Тема: Сейфы, которые выносят | Форум Стальные Двери и Замки. | Страница: 1

Страница: 1

Автор: ковбой

Дата: 03.01.2014 21:19

В прессе постоянно проскакивает информация "у такого-то в ходе кражи вынесли сейф....."

Интересно о каких сейфах обычно идет речь? У меня сложилось впечатление, что в 90% случаев речь идет о металлических коробках массой до 50 кг. т.к. размеры часто соответствуют 30х40, 45х45, 35х25 и т.п.

Или воры всегда ходят с тележками или таскают на руках сейфы по 200-250 кг? ))


Автор: Oleg_V

Дата: 03.01.2014 23:46

Банкоматы выносят :



на глазах у людей :) тч по сейфом можно не удивляться.


Sent from my iPad using


Автор: ковбой

Дата: 04.01.2014 11:58

вопрос не в наглости, а в массе. 200 кг. тащить одному или вдвоем как-то несподручно...


Автор: vadim67

Дата: 04.01.2014 14:56

"ковбой;428501 вопрос не в наглости, а в массе. 200 кг. тащить одному или вдвоем как-то несподручно...
У нас в городе неделю назад трое "джентльменов удачи" выволокли и увезли сейф весом в 200 кил из ювелирного отдела Центрального гастронома, расположенного на центральной площади города. В 5 час. утра с помощью кувалды выбили металлопластиковую дверь, предварительно организовав на нескольких удалённых объектах сработки охранной сигнализации. На всё ушло 2 мин. 30 сек, судя по записям с камер видеонаблюдения. Сейф был не закреплен, т.к. собственник помещения категорически запретил делать какие- либо отверстия в полу и стенах.


Автор: ковбой

Дата: 04.01.2014 21:40

быстро однако...


Автор: vadim67

Дата: 05.01.2014 21:37

Это да, ребята оказались на редкость шустрыми и отмороженными:D
Пока что, вроде как, никого не задержали по этому делу, хотя лиц своих воры не прятали, и камеры видеонаблюдения все их действия зафиксировали. Не местные были...


Автор: SAWWA

Дата: 06.01.2014 12:44

Со временем попадутся


Автор: ковбой

Дата: 06.01.2014 19:19

Добро уж только не вернуть....


Автор: SAWWA

Дата: 07.01.2014 16:55

можно сейф прикрутить
к шпалам скурученным вкрест' Г-образно, швеллерам, сваренным вместе, на подобии противотанкового ежа, только декором получше, другим шкафам покрепче, дабы окружающие предметы интерьера образовывали конструкцию, препятствующую выволакиванию сейфа из помещения, чем более громоздко будет, тем лучше


Автор: Oleg_V

Дата: 07.01.2014 19:04

Бывает и такое: "
Сейф с двумя миллионами вынесли через балкон

Сработали тихо и весьма виртуозно. Как рассказал старший следователь ОМВД России «Котласский» Илья Наквасин, неизвестные, повредив окно, проникли в квартиру, расположенную на втором этаже, через балкон. Затем через него же они вытащили сейф.





"
Грабители вынесли тяжелый сейф из банковского филиала


«Возможно, банковские работники думали, что сейф слишком тяжелый, и не закрепили его»




Автор: SAWWA

Дата: 07.01.2014 19:25



а у кое кого сообразительность и наглость в большом количестве


Автор: Толстяк

Дата: 09.01.2014 23:30

А где гарантия, что правильно закрепленный хорошим анкером сейф не унесут ?
Как вариант, выдолбить перфоратором под сейфом проем, засунуть туда домкрат на 5-10 тонн, выдержит ли анкер ?


Автор: SAWWA

Дата: 10.01.2014 01:05

все это время, класс взломостойкости - всего лишь время, необходимое для взлома сейфа тем или иным образом, а если так рассуждать, проще алмазной пилой вырезать кусок пола с сейфом и уволочь в потайное и укромное местечко для тихого проникновенного диалога с медведем


Автор: ковбой

Дата: 10.01.2014 11:51

Все так SAWWA, только сейчас времени на взлом сейфа надо куда больше, чем необходимо для его вырыва.
Поэтому либо 2-й класс взломостойкости как максимум целесообразности с точки зрения взлома, либо сейф массой от 500 кг. с размерами не более 60х60х60 см и тогда можно 3-й класс ставить.


Автор: wasya

Дата: 10.01.2014 15:02

Я слышал о следующем способе взлома бухгалтерского сейфа Рипост. Бузу автомобильного домкрата упирали в пол, как-то зацеплялись за дверцу, домкратом давили вверх. Дверца сейфа вырывалась. Что удивительно, сам сейф от пола не оторвался.


Автор: vadim67

Дата: 11.01.2014 12:29

"Толстяк;428954 А где гарантия, что правильно закрепленный хорошим анкером сейф не унесут ?
Как вариант, выдолбить перфоратором под сейфом проем, засунуть туда домкрат на 5-10 тонн, выдержит ли анкер ?
Пультовая охраная сигнализация в помощь, чтобы этого не произошло. Все подходы к сейфу должны быть перекрыты охранными извещателями. Время прибытия группы реагирования- в пределах 3-х минут.


Автор: SAWWA

Дата: 11.01.2014 13:18

это в самом хорошем случае


Автор: wasya

Дата: 11.01.2014 14:41

Все банкоматы снабжены сигнализацией. Однако преступникам удается их обворовывать. В чем дело?


