Тема: Как быть с заявленной 100-летней гарантией на замки КЕРБЕРОС? | Форум Стальные Двери и Замки. | Страница: 1
Страница: 1
Автор: reallord
Дата: 13.03.2006 22:15
г. Нижний Новгород
Предмет обсуждения:
Замок керберос врезной, куплен 1,2 года назад.
Покупал в магазине которого сейчас уже нет.
Установку заказывал в том же магазине.
Проблема:
За последние 3 месяца замок стал все хуже закрываться. Сегодня вообще закрывал 20 минут.
2 звонка в сервисные центры указанные на сайте www.locks.ru (по г. Нижний новгород) дали ответ "замки купленные не у нас, не обслуживаем". :((
Вопрос:
Как с сервисным обслуживанием в г. Нижний Новгород?
Писал на mail@locks.ru там глухо.
Хотелось бы услышать ответ АГ или кого либо из сотудников.
Автор: SergD
Дата: 14.03.2006 09:43
2reallord
"Писал на [email]mail@locks.ru[/email] там глухо." =подтверждаю, сколько ни писАл, а в ответ-тишина
Автор: kaban
Дата: 14.03.2006 09:53
"SergD 2reallord
"Писал на [email]mail@locks.ru[/email] там глухо." =подтверждаю, сколько ни писАл, а в ответ-тишина
"Куда уехал цирк?
Он был еще вчера..."
Автор: Nastran
Дата: 14.03.2006 10:56
2reallord а вчем проблема на ваш взгляд, поделитесь предположениями.
И какой артикул замка?
Автор: HRT
Дата: 14.03.2006 11:47
ИМХО в керберосе нечему ломаться... если вопрос не в гарантии, а в работоспособности, то можно попробовать самостоятельно.
Дмитрий.Барнаул.
Автор: reallord
Дата: 14.03.2006 12:05
2Nastran: замок открывается если держать ключ под конкретным углом или пошевелить в скважине.
артикул скорее всего 115.21.003 или 111.21.003
Автор: FCSM
Дата: 14.03.2006 13:17
"reallord 2Nastran: замок открывается если держать ключ под конкретным углом или пошевелить в скважине.
артикул скорее всего 115.21.003 или 111.21.003
Скорее всего, неправильная установка замка в двери. Виноваты установщики.
Автор: Nastran
Дата: 14.03.2006 13:53
Даже если установка не правильная и виноваты установщики уже поздно бить в барабан. И почему это замок около года проработал и только теперь поломался. Если он не правильно был установлен, то проблема не стала бы так долго себя ждать.
Согласен с HRT надо выкручивать и разбирать самому. Ничего там военного нет. Главное сувальды не перепутайте при разборке/сборке, прономеруйте карандашем.
Автор: reallord
Дата: 14.03.2006 14:35
И все таки я бы хотел услышать ответ хотя бы одного из представителей компании Керберос.
Давно уже читаю форум, много видел постов АГ и его команды, во многом благодаря этому форуму выбирал данный замок.
Задан достаточно простой вопрос: как быть с сервисным обслуживанием Керберос в Нижнем.
Как это не странно, сервисные центры охотно берут на ремонт бытовую технику, где бы она была не куплена. Однако похожей ситуации с замками керберос не происходит.
Наверно что-то здесь не так с точки зрения связки производитель->диллер->сервисный центр
Автор: HRT
Дата: 14.03.2006 14:54
хотите УСЛЫШАТЬ- позвоните на завод. А на письма АГ никогда не отвечал, а щас и из форумов изчез...
Дмитрий.Барнаул.
Автор: reallord
Дата: 14.03.2006 15:17
"HRT хотите УСЛЫШАТЬ- позвоните на завод. А на письма АГ никогда не отвечал, а щас и из форумов изчез...
Дмитрий.Барнаул.
Да черт с ним... Замок на тамбурной двери, там еще проблемы с соседями.
Разберу замок, может там не сильные проблемы...
Ну а не смогу, значит поменяю замок на другой.
Но скорее всего керберос я уже не куплю.
Причем самое обидное что такой же замок стоит на двери в квартиру, и отлично уже год работает. Был куплен вместе с дверью.
Просто как-то грусно видеть такой сервис от человека, вовсю ругающего сервис других компаний в России, и рассуждающего о том каким должен быть рынок замков и железныйх дверей.
Хотя при этом собственный сервис вообще отсутствует как класс!
Автор: Nastran
Дата: 14.03.2006 15:33
"reallord Причем самое обидное что такой же замок стоит на двери в квартиру, и отлично уже год работает. Был куплен вместе с дверью.
А вы ключи часто путаете с таким подходом?
Просто интересно.
Автор: reallord
Дата: 14.03.2006 15:34
"Nastran А вы ключи часто путаете с таким подходом?
Просто интересно.
Если честно то ни разу, просто сразу пошли за 50 рублей нанесли гравировку на все ключи :)
Автор: kaban
Дата: 14.03.2006 16:11
"reallord Да черт с ним... Замок на тамбурной двери, там еще проблемы с соседями.
Разберу замок, может там не сильные проблемы...
Ну а не смогу, значит поменяю замок на другой.
Но скорее всего керберос я уже не куплю.
Причем самое обидное что такой же замок стоит на двери в квартиру, и отлично уже год работает. Был куплен вместе с дверью.
Просто как-то грусно видеть такой сервис от человека, вовсю ругающего сервис других компаний в России, и рассуждающего о том каким должен быть рынок замков и железныйх дверей.
Хотя при этом собственный сервис вообще отсутствует как класс!
Ведь сказано: "Гарантия 100 лет" Через 100 лет приходите, сервис откроется. :-)
Автор: Светлана_К
Дата: 14.03.2006 18:14
"reallord ...Причем самое обидное что такой же замок стоит на двери в квартиру, и отлично уже год работает. Был куплен вместе с дверью...
А как выглядит боковая поверхность ригелей замков на Вашей и тамбурной двери (в смысле, видны ли следы затирания ригеля о дверную коробку)?
