Тема: Маленький встраиваемый сейф для денег | Форум Стальные Двери и Замки. | Страница: 1
Страница: 1
Автор: yanis
Дата: 11.01.2016 01:21
Ищу недорогой сейф для хранения небольших сумм имеющейся на руках наличности дома. Устанавливать буду глубоко в бетонную стену и заливать бетоном.
Вопрос, насколько надежен такой вариант:
Передняя стенка 10 мм + кодовый замок. Сложно ли будет вскрыть его непрофессионалу (при условии замуровывания в стену)?
И второй вопрос, даст ли сам факт нахождения сейфа внутри бетонной стены какую-либо защиту от огня находящейся внутри наличности или не стоит на это рассчитывать (и считать что пожар = потеря содержимого сейфа)?
Заранее благодарен за ответы.
Автор: ковбой
Дата: 11.01.2016 13:26
Это что способ рекламы такой? Вторая тема про один и тот же сейф!
2 минуты от болгарки как максимум. Перережут ригели через полотно двери.
Данный сейф защита только от монтировки.
Автор: yanis
Дата: 11.01.2016 18:46
Вроде про такой же темы нет. Защита от монтировки -- уже хорошо. А если утопить в бетон поглубже, чтобы болгарка до металла не доставала?
В общем-то, наверное, и так устроит, защита от тех, кто прийдет без болгарки в первую очередь.
Автор: yanis
Дата: 11.01.2016 19:12
И еще вопрос, такой не лучше?
Там еще один ригель сверху имеется.
Автор: ковбой
Дата: 12.01.2016 13:52
"yanis;487569 А если утопить в бетон поглубже, чтобы болгарка до металла не доставала?
Болгарка 115 мм или 125 мм все-равно достанет.
Но лучше конечно утопить подцепить и вырвать сложнее будет.
Посмотрите про защиту от сверления. Есть ли она там... Вообще слабенький сейф, от гопоты.
Про ТЕХНОМАКС: это класс S2 со всеми вытекающими.... Тоже только от гопоты.
Автор: SAWWA
Дата: 13.01.2016 12:17
Тут 2 класс только в страшном сне получится
это железный футляр, единственное - закрепить прочнее в стене и углубить так на 20-40 см ., дабы сложнее было ломать
Автор: ковбой
Дата: 13.01.2016 13:11
"SAWWA;487735 Тут 2 класс только в страшном сне получится
S2 это не 2 класс.
S2 это просто крепкая металлическая коробка.
Автор: yanis
Дата: 13.01.2016 22:39
"ковбой;487654 Болгарка 115 мм или 125 мм все-равно достанет.
Но лучше конечно утопить подцепить и вырвать сложнее будет.
Посмотрите про защиту от сверления. Есть ли она там... Вообще слабенький сейф, от гопоты.
Про ТЕХНОМАКС: это класс S2 со всеми вытекающими.... Тоже только от гопоты.
Насчет защиты грифона, пишут что "В этом сейфе установлена непросверливаемая 12 миллиметровая пластина, которая надежно защищает замок от высверливания". Так что какая-то защита есть )
Про ТЕХНОМАКС сразу не увидел, что он S2, тогда он отпадает. О грифоне пишут, что 1 класс есть.
Автор: SAWWA
Дата: 13.01.2016 22:42
"ковбой;487741 S2 это не 2 класс.
S2 это просто крепкая металлическая коробка.
В Сети есть видео тестирования тощим французским подростком с небольшой кувалдой схожей продукции на предмет забивания двёрки внутрь. Итог - ни один не смог противостоять.
Да и сверлить его - слишком затратно по времени, когда можно быстрее и дешевле
Автор: yanis
Дата: 14.01.2016 02:15
"SAWWA;487795 В Сети есть видео тестирования тощим французским подростком с небольшой кувалдой схожей продукции на предмет забивания двёрки внутрь. Итог - ни один не смог противостоять.
Да и сверлить его - слишком затратно по времени, когда можно быстрее и дешевле
А насчет сабжевого грифона что скажете? Какой-никакой 1 класс.
Миллионы в нем хранить не планирую, задача в том, что если просто если влезут "чем поживиться", чтобы сходу сломать не смогли.
Автор: yanis
Дата: 14.01.2016 04:52
И еще второй вопрос ко всем, дает ли такой сейф хоть какую-то защиту от пожара (в виду своей вмурованности в стену)?
Автор: Trezor
Дата: 14.01.2016 11:18
Забавная самореклама украинских "коллег". Изделия Паритета (ака Grifon) от валберга, которму они явно поклоняются, никуда не ушли. Только металл намного более ржавый. Был пост с картинками с их завода. Про классы в их интерпретации - это вообще анекдот. Разумному - держаться подальше, хотя некоторые "соотечественники" радостно перепродают эти чудеса под разными вывесками.
