик 29.08.2006 23:03

"
Damir_R
А его тоже снизу нужно монтировать?

Отчего же? Необязательно: если Вам нужно, чтобы дверная ручка располагалась выше обычного, над обеими замочными скважинами, а не между - поставят как угодно. :)

Damir_R 29.08.2006 23:22

"
Барсик Барсик не дверник, но он думает, что более хороший цилиндр всегда есть смысл ставить, если только это не картонная дверь. Чиза - её уважаемый В.Б. Павлов советует поставить 56.535, если внимательно посмотрите. ;)

Спасибо огромное, что уделяете внимание моим вопросам.
Хотел еще поинтересоваться:
Мне в предварительном расчете указали броненакладку Cipierre. Внешне она мне показалась грамозкой, и не верится что способна выдержать удар сверху. Тем более цена в 2100 рублей а эстетики(акуратности) никакой. Хотя в каталоге и в у них на сайте нашел более симпатичную EURO, со скошенными краями, на мой взгляд удар будет смазан. Конечно это относится исключительно к применению только кувалд, без использования зубил или т.п. приспособлений. Цена ее 950 рублей. Я понимаю что при существенной разнице, должно быть логичное объяснение. Консультант мне сказал, что мол по ним(Cipierre) нареканий не было по этому и ставим. Странный ответ. Чему там ломаться или отказывать?
А может вы посоветует что то?

Еще раз огромное спасибо, ведь уже не загорами приезд замерщика и решение хотелось принять правильное еще до того как придеться заплатить.

Руководство MIT по открыванию замков отмычкой

Главным секретом открывания замков отмычкой являтся то, что это легко. Вскрывать замки может научиться каждый. Подробнее на locks.ru..

Барсик 29.08.2006 23:34

Да сломать-то что угодно можно, но не думаю, что это так легко.
Цена на Cipierre что-то у них задрана втридорого. У оф.представителей Немана и некоторых диллеров она около 600-750 руб. Чизовская броня - и то дешевле, около 1,5т.р.

Павлов В 30.08.2006 09:20

2Damir_R По броненакладкам. Сipiere это врезная броненакладка. При правильной установке почти весь ее массивный корпус находится внутри дверного полотна и защищает цилиндр, снаружи остается 3-5мм. «Броненакладка» EURO накладная, она устанавливается снаружи дверного полотна и притягивается винтами к наружному листу. С помощью зубила довольно легко «расширить» зазор между основанием этой «броненакладки» и наружным листом дверного полотна и «добраться» до цилиндра. Поэтому считаю, что EURO это не броне, а просто декоративная накладка.
С уважением В.Б.Павлов.

Кощей 30.08.2006 09:52

"
Павлов В По броненакладкам. Сipiere это врезная броненакладка. При правильной установке почти весь ее массивный корпус находится внутри дверного полотна и защищает цилиндр, снаружи остается 3-5мм.

Если не ошибаюсь, То при наличии снаружи отделки порошковым напылением Чипиере будет выступать аж на 13 мм. Поправьте, если неправ.

Господин Павлов, скажите, если я гипотетически захочу К9Л с замками Гардиан + Euro,
вы под них сделаете "замковый карман" ?

Damir_R 30.08.2006 11:04

"
Павлов В При правильной установке почти весь ее массивный корпус находится внутри дверного полотна и защищает цилиндр, снаружи остается 3-5мм.

А что Вы посоветуете в качестве наружной отделки?
Оставить порошковое покрыти?

Павлов В 30.08.2006 11:29

2Кощей Расстояние от корпуса замка до наружной поверхности дверного полотна 15мм, «толщина» Cipiere - 25мм, значит «выступать» будет 10мм, конечно многовато, а если поставить декоративную панель толщиной 8мм, будет в самый раз.
Отсек замка предназначен для установки тяжелых «вкладных» замков. Гардиан или EURO, о которых Вы говорите, такие или «врезные»?
С уважением В.Б.Павлов.

Павлов В 30.08.2006 11:57

"
Damir_R А что Вы посоветуете в качестве наружной отделки?
Оставить порошковое покрыти?

Я бы посоветовал гладкую (т.е. не рельефную) декоративную отделочную панель на основе МДФ. Покрытие на МДФ может быть самое разнообразно: краска, пленка ПВХ, специальная бумага и т.д., а цветов и фактуры просто море, думаю на любой вкус и под любой интерьер подобрать можно.
С уважением В.Б.Павлов.

Бронепластина на любой замок !

Почему необходимо защитить любой замок бронепластиной, в дополнение к броненакладке!? Подробнее на locks.ru..

Damir_R 30.08.2006 13:08

2Павлов В Нужноли заказывать покрытие МДФ + спец масика? И правда ли, что это "защита" от киличного ножа?

Павлов В 30.08.2006 13:28

2Damir_R Первый раз читаю о таком способе защиты. Расскажите по подробней.
С уважением В.Б.Павлов.

Damir_R 30.08.2006 15:41

2Павлов В На сайте ДПЗ, буквально вчера вечером, в форуме прочитал, что для защиты от киличного ножа советуют использовать пластиковую панель МДФ 8мм приклееную на спецмастику. Я так понял, что для киличного ножа метал до 5мм не является проблемой. А вот 8мм+2мм служит сдерживающим фактором, покрайней мере рубленные края метала сдерживаются волокнами панели и препядстуют загибанию, а вследствии уменьшается канавака рубки(она сремится закрытся).
Хотя возможно я что-то не так понял.

Damir_R 30.08.2006 18:31

В ожидании замерщика.

Всем огромное спасибо, постаряюсь при заказе учесть ваши советы.