Автор: Смит
Дата: 14.03.2006 20:25
АГ уверял,что боковые нагрузки его замкам ни по чём.А без нагрузки на стенде он щёлкал в эквиваленте 100 лет.Отсюда и туфтовая гарантия 100 лет.На стенде и двигатель от запорожца может 500000 км без поломок накрутить.В реальных условиях всё подругому.
Не исключено,что в поломке замка виновата одна из сломавшихся пружин.Плохо возвращается в исходное сувальда.
Автор: reallord
Дата: 14.03.2006 20:52
Верите, абсолютно не хочется исследовать замок и дверь... Хочется просто вызвать мастера и обрадоваться гарантии завода изготовителя.
Правда есть и положительный момент, я узнал РЕАЛЬНОЕ состояние так называемой "100 летней гарантии" Алексея Гончаренко.
Вчера позвонили прямо с завода ..сказали что выслали новый замок бесплатно!
------------
Почему произошла неисправность - понятно.
Скорее всего действительно некачественный экземпляр замка, хотя возможно не совсем правильная установка, но тут я не спец, не могу определить...
В целом замок открывается и закрывается.
Просто иногда не с первого раза, а иногда и не с 20-го :(
Наверное установщики...
Автор: Konstantin 1
Дата: 14.03.2006 22:27
ТО reallord
Как ведет себя замок, если его открывать-закрывать при ОТКРЫТОЙ двери?
Если работает свободно, то вероятнее проблема в затирании засова.
Т.е. проблема установки.
Это все-таки не форум завода. И они его могут читать не регулярно.
Я отослал на завод письмо с сылкой на это сообщение.
Должны отреагировать.
Автор: мастер Михаил
Дата: 14.03.2006 23:18
2reallord
У вас проблема, которая к гарантии завода никакого отношения не имеет, заключается она в том, что кто - то из владельцев замка пользуется плохим ключом, изготовленным в "левой" мастерской, а может, сам изготовил. "Семь нянек, дитя без глаза".
Можно еще допустить ослабление винтов крепления крышки замка, но это происходит когда кто - то "ковырялся" в замке, что тоже под гарантии не проходит.
Жил бы в Новгороде, сам бы подъехал, чтобы отстоять честь завода.
Автор: HRT
Дата: 15.03.2006 06:35
2 reallord: к вопросу про сервис расскажу Вам одну историю...: пару лет назад, (до того, как я просверлил крышку на замке :) ), какой-то мой земляк написал АГ, что у него вскрыли несколько гаражей, а часть замков просто повредили, и он хотел-бы поменять замки на Керберос. АГ его непрвильно понял, решил что в дверях УЖЕ стоял Керберос и попросил меня решить данную проблему, т.е. заменить замки и отправить повреждённые на завод. В процессе выяснилась реальная ситуация, у АГ пропал интерес к чужим сломаным замкам, клиент оказался "с руками" и решил менять замки самостоятельно...короче все довольны... НО попытка организовать сервис и решить проблему клиента- БЫЛА.
А замки мы просто дернули....а не надо слать даром...
Дмитрий.Барнаул.
Автор: reallord
Дата: 15.03.2006 07:09
"мастер Михаил 2reallord
У вас проблема, которая к гарантии завода никакого отношения не имеет, заключается она в том, что кто - то из владельцев замка пользуется плохим ключом, изготовленным в "левой" мастерской, а может, сам изготовил. "Семь нянек, дитя без глаза".
Можно еще допустить ослабление винтов крепления крышки замка, но это происходит когда кто - то "ковырялся" в замке, что тоже под гарантии не проходит.
Жил бы в Новгороде, сам бы подъехал, чтобы отстоять честь завода.
2мастер Михаил По поводу ключей, могу сказать что ВСЕ ключи заказывались a сервисном центре указанном на сайте ("Мастерские Белякова").
Они все сделаны в одно и то же время, на болванках Керберос.
Если Вы разбираетесь в замках, может быть ответите, стоит разбирать замок или нет?
Или уже стоит его поменять?
Автор: Александр Сторожев
Дата: 15.03.2006 07:47
"reallord [b] Если Вы разбираетесь в замках, может быть ответите, стоит разбирать замок или нет?Или уже стоит его поменять?
Еще один вопрос:когда ЗАКРЫВАЕТЕ замок куда вращается ключ-на косяк или от него? Возможно перевернут и заедание по этой причине. Согласен с Смитом, в этом положении пружина может не "дожимать" сувальду до нужного положения, учитывая что замок стоит на тамбуре через скважину может идти тяга воздуха с пылью, а она -пыль, может осаждаться на сувальдах и если кто нибудь брызнул в замок подсолнечного масла, рано или поздно заедания начнутся. Разобрать стоит, но лучше специалисту, чтобы поставить точный диагноз.Найдите приличную мастерскую.
Автор: reallord
Дата: 15.03.2006 08:04
"СТОРОЖ Еще один вопрос:когда ЗАКРЫВАЕТЕ замок куда вращается ключ-на косяк или от него? Возможно перевернут и заедание по этой причине. Согласен с Смитом, в этом положении пружина может не "дожимать" сувальду до нужного положения, учитывая что замок стоит на тамбуре через скважину может идти тяга воздуха с пылью, а она -пыль, может осаждаться на сувальдах и если кто нибудь брызнул в замок подсолнечного масла, рано или поздно заедания начнутся. Разобрать стоит, но лучше специалисту, чтобы поставить точный диагноз.Найдите приличную мастерскую.
Закрывается на косяк.
При закрытии ключ поворачиваем вправо-влево несколько раз.
В принципе понятно, что проблема с сувальдами, меня больше интересует вопрос, могут ли за 1,2 года так истереться сувальды, чтобы начать заедать.
И еще чем лучше смазывать замок после разборки и чистки?
Автор: Oleg_V
Дата: 15.03.2006 09:37
2reallord
Напишите на [email]oleg@locks.ru[/email] или позвоните (812)252-22-60
Проблему решим.
Письмо к сожалению не получили.