Автор: yanis
Дата: 14.01.2016 12:51
"Trezor;487832 Забавная самореклама украинских "коллег". Изделия Паритета (ака Grifon) от валберга, которму они явно поклоняются, никуда не ушли. Только металл намного более ржавый. Был пост с картинками с их завода. Про классы в их интерпретации - это вообще анекдот. Разумному - держаться подальше, хотя некоторые "соотечественники" радостно перепродают эти чудеса под разными вывесками.
А что покупать до 500$ разумному?
Автор: SAWWA
Дата: 14.01.2016 13:46
выбора нет
Автор: yanis
Дата: 14.01.2016 14:07
"SAWWA;487856 выбора нет
Хранить деньги в тумбочке?
Автор: SAWWA
Дата: 14.01.2016 18:04
в правильно спрятанной нычке, естественно, запираемой..
можно и сейф правильных фамилий припрятать, правда от металлоискателя вопрос как прятаться..
Автор: Trezor
Дата: 15.01.2016 09:46
500$ Где?
Если брать встраиваемую Bordogna, то это даст фору кому угодно. Одна динамическая защита от высверливания дорогого стоит. Сами мучаемся и инструмент портить приходится. Mithra начинается от 36тр, что чуть больше искомой суммы.
Если прямостоящий - то при ограниченном бюджете лучше взять Diplomat SC - 12мм неплохой стали спереди практически исключают механический взлом.
Автор: ковбой
Дата: 15.01.2016 10:26
"Trezor;487927
Если прямостоящий - то при ограниченном бюджете лучше взять Diplomat SC - 12мм неплохой стали спереди практически исключают механический взлом.
Опять забыли про болгарку, которая со смехом разделается с вашей неплохой сталью, которая к тому же сбоку всего 6 мм.
Короче, Трезор, сказки для покупателей это в другом месте:
Дипломат - это только от монтировки и защита. Ваша встраиваемая Bordogna - это тоже класс S1 и S2, не далеко от продукции хохлов ушла, от болгарки 1-2 минуты.
Автор: Trezor
Дата: 15.01.2016 12:28
Публичное пари: желающий попробовать заносит депозит в размере стоимости выбранного Diplomat SC. После чего приносит свою болгарку и в течении 2х минут (предлагаем максимальное из предложенного времени) пробует вскрыть сейф. Всё происходит под видеозапись.
Для тупых - протокол испытаний Bordogna Lorica показывает уверенный 1-й класс (от 51RU при разных инструментах). А для того, чтобы понять, почему производитель заявляет то, что он заявляет, надо в теме разбираться.
Автор: ковбой
Дата: 15.01.2016 13:27
Опять обман Трезор, опять умышленное искажение фактов: надо что-то с вами делать....
Видно уж очень Вы хотите себе продажи повысить....
2 минуты - речь шла о Bordogna Mithra.
Про Дипломат я время не называл.
Дипломат я думаю это около 2 минут чистого времени реза на частичный доступ, общего может минут 5-6 наберется со всей разметкой сейфа и подключением электроинструмента.
Теперь о Bordogna:
Bordogna Lorica это не Bordogna Mithra, о которой шла речь выше и на которую я 2 минуты давал. У Lorica на два ригеля больше (вверх и вниз), так что первый класс от болгарки может и войдет, но не более. А 1 класс от 230 болгарки на полный доступ это около 3 минут реза (получается 55 RU).
Автор: ковбой
Дата: 15.01.2016 13:54
Хотя, по Lorica приношу свои извинения:
если брать в расчет маленькую Lorica, то там тоже всего два ригеля, а это значит в 2 минуты должны уложиться.
а вот по изделию с верхним и нижним ригелем, если щель между коробкой двери и стеками сейфа будет 2 мм можно и дольше зависнуть т.к. попасть в нее диском 230 мм болгарки не возможно, а 125 очень сложно.
Автор: Trezor
Дата: 15.01.2016 18:35
Повторяясь для тех же. Испытания проводятся для всего модельного ряда. 51RU - получено как раз для Lorica 82.
Прежде чем волну гнать и своё г...но на вентилятор набрасывать, надо с темой ознакомиться.
Автор: yanis
Дата: 16.01.2016 20:06
"Trezor;487927 500$ Где?
Если брать встраиваемую Bordogna, то это даст фору кому угодно. Одна динамическая защита от высверливания дорогого стоит. Сами мучаемся и инструмент портить приходится. Mithra начинается от 36тр, что чуть больше искомой суммы.
Так Bordogna Mithra 020E класса S2 является более защищенной, чем сабжевый Griffon?
Автор: Trezor
Дата: 18.01.2016 17:20
Коротко - на несколько порядков.
