Тема: Помогите выбрать дверь для квартиры пенсионерки | Форум Стальные Двери и Замки. | Страница: 1

Страница: 1

Автор: Василий

Дата: 17.09.2018 17:26

Добрый день!

Перевозим тёщу из области в Москву в обычный панельный дом. Стальная дверь уже стоит, но выглядит крайне сомнительна и совершенно не изолирует внешние шумы, поэтому однозначно будем менять. Пытаюсь выбрать новую дверь, но пока очень плохо получается - с одной стороны требования мы предъявляем не очень серьезные (хорошая звукоизоляция, надежные и удобные в эксплуатации замки, приятный внешний вид), а с другой по мере изучения вопроса начинают появляться вопросы защиты от проникновения, особенности строения полотна и замков и прочее... Поскольку будем делать полный ремонт квартиры с заменой всего, что можно, то хочется и деньги сэкономить и время на выбор не много потратить, так как помимо двери нужно ещё кучу вопросов решить.

Поэтому хочу просить помощи: кто-нибудь сможет посоветовать оптимальное решение - чтобы приятно было пользоваться долгие годы и не дорого стоило? Материальных ценностей значительных не будет, но и не хотелось бы, чтобы хоть раз вскрыли. Наверняка можно найти какой-то разумный компромисс, но чем больше я в этом копаюсь, тем больше путаницы и сомнений...


Автор: NikNicls

Дата: 17.09.2018 17:59

Василий, какой у Вас бюджет?
Тип дома какой? Бывают проёмы далёкие от стандартных.


Автор: nesebr

Дата: 17.09.2018 17:59

"Торэкс" - внешний вид и шумоизоляция хорошие и не дорого. Только цилиндр нормальный сами купите и поменяйте.


Автор: Василий

Дата: 17.09.2018 18:03

Бюджета на дверь в явном виде нет - я бы был рад уложиться в 30 тыс., но если надо, то готов бюджет увеличивать неограниченно (в разумных пределах :)


Автор: NikNicls

Дата: 17.09.2018 18:17

Торекс конечно можно, чем больше таких дверей будет, тем больше пенсионный фонд у мастеров из сервисных служб.
Моя рекомендация двери Goodoor.


Автор: nesebr

Дата: 17.09.2018 18:26

Я как вариант предложил. Гудор не знаю. Меня в рекламе сложно заподозрить, я в другой компании работаю (внизу подпись). Просто мне нужно было пару раз бюджетные двери покупать. я, недолго думая. в "Торексе" заказывал, пока все нормально, прошло несколько лет. Про их конструктивные недостатки и ограничения по замкам знаю. Внешний вид и шумоизоляция хорошие.
Гудор, возможно лучше, но я не знаю их.


Автор: Василий

Дата: 17.09.2018 18:32

"NikNicls;523293 Торекс конечно можно, чем больше таких дверей будет, тем больше пенсионный фонд у мастеров из сервисных служб.
Моя рекомендация двери Goodoor.

Может быть какую-то конкретную модель посоветуете? Стоит ли смотреть в сторону Basic, или сразу нацелиться на Optima?


Автор: NikNicls

Дата: 17.09.2018 22:56

Возьмите Оптиму, по защите она интереснее будет.


Автор: Oleg_V

Дата: 18.09.2018 00:37

"Василий;523289 .... Стальная дверь уже стоит, но выглядит крайне сомнительна и совершенно не изолирует внешние шумы, поэтому однозначно будем менять...... начинают появляться вопросы защиты от проникновения, особенности строения полотна и замков и прочее...
В свое время, в новом фонде строители устанавливали исключительно "китайские" двери. Времена меняются, стал чаще встречать уже другие двери, например:


Бордер -"любимые" замки Торэкс.
Они уже не сразу производят впечатление, что требуют замены. Но не сильно ушли от "китайских" по взломостойкости.


"Василий;523289 Наверняка можно найти какой-то разумный компромисс, но чем больше я в этом копаюсь, тем больше путаницы и сомнений...
А компромисс по моему мнению у Вас уже стоит ;)


Автор: Василий

Дата: 18.09.2018 10:23

"Oleg_V;523305 А компромисс по моему мнению у Вас уже стоит ;)

Нет, сейчас стоит не компромисс, а абсолютная ерунда. Как минимум с точки зрения шумоизоляции и внешнего вида.

Торекс я для себя уже исключил, также как и китайские изделия. А кроме Goodoor вариантов нет? Какой-то уж очень скудный выбор получается


Автор: vvk

Дата: 18.09.2018 12:34

"nesebr;523295 Я как вариант предложил. Гудор не знаю. Меня в рекламе сложно заподозрить, я в другой компании работаю (внизу подпись). Просто мне нужно было пару раз бюджетные двери покупать. я, недолго думая. в "Торексе" заказывал, пока все нормально, прошло несколько лет. Про их конструктивные недостатки и ограничения по замкам знаю. Внешний вид и шумоизоляция хорошие.
Гудор, возможно лучше, но я не знаю их.
Добрый день.
Если выбирать между GUDOOR BASIC и GUDOOR OPTIMA то наверное, нужно определить приоритеты.
Каждая из этих моделей представляет собой наше видение лучшего предложения в своем сегменте.
Безусловно, есть отличия и в стоимости, и в конструктиве, но если есть определенные пожелания по бюджету, то как вариант могу предложить GUDOOR BASIC c замком Гардиан 2514 Максимум в полной базовой комплектации стоит пока что всего 29200 рублей.
И это дверь на заказ, с многими своими особенностями.