Автор: reallord
Дата: 16.03.2006 21:08
"Oleg_V 2reallord
Напишите на [email]oleg@locks.ru[/email] или позвоните (812)252-22-60
Проблему решим.
Письмо к сожалению не получили.
Ушло 2 письма с разных адресов.
Ответа так и нет...
Автор: мастер Михаил
Дата: 16.03.2006 23:30
2reallord
Ради интереса, выньте корпус замка из двери, и посмотрите затяжку винтов крышки замка.
А телефон чего ж..пятый день тут пишете...
Автор: reallord
Дата: 17.03.2006 06:54
"мастер Михаил 2reallord
Ради интереса, выньте корпус замка из двери, и посмотрите затяжку винтов крышки замка.
В субботу попробую разобрать замок, а там видно будет.
В понедельник отпишу, не остались ли лишние детали после сборки-разборки...
Автор: TREEN
Дата: 20.03.2006 18:45
2мастер Михаил1. В Н.Новгороде в одном магазине ваших диллеров, консультант утверждает, что соответвие 4 классу взломостойкости "куплено" и секретность замка на много ниже заявленной. Что они в глаза не видели замков с патентованной защиой Керберос. И 100 лет гарантии мягко говоря неправда, реклама и только.
Ваши комментарии, хотелось бы услышать по этому поводу.
2.Еще меня интересует, тесты замков Гардиан(сувальдных) уж очень много их ставят у нас, а реальных отзывов и проверки на зуб нет. Даже фотографий внутренностей нет. Т.к. эти замки являются как ни как конкурентами Керберосу.
3. У кербероса нет замков с защелкой. Какую пару подобрать?(желательно из сувальдных)
4. Как грамотно сделать посадочный карман для замков Керберос в металлической двери.
С уважением к читающим TREEN.
Автор: reallord
Дата: 20.03.2006 19:51
"TREEN У кербероса нет замков с защелкой. Какую пару подобрать?(желательно из сувальдных)
я как раз ставил Гардиан (с защелкой) и секретом Gladiator(Германия) и вторым ставил Керберос
Заказывал в мастерских Белякова (Нижний Новгород)
Автор: Л.Б.В.
Дата: 20.03.2006 20:20
2reallord Доброго здравия! Большущая просьба к Вам : - дайте оценку и хотя-бы краткое описание двери "от БЕЛЯКОВА" , если, конечно, не сильно затруднит... Заранее спасибо! Л.Б.В.
Автор: мастер Михаил
Дата: 21.03.2006 00:33
2TREEN
Вы меня с кем-то спутали, я сам являюсь "плохеньким" дилером завода, выпускающего Керберосс, и наши отношения не всегда "гладкие".
Я считаю, что патентная защита для широкого потребления, это "перебор". Пластины Ц - 85, вполне достаточно. Замок хороший, может, какой - то из экземпляров и достоит 100 лет, а все остальное, это "особенности" Алексея Леонидовича.
Замки "Гардиан" это копии различных производителей, с добавлением в их конструкцию своих "пороков". Как - то, я протестировал один замок этого "брэнда", и эти фото гуляют с одного сайта на другой, последний раз их видели на сайте Антивор. Не стоят эти замки того, чтобы о них даже говорить.
Из сувальдных с фалевой ручкой, очень много артикулов у Моттуры, чуть хуже у Чизы.
"Карман" под керберосс можно изготовить с учетом конструкции двери, да и нужда в нем для меня сомнительна.
Автор: reallord
Дата: 21.03.2006 08:02
"Л.Б.В. дайте оценку и хотя-бы краткое описание двери "от БЕЛЯКОВА" , если, конечно, не сильно затруднит... Ставил Fort+, цена год назад была около 11000. Можно посмотреть на сайте. Рекомендую именно эту, так как там 2 резинки, и очень хорошая звуко и теплоизоляция.
В целом мне понравилась и сама дверь и работы этой фирмы. Сделали чуть раньше срока, поставили хорошо. уже год все работает четко. Черз год приехали, сделали профилактику.
По замкам претензий нет, все работает хорошо. Правда ключи привезли распечатанные что немного насторожило.
Но в целом, по сравнению с Бастионом, сервис лучше.
Автор: TermanMerman
Дата: 21.03.2006 08:56
Подскажите, как все таки правильно ставить замки kerberos, если я правильно понял, то пружины поджимающие должны быть сверху и толкать сувальды вниз?
а для замка 115.24.00 (под круглый крестовой ключ) то же имеет значение положение?
Автор: TREEN
Дата: 21.03.2006 13:13
Как вообще правильно установливать замок? На сколько точек он должен крепиться? Достаточно ли крепления с торца, где выход ригелей?
Подскажите плиз.
Автор: Svetlana_L
Дата: 21.04.2006 17:35
Для сувальдных замков:
Не имеет значения, где расположены сувальды.
Консрукция замка предусматривает установку как на правые, так и на левые двери.
По просьбе дверных фирм с 2005 года завод выпускает 111 серию как для правых дверей, так и для левых дверей.
Но эта потребность вызвана не расположением сувальд относительно ключа, а удобством эксплуатации замка (направление поворота ключа при открывании и закрывании замка).
Поэтому, если необходимо, то всегда можно приобрести левый или правый замок КЕРБЕРОС.
Например компании Крепкий орешик, Неман, ... комплектуют свои двери как правыми, так и левыми замками Керберос.
Для 115.24.00 не имеет значения как установлен.
Автор: Svetlana_L
Дата: 21.04.2006 17:47
2 TREEN
Накладные замки:
Врезные замки рекомендуется не устанавливать самостоятельно на готовые двери. Врезной замок не должен крепиться только за торцевую планку. Необходимо предусмотреть крепление за корпус замка-замок не должен висеть в "воздухе"
Автор: Александр Сторожев
Дата: 22.04.2006 20:17
"Svetlana_L 2 TREEN
Врезные замки рекомендуется не устанавливать самостоятельно на готовые двери.
Занимаюсь такими установками достаточно давно, с 1996 года и рекомендую устанавливать врезные замки в готовые двери, взамен "металлолома" установленного людьми весьма далекими от понятия "ЗАМОК".