Длинно. Надо знать историю равития модели. Много лет назад Бордонья задалась целью выпустить что-нибудь подешевле флагманской Лорики, которая была есть и будет по факту сейфом первого класса. Сначала сделали совсем лёгкий сейф по имени Omnia (6мм наружного листа и картерная ригельная). посмотрев, что слишком большой зазор получается, сделали линейку Vesta, которая была без вычурностей, но с такой же модульной системой замков, что и Лорика (сейф устроен так, что в двери можно заменить тип замка. Ключевой механический кодовый электронный). Получилось по деньгам слишком близко к Лорике и далековато от Омнии. Следующим компромиссом и стала Митра. Железа - как у Весты или Лорики, а ригельная - картерная, как у Омнии. Стало тютелька в тютельку. Но тут итальянский Potent, изготавливавший картеры, свалил в Китай. Стал вопрос - что делать? Сначала попытались отдать семейство испанцам на субподряд и ещё сейчас можно найти уродцев, изготовленных ФАКом (Fac). Мы от этого счастья взбунтовались, мол дёшево хорошо не бывает, Бордонье это не идёт, и возродили Весту в освежённом варианте. То есть толщины металла, замки, конструкция ригельной - как у Лорики, но без кривых линий, бархата и красивых ригельных стаканов. Ну и чуть увеличенный внутренний объём.
Вообще говоря, внутренний объём у встраиваемого сейфа - вещь лукавая. Всё то пространство, что находится внутри сейфа за "апертурой" двери, по сути своей является бесполезным, но в зачёт цифр в каталогах идёт.
Резюме - Митра, только в последнем издании, - это та же Лорика, но без понтов.
ЗЫ. Мы-то знаем, что решение о присвоении классов на Бордонье принимают маркетологи. А они враги здравого смысла. К примеру у них абсолютно одинаковые Ares и Ardea разнесены по S1 и S2, хотя по двери они оба первый класс выполняют. А последним шедевром стал сейф HORUS, который номинально класса 3. А сам грамм в грамм, миллиметр в миллиметр как KUMA, что класса 4.
Автор: yanis
Дата: 19.01.2016 11:57
Спасибо за разъяснение. А почему Lorica имеет класс S2, если, как вы говорите, на самом деле это первый? В чем смысл занижать класс?
Автор: ковбой
Дата: 19.01.2016 13:19
"yanis;488126 Так Bordogna Mithra 020E класса S2 является более защищенной, чем сабжевый Griffon?
Не думаю, что разница будет кардинальной: если только дело в сверлении замка.
Болгарка, что тот, что другой одолеет не вспотев.
Резать будут в стык двери - там где ригели проходят.
А что такое 51 единица: это 25 - ед. сама 230 мм болгарка + 3 минуты работы (10 ед. в минуту) - уже 55 ед. выходит. Если же 125 мм болгаркой работать, то будет: 14 ед. болгарка + 5 минут работы.
Ну, допустим еще бетон как-то может мешать, хотя если строительный, то и не так сильно диск рвать будет.
Так, что "иметь или не иметь" решать вам.... Сейфы Трезора - это на 50% маркетинг.
Автор: Сергей М
Дата: 23.05.2020 20:21
"ковбой;488468 Не думаю, что разница будет кардинальной: если только дело в сверлении замка.
Болгарка, что тот, что другой одолеет не вспотев.
Резать будут в стык двери - там где ригели проходят.
А что такое 51 единица: это 25 - ед. сама 230 мм болгарка + 3 минуты работы (10 ед. в минуту) - уже 55 ед. выходит. Если же 125 мм болгаркой работать, то будет: 14 ед. болгарка + 5 минут работы.
Ну, допустим еще бетон как-то может мешать, хотя если строительный, то и не так сильно диск рвать будет.
Так, что "иметь или не иметь" решать вам.... Сейфы Трезора - это на 50% маркетинг.
А вы видели живьем Бордонью? Думаете, не вспотев болгарка порежет правильную сталь? Или, все же попотеть придется?
Автор: Trezor
Дата: 24.05.2020 17:30
Ничего этот тролль не видел, инструмента в руках он никогда не держал.
Если бы это кому-нибудь удалось, уже сеть была бы завалена фотографиями и роликами.
Про то, как развивалась история противостояния, написана статья -
По мере развития инструмента всё меняется, сейчас грядут изменения в евростандарте. Скоро будет статья на эту тему, ждите.
Автор: ковбой
Дата: 27.05.2020 11:00
"Сергей М;533956 А вы видели живьем Бордонью? Думаете, не вспотев болгарка порежет правильную сталь? Или, все же попотеть придется?
Я не только видел Бордонью, но и в руках держал
Болгарка потеть не будет. Не тешьте себя иллюзиями.