Все остальное вопрос пожеланий и бюджета.


Автор: NikNicls

Дата: 18.09.2018 22:45

Что то я не правильно писал название Gudoor)) для меня они в своём сегменте и правда Goodoor!


Автор: vvk

Дата: 20.09.2018 13:04

Николай, спасибо за оценку.
Другой домен был занят, да и имя такое, запоминающееся, плюс это еще и аббревиатура, но об этом потом.
А насчет сегмента, думаю, еще новости будут ))


Автор: vvk

Дата: 20.09.2018 13:06

"Василий;523321 Нет, сейчас стоит не компромисс, а абсолютная ерунда. Как минимум с точки зрения шумоизоляции и внешнего вида.

Торекс я для себя уже исключил, также как и китайские изделия. А кроме Goodoor вариантов нет? Какой-то уж очень скудный выбор получается

Добрый день.
Если честно и скромно , то наверное , практически нет )))
Пока что стараемся предлагать по максимуму за минимальные деньги


Автор: Elena Svetlova

Дата: 03.10.2018 17:03

Категорически не советую Gudoor, это шарашкина конторка, которая работает под прикрытием ИП Фарстов Илья Сергеевич, который по адресу не находится. Если что-то не так ,как у меня, жду докомлектацию двери панелью и глазком уже больше 10 месяцев, будете бегать искать кому деньги платили. Дверь или установка тоже добавляют хлопот - проседала дважды и дважды распиливали отверстия для замков.


Автор: Romic102

Дата: 03.10.2018 17:38

Елена, факты пожалуйста.
То что ЮЛ Гудора является ИП Фарстов - это секрет Полишинеля.
Гудор, по моей информации, по крайней мере в лице Виталия - одна из немногих фирм, которая "в ответе за тех кого установили".


Автор: NikNicls

Дата: 03.10.2018 22:16

"Romic102;523591 Елена, факты пожалуйста.
То что ЮЛ Гудора является ИП Фарстов - это секрет Полишинеля.
Гудор, по моей информации, по крайней мере в лице Виталия - одна из немногих фирм, которая "в ответе за тех кого установили".

Поддержу.
Подробнее про заказ хочется узнать, что бы Гудор мог парировать выпад.


Автор: vvk

Дата: 06.10.2018 14:16

Никто ничего парировать не будет.
Панель с зеркалом стоит давно.
Тут ситуация на самом деле очень специфическая, а для нас очень очень поучительная в итоге.
Панель в качестве подарка заказывала Татьяна для Елены.
С ней обсуждались варианты и выбиралось покрытие. При этом первая панель была сделана с зеркалом с фацетом , вторая установлена. После чего начались разговоры что панель не в том дизайне.
Ок, для нас главное,чтобы заказчики были довольны , делаем новую панель.
Привозим, но тут уже размер зеркала не устраивает. Не ставим
Хотя по зеркалу это был один из вариантов который Татьяна выслала на почту.
Ок, обсуждаем ситуацию, реашем сделать новую еще раз, при этом заказчик предлагает вернуть деньги за панель, но мы же хотим чтобы заказчик остался доволен.
В общем оформили доп соглашение , заказали новую панель.
Пишу в наряде , чтобы сделали максимальное зеркало , и пишу это большими буквами Наверное, не надо было этого делать , ибо сделали максимальное по площади зеркало . В итоге заказали еще одну панель
И конечно, Елена может принять нас только в субботу, в выходной день, то не в каждую.
Глазок не ставили так ака решили по факту установки панели с большим зеркалом врезать, чтобы по расположению по факту решить где именно врезать.
Вообщем по факту- панель стоит, деньги за нее вернули.
Вот такая вот шарашкина контора.
Да и до меня дозвониться можно всегда , недоступен если только в метро


Автор: NikNicls

Дата: 06.10.2018 19:24

А с «проседанием» двери, что?


Автор: Yugens

Дата: 06.10.2018 22:53

Хм.... Хм... Не та ли это Елена Светлова, ставшая мне известной на двери-замки под ником ЕДкая???))


Автор: valeg

Дата: 07.10.2018 01:15

Я не понял ,почему вернули деньги.

Вит, а с субботними монтажами надо бы, конечно, чего-то придумать. У меня та же история. Отгрузки в основном или под выходные, или в выходные рано утром под монтаж


Автор: vvk

Дата: 07.10.2018 12:18

Деньги вернули, так как панель не устроила по дизайну. Повторюсь, там разговоров было много и с разными людьми.
Если есть возможность и все срастается . то ставим и в субботу, бывает, что не успеваем, тогда сами предлагаем монтаж в субботу .
У тебя нет соседей в подьезде ))