"Svetlana_L 2 TREEN
Врезной замок не должен крепиться только за торцевую планку. Необходимо предусмотреть крепление за корпус замка-замок не должен висеть в "воздухе"
Данное утверждение приемлемо для замков у которых соединение торцевой планки и корпуса замка вызывают сомнения (например контактная сварка) и толщина металла планки и корпуса замка меньше 2мм.
Если торцевая планка имеет толщину 2.5-3.0 мм и корпус замка 2мм, и соединение планки с корпусом выполнено электродуговой сваркой (или винтами М5,М6) - вполне такой замок можно крепить ТОЛЬКО за торцевую планку, вряд ли он отвалится. При затяжке винтов крепления (М5,М6) замок не "качается" влево-вправо за счет жесткого соединения планки и корпуса, а таже за счет толщины планки. За 10 лет "отвалился" только один замок- врезной Класс (сварщик видно был с похмелья-планка держалась на шлаке).
Справедливости ради надо отметить, что металл в который вворачиваются винты крепления замка не должен быть менее 3-5мм.
Автор: мастер Михаил
Дата: 22.04.2006 21:45
2СТОРОЖ
Александр, все , что вы пишете, правильно. Но, очень многое зависит от торца дверного полотна. Если торец двеного полотна, не имеет угла 90 градусов, по отношению к наружному и внутреннему листов металла, то и корпус замка располагается не параллельно к этим листам металла. Отсюда происходят проблемы при установке врезных броненакладок, которые "косят" по отношению плоскости двери. А у наружных накладок, в которых совмещены ручки, и замочные скважины, как у класса, ключи вообще очень плохо работают, а ручки при этом "виснут".
А когда, в дверном полотне, имеется площадка, для крепления корпуса замка, все становится на свои места, и здесь достаточно 2мм листов металла для их крепления, это же не накладные замки.
Соглашусь с тем, что наши клиенты не предоставляют особого выбора, и замки приходиться ставить, в любые двери, не взирая на их конструкцию.
Автор: Александр Сторожев
Дата: 23.04.2006 12:45
"мастер Михаил 2СТОРОЖ
Если торец двеного полотна, не имеет угла 90 градусов, по отношению к наружному и внутреннему листов металла, то и корпус замка располагается не параллельно к этим листам металла. Отсюда происходят проблемы при установке врезных броненакладок, которые "косят" по отношению плоскости двери.
Согласен, перекос замка относительно полотна двери имеет место. Устанавливаю только врезные сувальдные замки (без защелки), при перекосе контролирую как ключ проходит наличники, если есть касание-устраняю. Вы согласитесь что сделать площадку под замок в 2-х листовой уже смонтированной двери нереально, не резать же ее? Приходилось устанавливать 2-х ключевую сувальдную Моттуру в обычную кустарную 2-х листовую дверь. В этом случае мы сделали два адаптера:1-наружная стальная накладка на ней размещены ручка и две скважины с наличниками, к ней приварены втулки которые проходят через наружный лист, отверстия замка, и касаются внутреннего листа; 2- внутренняя стальная накладка на ней размещены ручка и две скважины с наличниками, сделаны отверстия для соединения со втулками. Сначала монтируется с торца замок (крепится за планку) далее заводится наружная накладка(втулки проходят сквозь нар. лист и замок) затем-внутренняя накладка и стягивается с наружной винтами. Замок в этом варианте сидит как влитой, конечно весьма трудоемко но это как раз альтернатива Вашему варианту с площадкой под замок внутри двери. И у такой установки есть преимущества: ручки заранее надежно закреплены на накладках (их толщина 4мм), нет лючка доступа к замку изнутри, толщина металла снаружи в районе замка увеличена на 4мм (резать киличным ножом сложнее). Вот если бы наружная накладка была из приличной стали, было бы вообще супер.
Автор: мастер Михаил
Дата: 23.04.2006 22:40
2СТОРОЖ
Метод интересный, но требует серьезной технической базы, да и видимо цена не маленькая. По дизайну "лупит". Но в некоторых случаях, единственно правильное решение.
По Кербероссу, Svetlana L, и видимо имела в виду идеальную установку керберосса, при изготовлении двери, так как на готовую дверь подобная установка не всегда возможна, а если и возможна, то требует изменения ее конструкции.
Автор: Svetlana_L
Дата: 24.04.2006 16:27
уважаемые специалисты, как быть если необходимо заменить врезной замокв уже существующей двери, закрепленный не только за торцевую планку, но и за корпус?
Автор: FCSM
Дата: 24.04.2006 18:03
С внутренней стороны двери под отделкой, должен быть монтажный люк.
Автор: Александр Сторожев
Дата: 24.04.2006 20:35
Второй вариант-сьемная внутренняя панель (однолистовые двери), в этом случае необходимо просто разобрать дверь и собрать в обратном порядке. Если производитель двери не предусматривает замену замков (профилактика,ремонт) - грош цена таким дверям.
Автор: мастер Михаил
Дата: 24.04.2006 21:18
2Svetlana_L
Наши, Питерские изготовители дверей, "изяществом манер", зачастую, не отличаются. Запросто могут заварить внутренним листом, свою установку замков. Не раз приходилось самому люк вырезать, чтобы до креплений замка добраться, и, соответственно его же, с применением сварки "дорабатывать". Попадаются двери, у которых съемный внутренний лист металла, с зашпаклеванными и закрашенными местами крепления, пока их найдешь и "расковыряешь" не мало времени пройдет, сами понимаете, при этом дизайну двери "кирдык".
Имеется такая организация "ЩИТ", двери, которой оснащены, таким же методом, полуавтоматическими Минскими замками. Правда они служат как основные блокираторы, но все же изумляет, попытка, изготовить не вскрываемые двери!
Резюме такое, только хорошо известные изготовители дверей, не только в Питере, правильно устанавливают замки, имеется ввиду доступность при их обслуживании.
Автор: Клуб Любителей замков
Дата: 16.06.2006 15:37
Я уже тут, долго читал и так и не понял... замок где? Готов немедлено выслать своего мастера в Нижний...