Для понимания, что вы собираетесь купить посмотрите ролик (там показано как механизм сейфа выглядит изнутри):
Простота конструкции умиляет.....
На мой взгляд вся эта конструкция очень недолго продержится:
Способ №1: напротив ригеля замка блокирующего разводную систему, болгаркой прорезается отверстие и ригель замка можно несколькими ударами отогнуть/отломить.
Способ №2: можно попробовать болгаркой перерезать ригель замка и отодвинуть его.
Автор: Виталий Александрович
Дата: 27.05.2020 17:04
Там простота конструкции и надежность, что бы это все исправно работало.
А вот тут вообще минимализм даже планку с ригелями прикрутили к замку саморезами по дереву )) Естественно это все сломалось и ригеля закусило в сейфе, судя по его словам такое частенько бывает.....
https://www.youtube.com/watch?v=WtUfhg3xeMo
По мне лучше попроще и понадежней, чем по дешевле и ждать когда это все сломается, в самый ответственный момент.
Автор: ковбой
Дата: 28.05.2020 11:41
"Виталий Александрович;534002
По мне лучше попроще и понадежней, чем по дешевле и ждать когда это все сломается, в самый ответственный момент.
А кто про сломается говорит?
И зачем крайние стороны вопроса рассматривать?
Так сейф вообще можно из говна слепить
Автор: Trezor
Дата: 28.05.2020 13:10
Это полный трэш. Тот, кто снял это видео - полный дегенерат. Приличный сейф полностью угроблен. Это кино заслуживает подробного разбора, дабы другим было неповадно обращаться к таким дебилам. Пока по мелочи:
- утреряна защита от высверливания замка. Так что можно было сортирную защёлку ставить
- кабель от клавиатуры этот клоун решил протянуть там, где его перетрёт подвижная пластина ригельной
- звук ему не нравится? А когда разбирал, на место всё поставить надо было? Стопор оси ручки никогда царапин не оставляет. Да и смазывать надо.
- ставить клиенту за деньги сильно поношенные компоненты - это нормально? А "подсевшая" батарейка аж слезу выдавливает.
- Бордоньевский замок 200 евро. А Лагард - $160 за замок + $130 за клавиатуру. Нет, украденное или подобранное на помойке конечно дешевле.
- "винтов у меня таких не нашлось, я эти подпилю" - это глухой колхоз.
- кстати про винты - родное крепление замка - М5, соответственно и резьба на двери такая, а Лагардовские замки крепятся М6. Значит закрепить их нормально вообще нельзя, будут болтаться.
- более надёжный замок? Интересно в каком месте? Пластиково-силуминовые сопли Лагарда против латунных шестерёнок на стальных осях Бордоньи? И ещё при том, что Итальянский мотор привода раз в 8-10 больше. В Лагарде стоит какая-то фитюлина от электрической зубочистки. Если этот овощ не видит разницы между замком с переменной длиной кода и с фиксированной, то о чём вообще говорить?
- но вишенкой на торте является то, что в Бординьевскую кинематику замок с поворотным ригелем, так называемый swing-bolt вообще установить нельзя. Совсем. Вы думаете почему этот самодовольный индюк не показал как оно у него всё внутри получилось? Да потому, что замок у него висит на одном винте.
"Ножницы" ригельной при открывании "закусывают" ригель замка. Именно поэтому на всех бордоньевских сейфах замки с прямоугольными ригелями.
Это, конечно, аццкий угар. Халтурили бы тихо, нет надо на весь мир позориться. Хороший недешёвый сейф убит навсегда. И тролль традиционно обделался с ног до головы.
Автор: Виталий Александрович
Дата: 28.05.2020 22:40
Ковбой, были претензии к конструкции сейфа, поэтому для сравнения было показано как это выглядит у других. На мой взгляд у Бордонье гораздо грамотней все реализовано и все рассуждения на то что-то там выбить и распилить - они бессмыслены и бестолковые.
Трезор, на Вашей фотографии NL-Lock em2025 и защита от сверления вроде как просматривается, а на видео показана установка Lagard 4300 ?? Ваше фото это то в каком виде все это было сдано заказчику ?? И почему на один болт, а не на три ? Крепежные отверстия не совпали ?? На фото конечно рукожопная установка..... А Бордоновцы молодцы свой замок на 4 винта крепят!!
Автор: Trezor
Дата: 29.05.2020 09:47
Во первых на фото не установка, а приложенный к посадочной площадке замок того же типа, что демонстрирует невозможность применения swing-bolt замков в ригельной системе Bordogna. В силу множества причин мы вообще не используем 4300 и никому не советуем.