Автор: vvk

Дата: 07.10.2018 12:23

Просто на будущее будем сразу все оговаривать и все, без изменений


Автор: Elena Svetlova

Дата: 08.10.2018 15:21

В начале ноября 2017г. я заказала дверь в фирме GUDDOOR , а фактически у ИП Фарстов Илья Сергеевич , от имени которого на основании доверенности работает некий Карман Виталий, иногда физически находящийся в салоне в ТЦ Квадратный метр. Отзывы о дверях прочитала на профильном сайте, где сравнивался Гардиан и данные двери, по параметрам со слов автора публикации двери ничем не уступали Гардиан , тогда и подумала ,что иногда сервис маленьких производителей лучше , чем у тех, что на слуху. Как же я ошибалась!
Дверь я заказала в ноябре 2017 далее, через неделю моя сестра решила вместо стандартной панели вставить панель МДФ с зеркалом. Списалась с Виталием, прислала фотографии как должна выглядеть ( у продавцы не было образцов) и перечислила ему денег на карту.
Дверь установили с нарушением сроков, панель обещали привезти позже. Через месяц пришла панель. Открываем с монтажником упаковку , а там сюрприз- зеркало с фацетом в мелкую елочку и качество фрезы на панели как будто топором вырубали. Отправляю панель обратно. Еженедельно в течение месяца звоню и пишу Виталию и слушаю обещания и жду новую панель , панель приходит, но установщику (на фрилансе) постоянно не до моей установки. В итоге он находит удобное время, когда в квартире находятся рабочие, я прихожу к концу установки и опять шок- зеркало в 2 раза уже чем должно быть (350мм), панель с рисунком (обговаривали абсолютно гладкую, а это важно). Звоню Виталию. Как и в прошлый раз , так и во все последующие он сам панель не видел. Слышу опять обещания переделать.
Прошло еще 2 месяца моих звонков , на дворе конец мая и вот новая панель готова. Созваниваемся с монтажником, он уже опытный, открывает панель прямо на складе, а там ровно такое же узкое зеркало, он делает фото и оставляет панель на том же самом месте.
Четно говоря, терпение мое на исходе , надо добавить, что все это время я живу без глазка, что крайне не удобно, а все потому, что Виталий не рассчитал, что ширина двери увеличится из-за панели и стандартный глазок окажется коротким)
Виталий сам не звонит, даже когда обещает перезвонить чуть позже, приходится раз в 2 недели писать сообщение. Возымела действие моя досудебная претензия, отправленная на телефон Виталию и на адрес Фарстова И.С. (которая ко мне вернулась в связи с отсутствием получателя по месту нахождения ), мы подписываем подробное соглашение, где я прошу указать размеры , материал , цвет панели.
15 сентября приезжает панель и она превосходит все , что мы видели с монтажником ранее.
Вместо панели МДФ с зеркалом , ширина которого должна быть 800 мм, приезжает панель ДВП с зеркалом во всю дверь, а по бокам наклеены две полоски ДВП, обтянутые пленкой ) качество наклейки пленки видно на фото
Возмущаться сил уже нет, опять жду отведённую Виталием неделю на исправление, молчание, через 2,5 недели просто предлагаю Виталию вернуть деньги и вкрутить мне глазок. Соглашается, но деньги не возвращает) .
Виталий трубку берет, обещает исправить и привезти новую, только забывает об этом, сразу как пообещает.
Деньги были возвращены через 15 минут как тут был размещен мой комментарий.

[/url] [/IMG]


Автор: Elena Svetlova

Дата: 08.10.2018 15:22

"Yugens;523642 Хм.... Хм... Не та ли это Елена Светлова, ставшая мне известной на двери-замки под ником ЕДкая???))

Вы ошиблись, я здесь под собственным именем


Автор: Elena Svetlova

Дата: 08.10.2018 15:24

Мне бы тоже хотелось знать. Дом 2014 года постройки, в предыдущей квартире устанавливали в новом доме и ни разу не вызывала мастера.


Автор: vvk

Дата: 08.10.2018 16:33

Еще раз, повторюсь, клиент всегда прав.
Ибо установка панели в будни в рабочее время ,это мои проблемы. Только в субботу и то не каждую)
Ну и раз уж здесь фото панели что не было установлена, вот фото панели , что отправляла Татьяна. Один из двух вариантов.


Деньги я сказал, что переведу 3-го числа, что и было сделано.
Кстати, обсуждался вариант их вернуть и раньше.
И забрать панель , установив ту, что была указана в договоре.
Но этот вариант Елену категорически не устроил...
А панели, Елена, делают из МДФ . ДВП нельзя так обработать


Автор: Yugens

Дата: 08.10.2018 16:45

"Elena Svetlova;523679 В начале ноября 2017г. я заказала дверь в фирме GUDDOOR , а фактически у ИП Фарстов Илья Сергеевич , от имени которого на основании доверенности работает некий Карман Виталий, иногда физически находящийся в салоне в ТЦ Квадратный метр. Отзывы о дверях прочитала на профильном сайте, где сравнивался Гардиан и данные двери, по параметрам со слов автора публикации двери ничем не уступали Гардиан , тогда и подумала ,что иногда сервис маленьких производителей лучше , чем у тех, что на слуху. Как же я ошибалась!
Дверь я заказала в ноябре 2017 далее, через неделю моя сестра решила вместо стандартной панели вставить панель МДФ с зеркалом. Списалась с Виталием, прислала фотографии как должна выглядеть ( у продавцы не было образцов) и перечислила ему денег на карту.