Но, нужен адрес, имена контакты...
И насчет столетней гарантии: в правила и обязанности гарантийного ремонта не входит посылка мастера на Луну либо Марс и даже в Нижний Новогород...
В России установлены 4.5 милиона замиков Керберос, по гарантии ремонт, замена производится примерно в 0.0015% от годового выпуска...
Осуществление гарантии производится либо сервисной службой, либо любыми желающими прошедшими обучение.
По смыслу гарантии учить всех русских слесарей ремонту и установке замков Керберос, завод выпускающий замки не будет никогда.
Слишком мало они ломаются что бы создавать службу в каждом городе.
Найдите того, в вашем местечке, кто готов этот замок отремонтировать и сообщите на завод.
Мы сами обговорим условия замены замка.
При покупке замка, поинтересуйтесь есть ли в Вашем городе слесарь ключник, способный установить и отремонтировать замки.
И кто-то кто, уже установит,или установил замок.
Как то странно видеть и слышать про замок, который сломался, и совершенно неизвестно кто его ставил, и кто делал двери...
Такие люди не исчезают...в один год.
Но, если все же исчезли, например сидят в тюрьме,..то, как правило гарантия тогда распостраняется на бесплатный обмен старого замка на новый...с собственными проблемами по установке нового замка.
Стенания типа писал, описался...а мне не ответили..детский лепет, так как есть номер телефона прямо на ключей..
Короче гарантия на 100 лет вытекает из проверки каждого замка на надежность и работоспособность, но не обозначает халяву в осмотре собственных дверей с целью выяснения как тебе замок установил добрый дядя.
Так что плакать нечего.
Автор: 09
Дата: 18.06.2006 02:32
"Алексей Гончаренко в правила и обязанности гарантийного ремонта не входит посылка мастера на Луну либо Марс и даже в Нижний Новогород...Тут хотелось бы поправить. В соответствии с действующим законодательством все расходы при гарантийных ремонтах несёт производитель (продавец). Любые правила производителя (продавца) противоречащие этому - ничтожны. Мастера можно не посылать, но доставку с Марса производится за счёт производителя. А так же производитель обязан возместить иные убытки и ущерб, возникшей в связи с гарантийным случаем.
Автор: мастер Михаил
Дата: 18.06.2006 02:49
09 Все верно.
За все замки, которые мы реализуем, или устанавливаем, нам же приходится нести ответственность, так как производитель замков может быть и на луне и на марсе, не туда же посылать покупателей.
Автор: Serg
Дата: 18.06.2006 03:08
"09 А так же производитель обязан возместить иные убытки и ущерб, возникшей в связи с гарантийным случаем.Косвенные? :) очень сомневаюсь, прецедентов не было и не будет.
Автор: 09
Дата: 18.06.2006 03:35
2Serg Понятия "косвенные убытки" не существует. Про убытки можно посмотреть ст.15 ГК РФ.))
Автор: 09
Дата: 18.06.2006 03:38
"мастер Михаил так как производитель замков может быть и на луне и на марсеТуда мона послать замок))) А покупателей у нас часто посылают на ... или в .... ну сами знаете куда))
Автор: reallord
Дата: 18.06.2006 10:07
Ну что ж, наверно настало время внести еще раз свои комментари, так как видно тема все таки интересная, исходя из того что так много постов.
Замок я снимал и рабирал.
Судя по всему установлен он неверно и неправильно..
И компании которые отказываются ремонтировать КЕРБЕРОС, с удовольствием ремонтируют Матуру. Это уже на основании личного опыта.
Автор: Клуб Любителей замков
Дата: 18.06.2006 12:25
"reallord Ну что ж, наверно настало время внести еще раз свои комментари, так как видно тема все таки интересная, исходя из того что так много постов.
Тема интересная только тем, что ты уже полгода пишешь письма, названиваешь по телефону на завод, который круглосуточно установлен на охрану, лазаешь по сайтам и точно знаешь кто продает замки в Нижнем Новгороде..
Отлично знаешь что сервисом занимается мастерские Белякова, получил уже мое личное предложение направить мастера... Ничего более другого в теме нет...болтовня одна...
"Замок я снимал и рабирал. После разборки у меня появились подозрения, что это подделка либо крайне плохой замок. Все очень как-то неаакуратно сделано, какие-то острые кромки, везде следы грубой резки.
В целом замок произвел на меня впечатление подделки.
Я разбирал Гардиан 3211 и там ЗНАЧИТЕЛЬНО все приятнее сделано внутри, на мой дилетантский взгляд. Хотя наверно то как сделано изнутри не должно никого волновать из покупателей. Ну, пожалуй насчет там диалетанского взгляда ты прав, а вот насчет каких заусениц, появившихся после двух летней экспулатации замка это очень интересно. Думаю, что у тебя внутри замка живет червячок замочный. Он и там живет и гадит... обгрызает как бы края сувальд и вообще...мешает открываться..
Ты сначала врубись в то, что если при производстве любого товара из металла, если внутри есть заусеницы, еще на производстве, то не работать замок будет сразу, а не спустя два года. В противном случае червячок или диверсии..
А как же так легко у тебя замок с дверей снимается...? Съемный вариант значит?
И мой вопрос по поводу кто тебе установил замок чего без ответа остался.. Напрягешься? Вспомнишь? Или тайна.
"После чистки и сборки замок стал в принципе не с первого раза, но закрываться. Ой счас умру..как же ты одной чисткой исправил весь мой заводской брак? Чем чистил? Я тебе за ноу хау деньги заплачу, хотяч патент ты почти заработал... И чего ты там чистить мог, если замок вообще без смазки делается, и чистить там просто нечего. Железо? Оцинковку снимал напильником?"Ошибки которые были сделаны при установке замка: Дверь тамбурная, простая, металлическая, вареная, тонкая. Я так понимаю китайский вариант.