Во вторых, если Вы берётесь что-то обсуждать, то обязаны знать, что все swing крепятся на 3-х винтах. Не говоря уже о том, что замка 2025 не существует в природе
В третьих Bordogna выпускает сейфы исключительного качества с лучшей (поэтому и самой дорогой) конструкцией, которая из строя не выходит. Все проблемы у людей начинаются только тогда, когда в их сейфах покопаются либо доморощенные кулибины, либо такие же жулики и "колхозники", как выступающие на обоих видео.
В четвёртых, мы никогда не дождёмся демонстрации чего либо от этого тролля. А жаль, обычно предложенный им путь приводит к разрушению диска болгарки с последующей госпитализацией её оператора. Такой шанс атмосферу почистисть упускаем....
В пятых, остался висеть вопрос о конфигурации установленного несчастному клиенту замка 4300. Судя по видео, автор был в гостях, знает адрес. А вот знает ли клиент сколько кодов "залито" в его замок? Это ведь Smart семейство со всеми вытекающими......
Автор: ковбой
Дата: 29.05.2020 18:27
Обсуждаете какую-то хрень.... Отвлечением внимания короче занимаетесь....
Тут речь о том, что сейф этот крайне слабенький...
А Трезор может свои сказки для дураков и дальше рассказывать.
Автор: Сергей М
Дата: 29.05.2020 23:58
Слабенький по сравнению с чем? Все ваши доводы, пока - чистой воды теория. Это, как находились теоретики, рассуждавшие про строительство пирамид медными инструментами. Вся их теория развивалась о жесткую практику. Кстати, а правда, что Bordogna в свои замки зашивает сервис- код на открытие?
Автор: Сергей М
Дата: 30.05.2020 00:04
"ковбой;534001 Я не только видел Бордонью, но и в руках держал
Болгарка потеть не будет. Не тешьте себя иллюзиями.
Для понимания, что вы собираетесь купить посмотрите ролик (там показано как механизм сейфа выглядит изнутри):
Простота конструкции умиляет.....
На мой взгляд вся эта конструкция очень недолго продержится:
Способ №1: напротив ригеля замка блокирующего разводную систему, болгаркой прорезается отверстие и ригель замка можно несколькими ударами отогнуть/отломить.
Способ №2: можно попробовать болгаркой перерезать ригель замка и отодвинуть его.
Т. Е. Болгаркой пропилить 10 мм стали двери, потом, марганцевую пластину, которая защищает замок, а, потом провести манипуляцию? Думаете, атака на самый защищенный компонент сейфа не вызовет упатевания болгарки и болгаркодержателя?
Автор: Trezor
Дата: 30.05.2020 11:16
Сергей, не кормите тролля. Это существо никогда никакого инструмента в руках не держало и только набрасывать на вентилятор умеет.
С большим любопытством ждём, когда кто-нибудь продемонстрирует результаты попытки исполнить описанный Вами номер. Ни они испытатели ни разу не решались, так как умные люди понимают, что в конструкции ригельной системы Bordogna закусывание диска со всеми последствиями в виде похода в травмпункт гарантированы.
Давайте я Вам расскажу историю про мастер - сервис - и прочие коды. Вот Вам документ:
Из которого следует, что позвонив по телефону в офис уважаемой (когда-то, во времена этого документа) фирмы Фише, по серийному номеру сейфа можно узнать установленный на заводе сервисный код.
Юмор ситуации заключается в том, что на момент публикации этого документа уже действовал европейский стандарт, запрещающий подобную практику. Но все долго помалкивали, пока в результате множественных слияний и поглощений вся база данных с завода утекла. Был большой скандал. И откровенно обделавшаяся фирма Фише, уже находясь глубоко в кармане у шведской Gunnebo не нашла лучшей тактики, кроме как перевешивать с больной головы на здоровую. То есть обвинять своих конкурентов в собственных грехах. Отсюда и все разговоры....
Автор: Сергей М
Дата: 30.05.2020 11:31
Так и хочется купить на авито бордонью и позвать энтузиаста показать мастер - класс пиления болгаркой двери. Я видел на авито за 16.000 продается, но где то под Клином и весом за 100 кг. Бордонья с трезоровской наклейкой, класс, то ли s2, то ли 1 , но, толщина двери - 10 мм.
Автор: ковбой
Дата: 30.05.2020 13:52
"Сергей М;534043 Слабенький по сравнению с чем? Все ваши доводы, пока - чистой воды теория. Это, как находились теоретики, рассуждавшие про строительство пирамид медными инструментами. Вся их теория развивалась о жесткую практику. Кстати, а правда, что Bordogna в свои замки зашивает сервис- код на открытие?
Сергей, доказывать вам что-либо на практике я вам не собираюсь: слишком жирно для вас.
Я выразил свое мнение, основанное на опыте.
Если вы себя убедили в том, что это хороший сейф, то идите и покупайте.
Однако, вы больше похожи на нищего, который копается в форумных помойках в надежде убедить себя, что 10 мм стали является надежной защитой.