Елена, лично я ни разу "не защитник" Гудора. Причем до такой "степени", что Виталия я нередко раздражаю. Для меня как для заядлого форумчанина Вы рассказали мало нового..
Из Вашего поста я выделил в цитировании ключевые, на мой взгляд моменты. Гудор Вы выбрали совсем не в силу фантазийного представления о том, что у маленького производителя сервис может быть лучше, чем у гиганта. А потому, что у Виталия при определенном сравнении московских предложений цены до 30% ниже. Это все прекрасно знают, в том числе и Вы. Это совсем не оправдание Гудора и не изобличение Вас)). Это просто факт со всеми выводами для трезвомыслящего человека. Однако эпицентр Ваших злоключений совсем не в этом факте, а в том, что как часто бывает, остановив свой выбор на "эконом-варианте" Вам захотелось вип-обслуживания с последующей модификацией заказа с дизайнерскими доработками. И пять же я совсем не хочу представить Вас в роли "ушлого злодея". "Ушлых злодеев" не бывает без "наивных романтиков". Вместо того, чтобы здраво оценивая свои организационные пределы, ответить Вам "Нет", Виталий лихо ответил Вам "Да". Вот тут началось непоправимое..
Со своей стороны и не кривя душой могу повторить, что у Гудора исключительно выгодные двери с достойным техническим насыщением. Но для индивидуальных дизайнерских проектов точно также, как для проектов требующих особой степени защиты есть другие продавцы и другие цены. В их салонах угощают великолепным свежемолотым кофе, а главный инженер держит лично связь с заказчиком на всех этапах производства и установки двери. Ознакомиться можете здесь: zatvor.ru


Автор: vvk

Дата: 08.10.2018 17:43

Вот тут Вы неправы.
Непоправимое ничего не началось. Еще раз, моя ошибка была в том, что я пошел навстречу, причем договорившись на словах. И что не оговорил четко все с конкретным заказчиком.
Поэтому все то, что обсуждалось и разном ключе с разынми людьми и привело к этой ситуации.
И развитие этой ситуации могло быть совершенно иным если бы стороны пытались как то идти навстречу друг другу. Я пытался до последнего.
Деньги я вернул просто потому что самому надело это все.
Да и про сервис Вы мало знаете, наверное.
Но это лирика.
Выводы я лично сделал.
И кофе у нас тоже будет ))
И двери у нас будут еще лучше, дайте времени.


Автор: Elena Svetlova

Дата: 09.10.2018 15:17

"vvk;523685 Вот тут Вы неправы.
Непоправимое ничего не началось. Еще раз, моя ошибка была в том, что я пошел навстречу, причем договорившись на словах. И что не оговорил четко все с конкретным заказчиком.
Поэтому все то, что обсуждалось и разном ключе с разынми людьми и привело к этой ситуации.
И развитие этой ситуации могло быть совершенно иным если бы стороны пытались как то идти навстречу друг другу. Я пытался до последнего.
Деньги я вернул просто потому что самому надело это все.
Да и про сервис Вы мало знаете, наверное.
Но это лирика.
Выводы я лично сделал.
И кофе у нас тоже будет ))
И двери у нас будут еще лучше, дайте времени.

Виталий, не забыли ли Вы , что после Вашей панели с фальцетом я и Татьяна приезжали к Вам еще раз выбрать цвет и модель? Образцов как и в первый раз у вас не было, размеры зеркала Вы сказать не смогли. Поэтому лгать , что договоренности у Вас были с разными людьми, не стоит.
Лучше просто признаетесь, Вы ни одну из панелей не видели прежде чем привезти ее мне, размер зеркала Вы не могли даже вписать в доп. соглашение, потому что сами не были уверены, изготовителям Вы так же как и мне объясняли на пальцах.
Деньги не Вы мне предлагали вернуть, а я Вам) чтобы немного освежить Вашу память, приложу скрины нашего общения.



Автор: Elena Svetlova

Дата: 09.10.2018 15:33

"Yugens;523684 Елена, лично я ни разу "не защитник" Гудора. Причем до такой "степени", что Виталия я нередко раздражаю. Для меня как для заядлого форумчанина Вы рассказали мало нового..
Из Вашего поста я выделил в цитировании ключевые, на мой взгляд моменты. Гудор Вы выбрали совсем не в силу фантазийного представления о том, что у маленького производителя сервис может быть лучше, чем у гиганта. А потому, что у Виталия при определенном сравнении московских предложений цены до 30% ниже. Это все прекрасно знают, в том числе и Вы. Это совсем не оправдание Гудора и не изобличение Вас)). Это просто факт со всеми выводами для трезвомыслящего человека. Однако эпицентр Ваших злоключений совсем не в этом факте, а в том, что как часто бывает, остановив свой выбор на "эконом-варианте" Вам захотелось вип-обслуживания с последующей модификацией заказа с дизайнерскими доработками. И пять же я совсем не хочу представить Вас в роли "ушлого злодея". "Ушлых злодеев" не бывает без "наивных романтиков". Вместо того, чтобы здраво оценивая свои организационные пределы, ответить Вам "Нет", Виталий лихо ответил Вам "Да". Вот тут началось непоправимое..
Со своей стороны и не кривя душой могу повторить, что у Гудора исключительно выгодные двери с достойным техническим насыщением. Но для индивидуальных дизайнерских проектов точно также, как для проектов требующих особой степени защиты есть другие продавцы и другие цены. В их салонах угощают великолепным свежемолотым кофе, а главный инженер держит лично связь с заказчиком на всех этапах производства и установки двери. Ознакомиться можете здесь: zatvor.ru
Добрый день. Мы здесь для того, чтобы найти каждому подходящий вариант двери, поэтому полезен как позитив ( от Вас в сторону Гуддора) так и реальный опыт. Мой подтвержден фактами (фотографии и скрины общения) , а Ваша фантазия так разыгралась, что целая история про "нахальных заказчиков" получилась. Считаю, что если человек/компания не может исполнить обязательства, она не должна на себя их брать. Выложу сюда соглашение , пусть форумчане сами решают, похожа последняя панель на эскиз или нет. А выше скрины, где видно , что именно Виталий не знает ни размеров , ни рисунков.