"Замок Керберос был ОДИН, то есть никакой защелки при закрывании двери нет. Поэтому на замок в течении года действовали некоторые нагрузки при закрывании. Однако в целом сувальды в порядке, особых каких-то стертостей или чего еще на них я не увидел. Спасибо тебе. Ну, а чего ты тогда на меня тянешь, если сам видишь что "АПшипки" при установке? Я тебе замок устанавливал что ли? Чего ты тогда говоришь насчет сервиса и заводского брака, если ты замок перекорячил...или твой слесарь? Сам и отвечай.
Я всегда писал, что мой замок дверь китайскую не удержит... бамага там а не двери...
Сам же и пишешь "ОШИБКИ ПРИ УСТАНОВКЕ" ? Если ты замок установил неправильно и неверно и перекосил его, так это совсем не мое дело как бы... И я к тебе никого не пошлю..ну разве только ради того, что бы тебя самого носом ткнуть в твою же доверчивость к слесарям и твою же халтуру.
"Мои обращения ЧЕТЫРЕ специализированные мастерские, не дали результатов. Замки в Нижнем никто не чинит. Кроме того ВСЕ отказываются просто поменять замок, только вместе с дверью. Соответственно и стоимость другая :( Верно, а что ты хотел то? Ты замок поставил на дверь сам или нет? Совершил сам, при этом, как ты пишешь "ОпшиПки", так сам и лечи теперь... и правильно тебя все посылают... По твоему выходит, купил себе машину поковырялся в ней, установил туда новое что свое, тобой лично приобретнное, и давайте теперь меняйте мне автомобиль, он не работает и не хочет...
Слушать надо что производитель замка скажет...
"По поводу выпадов г. Гончаренко - так мне в целом уже пофигу... Я честно пытался связаться с заводом по адресам [email]mail@locks.ru[/email], [email]oleg@locks.ru[/email]. По поводу телефона на ключах - 2 раза звонил в рабочее время, никто не взял трубку. Больше не пытался, да и черт с ним. Черт это с тобой. Так как перед тем как кого грязью поливать, научись правду говорить... Нет тут никакого гарантийного случая.. А есть обычная глупость владельца, смазавшего хороший замок маслом, и перекосившего замок при установке...ну и думаю еще что ключ сделавшего дополнительный черт те где... но не в мастерских Белякова... так как сейчас звонил ему... у него там в Нижем пять мастерских... с заводом договор, мы ему за каждый замок платим, но масло твое он убирать не стал и ошибки халтуры твои же исправлять не будет...и правильно...
И на завод ты не писал и не звонил..у меня ведется журнал всех звонков и номер мы пишем недаром телефона прямо на головке ключа...
"Для меня не является ОЧЕНЬ большой проблемой данная ситуация, просто, если честно, хотелось обратить внимание производителя, что есть не только Питер и Москва, есть еще и регионы и с ними ТОЖЕ надо работать! Работать мы работаем, только заливать по черному и свои грехи на чужую голову валить не следует...
"То что НЕТ сервиса по замкам КЕРБЕРОС в Нижнем Новгороде я уже понял. Под сервисом понимается не переделка твоих экспериментов над замками и дверями...а гарантия надежности замка, не изевательство надо механизмом..
"Однако несмотря на ругань Гончаренко в адрес Матуры и Чизы, их сервис в Нижнем работает как часы. АААААА, вот в чем проблема? История значит закончилась моттырой и чизой... Так и ставь себе моттуру...
"И компании которые отказываются ремонтировать КЕРБЕРОС, с удовольствием ремонтируют Матуру. Это уже на основании личного опыта. так у тебя Гардиан стоит и Керберос... ты свои собственные посты глянь:
цитата 21.03.06
"я как раз ставил Гардиан (с защелкой) и секретом Gladiator(Германия) и вторым ставил Керберос, . или забыл уже что писал... :)? Вот ведь...
Автор: Клуб Любителей замков
Дата: 18.06.2006 13:39
Ну вот опять пропала связь..ты бы тогда в личку на форуме написал...
Автор: reallord
Дата: 18.06.2006 21:23
"Алексей Гончаренко Отлично знаешь что сервисом занимается мастерские Белякова, получил уже мое личное предложение направить мастера...Алексей, прошу прощения, только сейчас увидел Ваше личное предложение от 16-06-2006 с предложением о мастере.
"Алексей Гончаренко Совершил сам, при этом, как ты пишешь "ОпшиПки", так сам и лечи теперь... и правильно тебя все посылают... По твоему выходит, купил себе машину поковырялся в ней, установил туда новое что свое, тобой лично приобретнное, и давайте теперь меняйте мне автомобиль, он не работает и не хочет... Слушать надо что производитель замка скажет...Проблема не в том, что производитель скажет, а в том, где и у кого купить замки этого производителя. Я купил замок и установку в обычном магазине "ЗАМКИ" на одном из центральных проспектов г. Нижний Новгород. Там же заказал установку. Мне пришли и поставили замок в мою дверь. Меня никто не предупреждал что так замки ставить нельзя, мне просто пришли и поставили. После этого я поехал и на заказ сделал 5 ключей в магазине "Мастерские Белякова" на фирменных болванках, правда они оказались длинне чем те, что шли с замком, но тоже с номером телефона. Сейчас на ул. Горького где я заказывал болванки, магазина "Мастерские Белякова" нет, он переехал на ул. Ванеева.
Я не забыл, просто я не говорил что мой личный опыт заканчивается только одной дверью.
Автор: Клуб Любителей замков
Дата: 18.06.2006 21:30
"reallord Давайте посмотрим:На это для примера я тебе позже отвечу, чтобы модераторов не нервировать.. По личке все ответы.. дело плевое в любом случае...
А виновных накажем, если они есть.
Автор: Александр Ро
Дата: 19.06.2006 20:01
"А замок по гарантии тебе обслужить не удастся никак, я так думаю..не ломается он..гарантия в 100 лет, это не непрерывный ремонт все сто лет, а гарантия надежной работы...
Если бы, я каждый год все свои замки, что выпустил раньше, вновь ремонтировал бы.. то сейчас завод уже был бы раз пять обанкрочен... Отсюда я лично делаю вывод, что Алексей Гончаренко подменяет понятия, выдавая срок службы за гарантийный срок.