Павлов В 31.08.2006 10:40

"
Damir_R На сайте ДПЗ, буквально вчера вечером, в форуме прочитал, что для защиты от киличного ножа советуют использовать пластиковую панель МДФ 8мм приклееную на спецмастику. Я так понял, что для киличного ножа метал до 5мм не является проблемой. А вот 8мм+2мм служит сдерживающим фактором, покрайней мере рубленные края метала сдерживаются волокнами панели и препядстуют загибанию, а вследствии уменьшается канавака рубки(она сремится закрытся).
Хотя возможно я что-то не так понял.

Тоже прочитал. Чего только не напишут...
С уважением В.Б.Павлов.

Damir_R 31.08.2006 11:26

Дверь-зверь. Поделитесь номером договора, плиз. Замерщик сказал, что у меня еще есть время предоставить его. А экономия 3% - это аж 1400 руб.

Кощей 31.08.2006 21:37

"
Павлов В Тоже прочитал. Чего только не напишут...
С уважением В.Б.Павлов.

Скажем так, это хотя бы усложнит работу злоумышленнику,
причём, желательно, чтобы МДФ-панель была толщиной 18 мм.
Естественно, приклееная панель не является панацеей,
но всё же...

Взломщику придётся зубилом вырубать пространство в МДФ
для работы ножом - эта процедура сопровождается шумом,
и займёт какое-то время.

Даже если к двери подойдут с болгаркой, то надышатся весьма
ядовитого дыма + провоняют весь подъезд.

Повторюсь, всё вышеперечисленное конечно не сделает дверь
вломостойкой 3-его класса, но за относительно деньги увеличит
время доступа к наружнему листу металла.

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Корзина

Корзина

Дверь K9L + Cisa. Подскажите, пожалуйста.

Страница: 1

Damir_R 28.08.2006 23:08

Что такое самоимпрессия?

Badger 29.08.2006 08:19

А разве в К9L можно поставить что-то кроме Cisa 57.966 или 57.766?

Damir_R 29.08.2006 09:59

2Badger Если мерить в денежном эквиваленте, то вариант с одним 57.966 будет дешевле. А что предпочтительней? Cisa 57.966 или Cisa 57.766 + cisa 56.505

TeRaos 29.08.2006 11:52

Veter 29.08.2006 13:39

"Damir_R Здраствуйте. Родители собрались ставить дверь ДПЗ K9L. Посоветуйте или покритируйте выбор: K9L + 3мм снаружи Извините за беспокойство, а что такое - 3мм снаружи?

Damir_R 29.08.2006 14:51

2Veter В прайслисте есть пункт, "сталь 3мм снаружи". Я так понимаю это доп. опция.

Википедия. Все о замках

Veter 29.08.2006 15:32

2Damir_R Спасибо, теперь все понял. Просто, я как раз такую же дверь заказал в Немане, но на толщину наружного листа внимания как-то не обратил.

Павлов В 29.08.2006 15:35

Damir_R 29.08.2006 16:30

Павлов В 29.08.2006 17:04

Damir_R 29.08.2006 17:37

Барсик 29.08.2006 18:09

Обзор защит от взлома замка КЕРБЕРОС.

Damir_R 29.08.2006 21:13

Барсик 29.08.2006 21:37

Damir_R 29.08.2006 22:25

2Барсик Спасибо, хоть в каталоге и в прайсе ненашел этот замок, но обязательно поспрашиваю у замерщика. А его тоже снизу нужно монтировать?

Барсик 29.08.2006 23:03

Damir_R 29.08.2006 23:22

Руководство MIT по открыванию замков отмычкой

Барсик 29.08.2006 23:34

Павлов В 30.08.2006 09:20

Кощей 30.08.2006 09:52

Damir_R 30.08.2006 11:04

Павлов В 30.08.2006 11:29

Павлов В 30.08.2006 11:57

Бронепластина на любой замок !

Damir_R 30.08.2006 13:08

2Павлов В Нужноли заказывать покрытие МДФ + спец масика? И правда ли, что это "защита" от киличного ножа?

Павлов В 30.08.2006 13:28

2Damir_R Первый раз читаю о таком способе защиты. Расскажите по подробней. С уважением В.Б.Павлов.

Damir_R 30.08.2006 15:41

Damir_R 30.08.2006 18:31

В ожидании замерщика. Всем огромное спасибо, постаряюсь при заказе учесть ваши советы.

Павлов В 31.08.2006 10:40

Damir_R 31.08.2006 11:26

Дверь-зверь. Поделитесь номером договора, плиз. Замерщик сказал, что у меня еще есть время предоставить его. А экономия 3% - это аж 1400 руб.

Кощей 31.08.2006 21:37

Рекомендуемые статьи:

Еще в данном разделе ...

Меню

Контакты

2Badger Если мерить в денежном эквиваленте, то вариант с одним 57.966 будет дешевле.

А что предпочтительней?
Cisa 57.966 или Cisa 57.766 + cisa 56.505

"
Damir_R Здраствуйте.

Родители собрались ставить дверь ДПЗ K9L.
Посоветуйте или покритируйте выбор:
K9L + 3мм снаружи

Извините за беспокойство, а что такое - 3мм снаружи?

2Барсик Спасибо, хоть в каталоге и в прайсе ненашел этот замок, но обязательно поспрашиваю у замерщика.
А его тоже снизу нужно монтировать?

2Damir_R Первый раз читаю о таком способе защиты. Расскажите по подробней.
С уважением В.Б.Павлов.

В ожидании замерщика.

Всем огромное спасибо, постаряюсь при заказе учесть ваши советы.