Автор: Yugens

Дата: 09.10.2018 17:43

"Elena Svetlova;523705 Добрый день. Мы здесь для того, чтобы найти каждому подходящий вариант двери, поэтому полезен как позитив ( от Вас в сторону Гуддора) так и реальный опыт. Мой подтвержден фактами (фотографии и скрины общения) , а Ваша фантазия так разыгралась, что целая история про "нахальных заказчиков" получилась. Считаю, что если человек/компания не может исполнить обязательства, она не должна на себя их брать. Выложу сюда соглашение , пусть форумчане сами решают, похожа последняя панель на эскиз или нет. А выше скрины, где видно , что именно Виталий не знает ни размеров , ни рисунков.


Нет-нет-нет и стоп-стоп-стоп.. Никаких "нахальных заказчиков" и "никаких фантазий". То, что у Вас вагон и маленькая тележка, чтобы назвать свой опыт общения с Гудором неудачным - я не сомневаюсь... Как говорил выше - приходилось наблюдать и другие ситуации с клиентами, чьи заказы в Гудоре нельзя назвать "счастливыми". Для меня, лично для меня, это факт. Но от этого факта, до проскочившего у Вас в некоторых постах и темах утверждения, что Гудор это "шарашкина контора" дорожка дальняя.. В своей голове я полностью зафиксировал Вашу историю, в деталях! Заметил и то, что денежные средства Вам были возвращены. Вы скажете - так и должно быть! Я Вам отвечу, что наблюдал недавно истории, когда у других продавцов и этого не происходило. Говорят, что нет предела совершенству! Забывают, правда, что предела нет и пороку! Я только про это)))


Автор: vvk

Дата: 09.10.2018 19:00

Елена, я не знаю, что и кому Вы сейчас хотите доказать.
Мне наверное, доказывать ничего не нужно . Я то все помню, может быть и без деталей, но по сути точно
Свою ошибку в этой ситуации я понял и выводы сделал
А так еще раз, Вы безусловно правы.
Но если Вы считаете, что я должен на лету высчитывать размер зеркала в каждом дизайне в зависимости от размера ,двери, то как говорится, имеете право. Я этот момент даже не вижу смысла обсуждать
Разговор о масштабе и вариантах исполнения зеркала и так далее у нас уже был, перед тем , как и решено было доп соглашение оформить. Смысл его пересказывать сейчас не вижу.
И образцов у нас никогда не было, так поэтому Татьяна и выбрала цвет софт милк. И по панелям было общение с Татьяной, именно поэтому у меня на почте два варианта желаемых панелей. И вариант панели на почте у меня не тот, что был сделан и что вы не захотели ставить.
И деньги Вы предложили вернуть, и я согласился, сказав что готов вернуться к условиям договора и вернуть деньги и установить панель по договору, но Вы ведь отказались возвращать панель , что Вас не устроила.
Так давно бы поступили именно так и все были бы спокойны.
Но Вы правы, а мы нет
И если Вас устроит вариант, что мы такие нехорошие , то пусть так и будет.
Ок.


Автор: Elena Svetlova

Дата: 10.10.2018 10:19

"Yugens;523707 Нет-нет-нет и стоп-стоп-стоп.. Никаких "нахальных заказчиков" и "никаких фантазий". То, что у Вас вагон и маленькая тележка, чтобы назвать свой опыт общения с Гудором неудачным - я не сомневаюсь... Как говорил выше - приходилось наблюдать и другие ситуации с клиентами, чьи заказы в Гудоре нельзя назвать "счастливыми". Для меня, лично для меня, это факт. Но от этого факта, до проскочившего у Вас в некоторых постах и темах утверждения, что Гудор это "шарашкина контора" дорожка дальняя.. В своей голове я полностью зафиксировал Вашу историю, в деталях! Заметил и то, что денежные средства Вам были возвращены. Вы скажете - так и должно быть! Я Вам отвечу, что наблюдал недавно истории, когда у других продавцов и этого не происходило. Говорят, что нет предела совершенству! Забывают, правда, что предела нет и пороку! Я только про это)))

Вы можете в открытых источниках посмотреть зарегистрированные виды деятельности для ИП Фарстова , нет там ничего похожего на установку и изготовление, а так же продажу дверей и комплектующим к ним. Фарстов не находится по адресу , указанному в договоре, договор от его имени подписывает другой человек , не указывая доверенность ( в доп. соглашение я уже сама просила вписать).
А как насчет качества установки и самой двери, как Вы думаете допустимо такое спиливание? Не будет у меня проблем с дальнейшей эксплуатацией? И что дальше спиливать если дверь еще просядет?


Автор: Elena Svetlova

Дата: 10.10.2018 10:45

От вас мне нужна была панель, как на рисунке, который Вам прислала Татьяна и какой мы зафиксировали в доп.соглашение. Но увы, Вам это не по силам. Деньги вернули спустя 10 месяцев, несколько десятков сообщений и звонков, моих бесцельно потраченных субботних дней) Заметьте и все это без пеней )
[/B]
Кстати, вот панель, что у меня стоит сейчас, насколько соблюдены пожелания клиента? Зеркало не в два раза уже?