Автор: Клуб Любителей замков
Дата: 19.06.2006 21:25
2Александр Ро я поступаю по закону, а не по понятиям... И сообщаю, что такое гарантия, а что нет... Тебе не нарвится беги в суд..
Днями будут тут либо извинения... за обман... либо, сообщения от сервисников по Новгороду об этом случае...
Но, замок в масле не гарантия... читай инструкцию...
И еще, честно все надо сообщать, а не выдавать желаемое за действительное... Пока договорились так, я плачу, но никак и не по гарантии... А кто солидола туда набухал, разберемяся...
А выводы..сегодня я вежливый, а то бы сказал куда их надо засунуть.
Автор: Svetlana_L
Дата: 20.06.2006 09:41
2reallord
Чтобы проверить Вашу информацию, я позвонила в Н.Новгород, представившись просто клиентом:
1. Мастерские Белякова, тел.(8312)103 088: диспетчер сообщила, что замки Керберос они могут починить и дала мобильный телефон мастера Сергея Ивановича.
2. Нижний Новгород, (при магазине на Белинского,9), тел.(8312)78-03-36, диспетчер перевела звонок на сервисную службу, девушка сообщила: если замок устанавливала не их сервисная служба, то по гарантии мой замок не обслуживается, но я могу принести замок мастеру (Юрий Васильевич) и он его починит.
Автор: Svetlana_L
Дата: 20.06.2006 12:52
2reallord
Из сегодняшнего разговора с руководством "Бастион": мастер выезжает на вызов и решает на месте, гарантийный это случай или нет.
Автор: reallord
Дата: 20.06.2006 14:59
2Svetlana_L Светлана, я вполне допускаю, что сейчас уже все нормально.
Ситуация сейчас и 3 месяца назад, когда поднималась эта тема, думаю уже в корне отличается.
Думаю что сейчас и "Бастион" и "Мастерские Белякова" уже построены и они наконец вспомнили, что являются специализированными сервисными центрами. Дальше думаю с сервисом в Нижнем все должно быть нормально.
После того как к теме подключился А. Гончаренко, ситуация прояснилась за 2 дня.
Сразу мне перезвонил менеджер завода, и после этого на следующий день перезвонил владелец компании "Мастерские Белякова". Прислали мастера.
По общению с мастером похоже, что вина установщиков (то есть получается что моя, а не завода). Обещаю в самое ближайщее время выложить фото разобранного замка и фото самой двери, чтобы было понятнее всем.
P.S.
Хотелось бы обратить внимание всех читающих данную тему, что моей целью не было каким либо образом опорочить светлое имя и репутацию компании выпускающей замки "КЕРБЕРОС". Я старался, первое - просто решить свою конкретную проблему и второе - обратить внимание компании на качество сервиса по их продукции в Нижнем Новгороде.
Автор: Клуб Любителей замков
Дата: 20.06.2006 15:19
2reallord В замке что было? Я всегда благодарен любому кто справедливо сообщает о проколах работы..и всегда готовы исправить.. А когда наезд и хамство, в ответ, мы как работяги, завсегда махаться готовы, не в первой посылать...
Дождемся анализа, в этой истории причина главное, что бы других предупредить... форум потребителей, нам делится друг с другом чего мы там потребили за свои деньги.
Всем Спасибо.
Автор: Svetlana_L
Дата: 05.07.2006 17:09
2reallord Заводом получен замок, который наделал много шума в ветке о 100-летней гарантии на замки Керберос.
Специалисты завода ужаснулись виду механизма:
1. отсутствие 2х кодовых элементов(сувальд)
2. следы вырубки зубилом кодовых пазов на 1 сувальде
3. торцевые поверхности ригелей сбиты, как будто их били "Тупым, тяжелым предметом"
Самое интересное, что замок в таком виде продолжает работать, правда чуть-чуть подклинивает.
Резюме: Все это смешно, если бы не было , так грустно....
О какой гарантии может идти речь, если механизм замка раскурочен так варварски??!!
И даже в таких случаях Завод не отказывает в Гарантийном сервисе.
Автор: Svetlana_L
Дата: 05.07.2006 17:34
Фотографии "гарантийного" замка можно посмотреть :
Автор: COLVIR
Дата: 05.07.2006 18:08
Я бы признал это негарантийным случаем
Механические повреждения
Автор: Konstantin 1
Дата: 05.07.2006 22:24
А в место отсутствующих сувальд что-нибудь было? (шайбочки и пр.)
Иначе как он мог целый год так работать?
Автор: Svetlana_L
Дата: 06.07.2006 12:20
И кто ж его так беднягу изнасилил интересно...
Автор: MPrk
Дата: 04.01.2007 17:34
"reallord По поводу ключей, могу сказать что ВСЕ ключи заказывались a сервисном центре указанном на сайте ("Мастерские Белякова").
Они все сделаны в одно и то же время, на болванках Керберос.
Нижний Новгород (Россия :-) )
Был сегодня на Коминтерна 127 (выставочный стенд "Мастерских Белякова"), смотрел двери. Много думал :-) Девочка рассказывала, какие замки "Гардиан" хорошие. На вопрос про "Керберос" ответила, что наверное поддерживают их недавноЮ, так как приказа не было, но после звонка в головную контору, сказала, что всё-таки работают они с Керберосами, но лучше "Чиза" - так как надёжнее и вообще... :-)
Так что скорее всего буду у них дверь заказывать (при практически идентичном качестве исполнения цены у них процентов на 25-30 ниже, чем в "Сдобнове" и "Мастерских Иванова". К тому же тратить "огромные тыщи" на дверь, выдерживающую прямое попадпния ядерного фугаса смысла не вижу - всё равно буду ставить на охрану. Вариант с "умельцами из соседнего гаража" пока не рассматривал.
Теперь нужен совет по поводу ворого замка - кто что посоветует (качественный, но не дорогой :-))
Автор: Клуб Любителей замков
Дата: 05.01.2007 02:11
Ну, разговор приводить с девочками, и на их мнение ориентироваться, это конечно важно. Не каждый даже может с ними говорить. Хотя конечно, они, эти девульки, очень даже важные персоны в деле выбора замков и дверей.