Если же все-таки решитесь провести тест на подержанном сейфе, то думаю вы все помете. И про Трезора тоже.
Вы бы больше руками делали и поменьше в интернете сидели.
Автор: ковбой
Дата: 30.05.2020 13:55
"Trezor;534057 С большим любопытством ждём, когда кто-нибудь продемонстрирует результаты попытки исполнить описанный Вами номер. Ни они испытатели ни разу не решались, так как умные люди понимают, что в конструкции ригельной системы Bordogna закусывание диска со всеми последствиями в виде похода в травмпункт гарантированы.
Трезор может лучше испытательный протокол покажете?
Автор: ковбой
Дата: 30.05.2020 14:12
"Сергей М;534045 Т. Е. Болгаркой пропилить 10 мм стали двери, потом, марганцевую пластину, которая защищает замок, а, потом провести манипуляцию? Думаете, атака на самый защищенный компонент сейфа не вызовет упатевания болгарки и болгаркодержателя?
Скажите вы вообще понимаете о чем говорите?
Там примерно такое устройство (могу немного ошибаться): 10 мм - дверь, 3-4 мм монтажная плита, часть ригельной сборки - думаю 2 мм и 2 мм марганцевая пластина.
На видео это, кстати, хорошо видно. Пластины марганцевой там правда нет.
Сходите на стройку и узнайте сколько будут резать по времени небольшой кусок стали 18 мм толщиной. Думаю вам ответят, что около 2 минут.
И откуда слов-то таких нахватались: "самый защищенный компонент сейфа"
Автор: Сергей М
Дата: 30.05.2020 15:01
"ковбой;534064 Скажите вы вообще понимаете о чем говорите?
Там примерно такое устройство (могу немного ошибаться): 10 мм - дверь, 3-4 мм монтажная плита, часть ригельной сборки - думаю 2 мм и 2 мм марганцевая пластина.
На видео это, кстати, хорошо видно. Пластины марганцевой там правда нет.
Сходите на стройку и узнайте сколько будут резать по времени небольшой кусок стали 18 мм толщиной. Думаю вам ответят, что около 2 минут.
И откуда слов-то таких нахватались: "самый защищенный компонент сейфа"
Я понимаю, немного, ибо, являюсь обладателем бордоньи. Резать на стройке 18 мм какой стали и каким оборудованием? Где и как этот фрагмент стали будет закреплен? В тисках? А теперь, включите фантазию и представьте себя с болгаркой или чем там еще в руках, но стоя на коленках перед закреплённым сейфом ( бордоньей), в попытке сделать то, что вы предполагали. Во-первых это травмоопасно, как минимум. Потом, я физически не понимаю, как можно болгаркой сделать дырку во франтальной части сейфа.
Автор: ковбой
Дата: 30.05.2020 16:12
"Сергей М;534067 Я понимаю, немного, ибо, являюсь обладателем бордоньи. Резать на стройке 18 мм какой стали и каким оборудованием? Где и как этот фрагмент стали будет закреплен? В тисках? А теперь, включите фантазию и представьте себя с болгаркой или чем там еще в руках, но стоя на коленках перед закреплённым сейфом ( бордоньей), в попытке сделать то, что вы предполагали. Во-первых это травмоопасно, как минимум. Потом, я физически не понимаю, как можно болгаркой сделать дырку во франтальной части сейфа.
Супер!
Человек купил Бордонью и пришел на форум, чтобы понять правда ли то, что ему в магазине наобещали.
Ну, что ж, давайте я вам расскажу:
1. На стройку все-таки сходить придется, чтобы понять, что сталь там режут не в тисках, а часто именно на коленках и часто в очень неудобном положении.
2. Уж не знаю, что вам там в магазине наплели, но самая обычная болгарка за 5 т.р. с одинаковой скоростью режет самую простую сталь, сталь Хардокс (почитайте про нее если не знаете), напильники, закаленную марганцевую сталь и нержавейку. Это мой опыт.
3. Теперь о том, как сделать отверстие: делаете один глубокий рез напротив язычка замка и отрезаете его в расчете на то, что он упадет и освободит тяги ригельной системы.
Если вы возьмете толстый шлифовальный круг 5 мм толщиной, то время реза конечно увеличится, но зато щель будет больше и можно будет вставить тонкий предмет и пошевелить отрезанный ригель замка, если он отвалится и будет мешать открытию ригельной системы.
P.S. Правильнее было бы сначала на форум зайти, чем потом сомнениями мучаться. Теперь остается только резать;-))
У Вас, кстати, какая модель? Если стенки одностенные 3 мм и сейф не вмурован в стену, то могут просто верхнюю стенку прорезать и все. Даже с дверью связываться никто не будет. Сталь трешка очень быстро идет....