Автор: Romic102

Дата: 10.10.2018 18:07

"Elena Svetlova;523726 Кстати, вот панель, что у меня стоит сейчас, насколько соблюдены пожелания клиента? Зеркало не в два раза уже?
Вообще-то панель полностью соответсвует тому что написано (и изображено) в допсоглашении. С допущением того, что цвет и размеры панели именно такие, как указано но я не решительно вижу, по каким причинам это может быть не так. Размеры зеркала не указывались, изображение приведено, как эскизное.


Автор: vvk

Дата: 10.10.2018 19:02

Сейчас мы ждем, когда вы определитесь по времени , так как вам еще неделю назад звонили по поводу глазка,насколько я помню, и насколько я в курсе , вы не смогли сказать когда это можно сделать.
А насчет панели что стоит, вы уточните у Татьяны, почему у меня на почте 2 варианта панелей. А не какое то конкретно одно


Автор: Yugens

Дата: 10.10.2018 19:30

"Elena Svetlova;523725 Вы можете в открытых источниках посмотреть зарегистрированные виды деятельности для ИП Фарстова , нет там ничего похожего на установку и изготовление, а так же продажу дверей и комплектующим к ним. Фарстов не находится по адресу , указанному в договоре, договор от его имени подписывает другой человек , не указывая доверенность ( в доп. соглашение я уже сама просила вписать).
А как насчет качества установки и самой двери, как Вы думаете допустимо такое спиливание? Не будет у меня проблем с дальнейшей эксплуатацией? И что дальше спиливать если дверь еще просядет?
Елена, по первым пунктам - абсолютная норма.. Нравится она Вам или нет(или мне) - но это норма делового обычая. Коды статистики (виды экономической деятельности)- это вообще мертворожденное дитя. Юридически ничем не подкрепленное. Есть некие группы - розничная/оптовая торговля, торговля обычными или акцизными/лицензируемыми товарами.. Вот все различия юридически значимые.
По существенному вопросу - "проседанию" . Во-первых, совершенно не факт, что речь вообще идет именно о "проседании". Вот Вам полностью идентичная история: Разница только в том, что у Вас прижимной механизм "эксцентрик", а там более примитивная "фиговина".. Тут , скорее, можно сделать другого рода выпад... Даже не в сторону Гудора, а вообще 2мм коробок.. Увы, их жесткость настолько ограничена, что как видно из примера, даже пена иногда может изменить (прогнуть) их геометрию..
Во-вторых ,"проседание" дверям Гудора едва ли свойственно.. Это не тяжелые двери. Скажем, у Бастиона-С, у которого одни полотна без коробки весят по 200 кг, проседание - это неизбежное физиологическое явление, проседают и сами двери и проемы. И через 4-6 месяцев мастера-сервисники неизбежно доводят ригельные отверстия "до ума"..


Автор: Elena Svetlova

Дата: 10.10.2018 20:07

Виталий , если вы не в курсе , то у вашего установщика Вы не в приоритете и для ваших работ у него есть только время суббота 9 утра, в 11 утра ему уже поздно , в будние дни вечером тоже не удобно, в воскресень не работает)
Татьяна Вам варианты прислала , потому что у Вас своих образцов нет) могу выложить второй вариант, чтобы было понятно , что с фацетом никто не заказывал ) У меня есть соглашение с размерами зеркала 820*1926, вписанными вашей рукой, и запись с видеокамеры , что это были вы )) И это самое главное .
А что вы молчите насчёт распиленного отверстия ? Это в порядке вещей ?


Автор: Elena Svetlova

Дата: 10.10.2018 20:16

"Romic102;523730 Вообще-то панель полностью соответсвует тому что написано (и изображено) в допсоглашении. С допущением того, что цвет и размеры панели именно такие, как указано но я не решительно вижу, по каким причинам это может быть не так. Размеры зеркала не указывались, изображение приведено, как эскизное.

Должна Вас разочаровать, в соглашении рукой Виталия прописаа ширина зеркала 820, а на фото 350 , странно , что Вы не заметили


Автор: valeg

Дата: 11.10.2018 01:29

Фото торца двери напротив "распиленного отверстия" выложите, пожалуцста, Елена


Автор: Elena Svetlova

Дата: 11.10.2018 08:23

Мы с Вами смотрим на нормы законодательного права с разных сторон , есть несколько специфических ОКВЭДов для данного вида деятельности. К счастью финансовая система сейчас совершенствуется и позволяет выявлять такие организации ,а также упорядочивать их хозяйственную деятельность .
У меня дверь от «кто там» 8 лет стоит и ни одного нарекания и вызова специалиста.
Про проседание я транслируют что сказал установщик, что так бывает тоже понятно, вопрос про критичность и последствия.


Автор: valeg

Дата: 11.10.2018 10:58

По выложенному фото судить ни о чем нельзя. Нужен осмотр. Поэтому я прошу вас выложить ещё фото другого места вашей двери. А ещё лучше , если вы выложите фотогоафии всей высоты торца двери и торца дверной коробки (той, в которой отверстия для запирания).


Автор: vvk

Дата: 11.10.2018 11:18

"Elena Svetlova;523733 Виталий , если вы не в курсе , то у вашего установщика Вы не в приоритете и для ваших работ у него есть только время суббота 9 утра, в 11 утра ему уже поздно , в будние дни вечером тоже не удобно, в воскресень не работает)
Татьяна Вам варианты прислала , потому что у Вас своих образцов нет) могу выложить второй вариант, чтобы было понятно , что с фацетом никто не заказывал ) У меня есть соглашение с размерами зеркала 820*1926, вписанными вашей рукой, и запись с видеокамеры , что это были вы )) И это самое главное .
А что вы молчите насчёт распиленного отверстия ? Это в порядке вещей ?