Автор: MPrk
Дата: 05.01.2007 09:20
2Клуб Любителей замков Спасибо за конструктивный и содержательный ответ. :-)
Автор: Romax
Дата: 10.01.2007 15:10
Оптимальный вариант. Сisa966. Цилиндр CISA Astral.Врезная накладка.Если не жалко то и пиновая.
Автор: ksngs
Дата: 11.01.2007 12:15
2MPrk
Тоже ставил дверь от "Мастерских Белякова". В целом понравилось, только у них замерщик абсолютно не дружит с рулеткой ;) Так что совет, если он актуален - смотреть за ним и проверять. У меня установшики были вынуждены дверной проем расширять около 7 см. И я еще знаю пару-тройку случаев от моих знакомых с таким же диагнозом.
Автор: ksngs
Дата: 11.01.2007 12:20
2Клуб Любителей замков
А по поводу Керберос - я летом когда выбирал дверь, практически ни кто не хотел его ставит!
Сдобнов вообще ставит замки на выбор покупателя за отдельную нехилую плату. Только в Белякове ставять любые замки, и в заказе двери пишется что за замки должны поставить, но меня отговорили устанавливать Керберос, рекомендовали поставить FIAM с дополнительной бронепластиной.
P.S. Вообще везде пытаются толкать Гардиан и CISA. Наверное у них здесь более агресивная "рекламная" политика чем у Вас.
Автор: СергейСам
Дата: 11.01.2007 17:03
Может Гардиан и Cisa проплачивают за каждый проданный замок, но не дувуленьке, конечно, а ее начальникам:-)
Автор: ksngs
Дата: 11.01.2007 18:05
2СергейСам
"ksngs ...агресивная "рекламная" политика чем у Вас
Как раз я про это имел ввиду, про извечные "откаты" :(
Автор: MPrk
Дата: 12.01.2007 00:51
"ksngs 2Клуб Любителей замков
А по поводу Керберос - я летом когда выбирал дверь, практически ни кто не хотел его ставит!
Сдобнов вообще ставит замки на выбор покупателя за отдельную нехилую плату. Только в Белякове ставять любые замки, и в заказе двери пишется что за замки должны поставить, но меня отговорили устанавливать Керберос, рекомендовали поставить FIAM с дополнительной бронепластиной.
P.S. Вообще везде пытаются толкать Гардиан и CISA. Наверное у них здесь более агресивная "рекламная" политика чем у Вас.
Аналогичная история. Ссылались на то, что "Керберосы" ненадёжные (Щас набегут члены клуба и затопчут напрочь :-) ) Смотрел сегодня "вживую" керберосы 110, 111 и 115 серий в "Бастионе" (цены от 700 до 1200) но комплектация с монтажным ключём отсутствует. Продавец пытался убедить меня, что таких в природе не бывает :-)
Кстати, по моим ощущениям (ламерским - оговорюсь для скобяных экстремистов :-) ) качество изготовления можно и улучшить. Сразу в глаза бросились три винта с тыльной стороны коробки (та, что не крашенная) - не помешало бы раззенковать (я правильно сказал? :-) ) под них отверстия. Но это наверное сказывается тоска по точной механике военной сборки - было у меня в детстве хоббии всякие хитроумные штуковины разбирать :-)
Ну и ещё раз прошу пардону если задел кого за живое...
Да, а "Керберос" я всё-таки хочу :-)
Автор: MPrk
Дата: 13.01.2007 11:08
В навороченной двери смысла не вижу (всё равно буду на охрану квартиру ставить). Дверь должна закрываться, и иметь более-менее приличный вид :-)
Поэтому смысла нет тратиться на замок, стоимость которого составляет 30% от стоимости двери... Но, конечно, не хотелось бы и полный хлам стаивть(имел счастье убедиться на личном опыте, когда через 1.5 года замок, поставленный вместе с дверью, стал работать через раз). Если хотя бы 10% от того, что о нём говорят энтузиасты правда, то "Керберос" (по крайней мере недоргоие модели) впоне вписывается в эту концепцию.
Кроме того, хотелось бы замок с монтажным ключём - ремонт и всё такое-прочее :-)
К сожалению, придётся заказывать сзамок с монтажным ключём родственникам в Питере - у нас "продаватели" уверены, что такой опции у "Кербероса" нет...
Автор: мастер1
Дата: 13.01.2007 18:16
"MPrk
Кроме того, хотелось бы замок с монтажным ключём - ремонт и всё такое-прочее :-)
А вот с монтажным ключем НЕ НАДО!!!! Это же разводка для потребителейОчевидная и очередная к сожалению.
Монтажный ключ от рабочего отличается всего на две сувальды. причем на всех замках это 4 и 5 ая сувальды. Имея монтажный ключ, замок и пионер откроет при помощи бабушкиной шпильки. Надо всего то поднять четвертую и пятую сувальды.....
Погано на душе когда тебя разводят:( К сожалению мы потребители сталкивамся с такими штучками не только в замках....
Автор: Клуб Любителей замков
Дата: 13.01.2007 23:27
Сейчас начинаем новую серию замков, с бессрочной гарантией. А зачинателю темы можно сообщить что, он никак не может увидеть (812) 252 22 60, номер, выдавленный на головке ключа. Круглые сутки можно звонить. Только от него ни одного звонка не было. Языком болтать было, а звонков не было.
Автор: Клуб Любителей замков
Дата: 09.03.2007 22:06
"Клуб Любителей замков Сейчас начинаем новую серию замков, с бессрочной гарантией. А зачинателю темы можно сообщить что, он никак не может увидеть (812) 252 22 60, номер, выдавленный на головке ключа. Круглые сутки можно звонить. Только от него ни одного звонка не было. Языком болтать было, а звонков не было.
В год по гарантии сменили 15 замков.Смешна даже говорить Причина замены неправильная установка в дверях и смазка замка маслом.