Автор: Сергей М
Дата: 30.05.2020 16:32
Выбором сейфа я занимался, исключительно, сам, под определенные нужды и условия. У меня сейф со стенками 5+2 . Скажите, все же, вам доводилось, именно, бордоньевскую сталь пилить? Да, еще, у какой невстраиваемой бордоньи вы видели толщину стенок 3 мм?
Автор: ковбой
Дата: 30.05.2020 16:38
"Сергей М;534070 Выбором сейфа я занимался, исключительно, сам, под определенные нужды и условия. У меня сейф со стенками 5+2 . Скажите, все же, вам доводилось, именно, бордоньевскую сталь пилить?
Именно Бородоньевскую сталь пилить не доводилось. Возможно вам будет легче...)
Очень любопытно было бы узнать марку стали?
А то знаете ли рекламная болтовня, часто болтовней и остается. Продал сейф и ладно...
Автор: ковбой
Дата: 30.05.2020 16:42
Еще одно замечание по вашей теме:
Если бы эта сталь была такая особенная, то и пластину от сверления никто ставить бы не стал. Просто не было бы смысла.
Вам совет: просто возьмите дрель и с обратной стороны двери немного посверлите. Не надо насквозь: просто 3-4 мм в глубину и сразу все поймете. Обычное сверло и самая простая дрель... Сейф вы таким образом не повредите, но сразу все поймете и возможно появится стойкое желание плюнуть в лицо обманщику, если при продаже вам что-то другое рассказывали.
Когда мой друг купил сейф SMP ему тоже про английскую супер-сталь рассказывали, когда попробовал сделать то, что я вам выше написал, такое разочарование было.... Таким лохом себя почувствовал....((
Автор: Сергей М
Дата: 30.05.2020 16:54
"ковбой;534072 Еще одно замечание по вашей теме:
Если бы эта сталь была такая особенная, то и пластину от сверления никто ставить бы не стал. Просто не было бы смысла.
Вам совет: просто возьмите дрель и с обратной стороны двери немного посверлите. Не надо насквозь: просто 3-4 мм в глубину и сразу все поймете. Обычное сверло и самая простая дрель... Сейф вы таким образом не повредите, но сразу все поймете и возможно появится стойкое желание плюнуть в лицо обманщику, если при продаже вам что-то другое рассказывали.
Когда мой друг купил сейф SMP ему тоже про английскую супер-сталь рассказывали, когда попробовал сделать то, что я вам выше написал, такое разочарование было.... Таким лохом себя почувствовал....((
Любую сталь можно просверлить и разрезать. Весь вопрос в цене этого вопроса. Защита замка пластиной является одним из протоколов безопасности, это стандарт. А лохами пусть себя чувствуют обладатели вальбергов.
Автор: ковбой
Дата: 30.05.2020 17:00
"Сергей М;534073 Любую сталь можно просверлить и разрезать. Весь вопрос в цене этого вопроса. Защита замка пластиной является одним из протоколов безопасности, это стандарт. А лохами пусть себя чувствуют обладатели вальбергов.
Цену вопроса я вам назвал: сверло 60 рублей. Дрель 2 тысячи.
Про стандарт другому втирать будете: там про это вообще ни слова нет. Сразу видно, что вы стандарт не читали.
Хотите утешить себя - не получится.
Думать надо перед покупкой и вопрос изучать, а не россказням продавцов верить. Там вам небось про часы взлома рассказывали. Знаю я этих ребят. Очень хорошо знаю....
Автор: Сергей М
Дата: 30.05.2020 17:08
"ковбой;534074 Цену вопроса я вам назвал: сверло 60 рублей. Дрель 2 тысячи.
Про стандарт другому втирать будете: там про это вообще ни слова нет. Сразу видно, что вы стандарт не читали.
Хотите утешить себя - не получится.
Думать надо перед покупкой и вопрос изучать, а не россказням продавцов верить. Там вам небось про часы взлома рассказывали. Знаю я этих ребят. Очень хорошо знаю....
Не говорите загадками, кого вы там знаете. Я почитал форум, вам же предлагали не словом, а делом свою правоту доказать. Прежде, чем купить, я много походил по выставкам, насмотрелся. Качественный сейф - сразу определяется. Ребята эти - молодцы, я знаком с их работой, качество мне очень понравилось.
Автор: ковбой
Дата: 30.05.2020 20:30
"Сергей М;534075 Не говорите загадками, кого вы там знаете. Я почитал форум, вам же предлагали не словом, а делом свою правоту доказать. Прежде, чем купить, я много походил по выставкам, насмотрелся. Качественный сейф - сразу определяется. Ребята эти - молодцы, я знаком с их работой, качество мне очень понравилось.
Каждому человеку свойственно оправдывать свои ошибки.