Да что же вы всех разочаровываете ?)
Елена, навряд ли вы меня сможете разочаровать.
В выходные дни мастер сам решает и договаривается с заказчиком. Это его приоритет. Потому что мы тоже люди, как бы это странно не казалось,и тоже имеем право на выходные. А также у нас в выходные тоже бывают дела. И вообще не вижу проблемы в том, что человек в субботу готов в 9 утра приехать , чтобы и глазок сделать и свои вопросы решить.
И если вас не устраивает время т, то есть 2 варианта.
1) Позвонить и обсудить время выезда в будние с 10 до 19.
2) Позвонить и обсудить возможные и взаимоприемлемые варианты выезда в выходные дни.
По моему, все просто и логично и реально обсуждаемо и решаемо.
Но как я понимаю, вам интереснее писать здесь.
Как говорится, имеете право.
Насчёт панели и аннулированного по вашей инициативе доп соглашения, я даже не знаю, что тут ещё говорить и самое главное , зачем?
Я помню разговор с Татьяной, и то, что она выслала два варианта потому что в том покрытии, которое она выбрала, выбор панелей по дизайну был ограничен, попросила сделать близкий к тому, что выслала.
Поэтому у вас и вторая панель стоит в том виде, какая есть.
И только после третьей панели, которая была сделана по фото из письма Татьяны, и от установки которой вы отказались, мы с Вами наконец то поняли, что вы хотите и согласовали и оформили то самое соглашение.
И да, я приезжал к вам, тут нет никаких вопросов, рад что у вас и видео есть .
Насчет эксцентрика, то готов приехать , посмотреть и тогда смогу прокомментировать. Не видя всего мне сложно .
Также готов обсудить время, не вопрос, звоните.
Если будут еще какие то вопросы, то конечно, также можете набрать, тем более , что телефон есть.
Как вам будет удобно.


Автор: Romic102

Дата: 13.10.2018 15:33

"Elena Svetlova;523734 Должна Вас разочаровать, в соглашении рукой Виталия прописаа ширина зеркала 820, а на фото 350 , странно , что Вы не заметили
Должен вас разочаровать. В соглашении рукой Виталия прописана ширина ПАНЕЛИ, а в графе размеры зеркала оставлены пробелы. Я конечно, сейчас стал хуже видеть, чем в 16 лет, но не настолько. Вот ясно читаю:
".. 1. Продавец обязуется передать панель _______ с зеркалом размера _______ в цвете "софт милк", согласно эскизному изображению, размерами 880х1980 мм с обкаткой по периметру 6х17мм (далее - Товар)....
Или сейчас правила русского языка настолько изменили, что мне русский язык заново переучивать надо?

А если 880 - это ширина зеркала, значит, что зеркало у вас должно быть на всю ширину полотна. У вас же, навскидку, полотно где-то 900 и есть.


Автор: Elena Svetlova

Дата: 14.10.2018 16:10

Чуть позже выложу


Автор: Elena Svetlova

Дата: 14.10.2018 16:16

Рукой Виталия написано : передать панель ( материал ) с размером зеркала 880*1980. Действительно удивительно получается , Виталий при мне высчитывал размер панели , мы обговаривали по 15 см от краев и это не получается 880))) может , конечно, полотно метр, изомерию и сообщу.


Автор: Elena Svetlova

Дата: 14.10.2018 16:25

Виталий , мне не удобно в 9 утра в субботу и неудобно моим соседям из-за шума.
Спорить из-за панели я с Вами больше не буду тут уже ничего не изменить. Буду жить с зеркалом в 29 см, хорошо комплекция позволяет. А будущие заказчики уже здесь все прочитали и сделали выводы сами.
. Жду вас после 22 числа , чтобы вы оценили запилы и вставили глазок.


Автор: vvk

Дата: 15.10.2018 10:53

Елена, я все понимаю.
Можно ведь выбрать удобное время для всех, и я не против этого, только за.
Только видите в чем дело. вместо того, чтобы договариваться и решать, вам проще здесь скажем так, "обличать " таких вот нехороших людей. Мы готовы выполнить свои обязательства, нет никаких вопросов, но давайте все же уважать друг друга и нас тоже и находить удобные и вам и нам варианты по времени, так как нигде не указано, что мы обязаны приезжать строго в выходные дни, и то что мы приезжали по субботу это исключительно потому что мы реально хотели чтобы заказчик в вашем лице был в результате доволен.
Насчет спора по поводу панели, я не понимаю, о чем тут может идти речь в принципе, учитывая, что вы саим отказались в итоге от ее установки
Учитывая, что мы шли вам навстречу, и что несмотря на то. что формально были и другие возможности, например, сделав панель по фото, мы могли настоять на том,что она сделана как Татьяна хотела, и на этом закончить эту историю, я думаю, что будущие заказчики могут оценить нашу лояльность к нашим заказчикам.
Да и тот факт, что панель с зеркалом у вас стоит, и деньги за нее возвращены, я считаю, тоже о чем то говорит.
Правда, на будущее , таких моментов больше постараемся не допускать, сразу все четко будем оговаривать с конкретным заказчиком и под подпись
И если вы считаете, что тут вы правы, а тут мы редиски, что ж, имеете право.
Давайте созваниваться после 22, ок


Автор: Elena Svetlova

Дата: 25.10.2018 16:00

как обещала выкладываю фото.
Отверстия для верхнего замка тоже слегка запилены.

Нижний замок + пазы ранее


здесь расширенное отверстие ночной задвижки, тут все ясно, что дверь внутри не расперло, а так криво установили изначально?

Суммируя все что я выкладывала ранее, прошу экспертов оценить качество установки и дать предположения как дальше поведет себя дверь, ведь расширение пазов производилось уже дважды.


Автор: Yugens

Дата: 25.10.2018 16:31

Я Вам скажу, что из всех приведенных фотографий единственное что может вызывать вопросы - это сточенный эксцентрик.. Все остальное - норма.


Автор: Yugens

Дата: 25.10.2018 16:35

Хотите "для души" и "для себя" закрыть тему геометрии двери раз и навсегда? Традиционно любое "душевное удовольствие" стоит денежки. Здесь есть участник NikNicls. Он практикующий дверной мастер со стажем в десятки лет. В связях "порочащих его" с Гудор не замечен. Приедет и посмотрит по месту. Никакие фото не позволят оценить/измерить геометрию двери в целом.


Автор: Elena Svetlova

Дата: 25.10.2018 17:55

Спасибо за наводку!


Автор: NikNicls

Дата: 25.10.2018 22:37

"Yugens;524057 Я Вам скажу, что из всех приведенных фотографий единственное что может вызывать вопросы - это сточенный эксцентрик.. Все остальное - норма.

Будем считать, что это апгрейд эксцентрика. То, что сделано, ни как не влияет на характеристики двери. Разве, что эстетически может раздражать. Но если бы Елене разъяснили почему так вышло, думаю её это не цепляло бы.
Так бывает, что приходится дорабатывать детали в полевых условиях. Т.к. не все производители могу тестировать уже собранные двери.
Про Гудор скажу одно, знаю, что Виталий находится в постоянном творческом поиске. От некоторых производителей оказался, ищет лучшего качества для клиентов. И кто, что бы не говорил, у него двери приличные в его сегменте. Учитывая мелкосерийность и отсутствие помощников, бывают накладки.
Если бы у Гудора был коллектив единомышленников, где каждый отвечает за своё направление, проблем было бы меньше. Но Виталий старается и справляется.


Автор: vvk

Дата: 28.10.2018 12:30

Николай, спасибо за доброе слово.
На самом деле все у нас хорошо, по стандартным заказам проблем нет. Нестандартные ситуации конечно, вносят сови коррективы.
Но этот опыт . Сейчас все вопросы по панелям, вне договора, всегда оформляются по дополнительным соглашениям.
Коллектив собираем. И двери наши все лучше и лучше.
И это замечают заказчики. Повторные обращения уже случаются. Так что все у нас хорошо.
Будут еще и новые модели .
Единственное, чего реально не хватает, это времени.


Автор: Elena Svetlova

Дата: 29.10.2018 16:02

Да, я понимаю, что двери могут после установки просесть (а могут и не двигаться много лет) , но свойственно ли такое " гуляние" когда делалось укрепление проема?


Автор: valeg

Дата: 30.10.2018 00:49

Усиление проема находится в самом проеме. И цепляется за него же.
Если подвинулся сам проем, усиление подвинулось следом.
У вас не был, но к примеру: Сдвиг 1мм сверху сверху, даст искажение на 5 мм снизу. Это грубо и образно, величины от балды, просто, что бы вы принцип поняли.


Автор: Elena Svetlova

Дата: 30.10.2018 11:21

К дверям у меня нареканий нет, я не специалист чтобы разбираться в их конструкциях, здесь я написала о сервисе , предоставляемом Гуддор и о своих сомнениях, связанных с установкой и последующим распиливанием отверстий и эксцентрика.


Автор: valeg

Дата: 30.10.2018 11:56

Я просто ответил на ваш вопрос выше (#56)


Автор: el

Дата: 27.11.2018 13:18

"Василий;523289 Добрый день!

Перевозим тёщу из области в Москву в обычный панельный дом. Стальная дверь уже стоит, но выглядит крайне сомнительна и совершенно не изолирует внешние шумы, поэтому однозначно будем менять. Пытаюсь выбрать новую дверь, но пока очень плохо получается - с одной стороны требования мы предъявляем не очень серьезные (хорошая звукоизоляция, надежные и удобные в эксплуатации замки, приятный внешний вид), а с другой по мере изучения вопроса начинают появляться вопросы защиты от проникновения, особенности строения полотна и замков и прочее... Поскольку будем делать полный ремонт квартиры с заменой всего, что можно, то хочется и деньги сэкономить и время на выбор не много потратить, так как помимо двери нужно ещё кучу вопросов решить.

Поэтому хочу просить помощи: кто-нибудь сможет посоветовать оптимальное решение - чтобы приятно было пользоваться долгие годы и не дорого стоило? Материальных ценностей значительных не будет, но и не хотелось бы, чтобы хоть раз вскрыли. Наверняка можно найти какой-то разумный компромисс, но чем больше я в этом копаюсь, тем больше путаницы и сомнений...

Можем помочь с или, сделать , подобрать подходящую фурнитуру и , .

Предоставляем гарантию на все виды работ.