Доказывать что-то и кому-то я не вижу смысла.
Я итак, Вам очень много рассказал. Сверло за 60 рублей даст вам ответ на вопросы о прочности стали вашего сейфа.
Не устраивает моя точка зрения, оставайтесь при своей. Мое мнение вы услышали.
Утешать вас я не буду.
Автор: Сергей М
Дата: 30.05.2020 20:40
"ковбой;534077 Каждому человеку свойственно оправдывать свои ошибки.
Доказывать что-то и кому-то я не вижу смысла.
Я итак, Вам очень много рассказал. Сверло за 60 рублей даст вам ответ на вопросы о прочности стали вашего сейфа.
Не устраивает моя точка зрения, оставайтесь при своей. Мое мнение вы услышали.
Утешать вас я не буду.
Слишком много заботы обо мне от персонажа, ничего не представляющего из себя. Спасибо, конечно, тронут. Ни одного коммента по существу, сплошной треп.
Автор: ковбой
Дата: 30.05.2020 20:56
Спокойной ночи. Ложитесь спать, пожалуйста.
Поздно уже ))
Автор: Trezor
Дата: 31.05.2020 17:03
Сергей, Вы зря тратили нервы и время. Это существо - мерзкий и неоднократно обиженный трусливый тролль. Оно может только гадить в комментариях. Этой крысе неоднократно предлагалось продемонстрировать хоть что-нибудь, но оно всегда повизгивая трусливо прячется в своей норе.
То, с чего тема началась, является настоящей проблемой. За решение проблем с нашими сейфами, хотя никаких проблем-то по сути и нет, буртся граждане, не имеющие доступа к технической документации, к запасным частям и, что понятно, так как все эти множественные "сервисники" имеют дело с квартирными дверями и валбергами, не имеющие ни малейшего представления, как и что надо делать. После чего нормальный сейф оказывается необратимо изуродованным. Воплощая старый принцип "не гонялся ты поп за дешевизною".
Что больше всего возмутило в принесённом с ю-трубки видео, так это осмысленное создание одновременно нескольких проблем, которые для владельца вскоре станут фатальными.
Автор: Сергей М
Дата: 31.05.2020 21:55
"Trezor;534099 Сергей, Вы зря тратили нервы и время. Это существо - мерзкий и неоднократно обиженный трусливый тролль. Оно может только гадить в комментариях. Этой крысе неоднократно предлагалось продемонстрировать хоть что-нибудь, но оно всегда повизгивая трусливо прячется в своей норе.
То, с чего тема началась, является настоящей проблемой. За решение проблем с нашими сейфами, хотя никаких проблем-то по сути и нет, буртся граждане, не имеющие доступа к технической документации, к запасным частям и, что понятно, так как все эти множественные "сервисники" имеют дело с квартирными дверями и валбергами, не имеющие ни малейшего представления, как и что надо делать. После чего нормальный сейф оказывается необратимо изуродованным. Воплощая старый принцип "не гонялся ты поп за дешевизною".
Что больше всего возмутило в принесённом с ю-трубки видео, так это осмысленное создание одновременно нескольких проблем, которые для владельца вскоре станут фатальными.
Вы зря так на него реагируете, вы - из разных миров. Вы - те, кто провел работу и привез качественный продукт. Вы делаете ту работу, у которой нет конкурентов. Оставайтесь на рынке, выживите! Скоро все вернется на прежние рельсы!
Автор: Сергей М
Дата: 31.05.2020 23:27
"Trezor;534099 Сергей, Вы зря тратили нервы и время. Это существо - мерзкий и неоднократно обиженный трусливый тролль. Оно может только гадить в комментариях. Этой крысе неоднократно предлагалось продемонстрировать хоть что-нибудь, но оно всегда повизгивая трусливо прячется в своей норе.
То, с чего тема началась, является настоящей проблемой. За решение проблем с нашими сейфами, хотя никаких проблем-то по сути и нет, буртся граждане, не имеющие доступа к технической документации, к запасным частям и, что понятно, так как все эти множественные "сервисники" имеют дело с квартирными дверями и валбергами, не имеющие ни малейшего представления, как и что надо делать. После чего нормальный сейф оказывается необратимо изуродованным. Воплощая старый принцип "не гонялся ты поп за дешевизною".
Что больше всего возмутило в принесённом с ю-трубки видео, так это осмысленное создание одновременно нескольких проблем, которые для владельца вскоре станут фатальными.
Это видео смотрел. Много вопросов в сумме экономии. Сколько стоят страдания и подпиливания в брендовом продукте. Тут, как в автомобильном деле, загоните Порш в гараж и посмотрите лайфхаки супермастера с упиливанием, подшлифовыванием и тд. Да, еще- что немцы - конструкторы - чудаки, и все надо делать не так :-))))