Автор: vadim67

Дата: 11.01.2014 22:27

"wasya;429067 Все банкоматы снабжены сигнализацией. Однако преступникам удается их обворовывать. В чем дело?
Мы устанавливаем в банкоматы дополнительную GSM- сигнализацию с выходом на пульт централизованного наблюдения, с постоянным контролем состояния прибора по каналу связи GPRS. "Обойти" эту сигнализацию практически невозможно. А есть населенные пункты, в которых снабжены сигнализацией далеко не все банкоматы. Вот такие, наверное, и обворовывают.


Автор: Oleg_V

Дата: 11.01.2014 23:06

"vadim67;429098 Мы устанавливаем в банкоматы дополнительную GSM- сигнализацию с выходом на пульт централизованного наблюдения, с постоянным контролем состояния прибора по каналу связи GPRS.
Чисто из любопытства, когда связь gsm разрывается - срабатывает сигнализация ? Просто на мой взгляд GSM связь крайне не надежна и легко разрываемая ( в наше время во многих офисах глушилки) .


Автор: SAWWA

Дата: 12.01.2014 01:46

потому и потрошат банкоматы, глушилки довольно доступны,правда, полиция не ведёт анализа изменения радиополей GSM диапазона. Так можно неплохо определять точки и площади потенциального разгула злоумышленников. Матрица должна это отслеживать, правда у нас получилось "как всегда"


Автор: vadim67

Дата: 12.01.2014 12:43

"Oleg_V;429100 Чисто из любопытства, когда связь gsm разрывается - срабатывает сигнализация ? Просто на мой взгляд GSM связь крайне не надежна и легко разрываемая ( в наше время во многих офисах глушилки) .Прибор сигнализации постоянно находится на связи с пультом централизованного наблюдения по каналу GPRS и обменивается с пультом кодированными данными. Пропадание связи с прибором немедленно формирует сигнал тревоги на пульте, поэтому "глушилка" здесь никак ворам не поможет. "Глушилка" эффективна только при воздействии на приборы- дозвонщики, в которых нет контроля канала связи, и сигнал передаётся только в случае тревоги или отключения основного электропитания. Однако, ни одна охранная фирма, находящаяся в здравом уме и твердой памяти, не будет устанавливать на объектах GSM- дозвонщики.
В тех приборах, которые используют охранные конторы, есть несколько охранных зон, к которым подключаются датчики, и на пульте в случае сработки отображается информация, какой именно из датчиков сработал.


Автор: SAWWA

Дата: 12.01.2014 18:42

тогда придется имитировать сигнал банкомата отдельной коробочкой , а тем временем уволочь сам банкомат для своих целей


Автор: vadim67

Дата: 12.01.2014 19:49

"SAWWA;429167 тогда придется имитировать сигнал банкомата отдельной коробочкой , а тем временем уволочь сам банкомат для своих целейSAWWA, имитировать сигнал для человека, которые непосредственно не имеет отношения к обслуживанию конкретного прибора, в принципе невозможно, т.к. связь осуществляется, помимо прочего, через специальную контрактную сим- карту. Для имитации сигнала нужно как минимум иметь клон этой сим- карты, знать номера пульта (их несколько), знать статический IP- адрес этой сим- карты, по которому она идентифицируется в интернет- сети пульта. Не имея доступа к этим данным, клон изготовить не удастся. Здесь самое слабое звено- это "человеческий фактор", т.к. теоретически существует вероятность утечки этой информации от инженерно- технических работников, либо от оператора сотовой связи. Плюс к этому нужно знать принципы идентификации сим- карт станциями сотовой связи. То есть, "имитировать"сигнал в состоянии только тот, кто будет знать все эти данные. Соответственно, круг подозреваемых по такому делу резко сузится.


Автор: vadim67

Дата: 12.01.2014 19:59

Единственный вариант для воров - это удаленные населенные пункты, куда группа захвата будет добираться дольше того времени, которого злоумышленникам будет достаточно для того, чтобы украсть банкомат и скрыться вместе с ним с места кражи. Но охранные фирмы такие объекты под охрану не берут, т.к. придется в случае кражи компенсировать ущерб, а это им не по душе:D


Автор: SAWWA

Дата: 12.01.2014 22:43

в Подмосковье, соседней с нами Белоруссии, к примеру, за 2010..2012 гг был ряд краж банкоматов из-под сигнализации, система несовершенна


Автор: Oleg_V

Дата: 12.01.2014 23:20

"vadim67;429139 Пропадание связи с прибором немедленно формирует сигнал тревоги на пульте, поэтому "глушилка" здесь никак ворам не поможет. "Глушилка" эффективна только при воздействии на приборы- дозвонщики, в которых нет контроля канала связи......
Был такой фильм, где постоянно делали "ложные" срабатывания сигнализации . Результат: обнесли банк. Я как я понимаю, с GSM это не проблема . Но это так, теория :)


Автор: SAWWA

Дата: 12.01.2014 23:25

"vadim67;429173 SAWWA, имитировать сигнал для человека, которые непосредственно не имеет отношения к обслуживанию конкретного прибора, в принципе невозможно, т.к. связь осуществляется, помимо прочего, через специальную контрактную сим- карту. Для имитации сигнала нужно как минимум иметь клон этой сим- карты, знать номера пульта (их несколько), знать статический IP- адрес этой сим- карты, по которому она идентифицируется в интернет- сети пульта. Не имея доступа к этим данным, клон изготовить не удастся. Здесь самое слабое звено- это "человеческий фактор", т.к. теоретически существует вероятность утечки этой информации от инженерно- технических работников, либо от оператора сотовой связи. Плюс к этому нужно знать принципы идентификации сим- карт станциями сотовой связи. То есть, "имитировать"сигнал в состоянии только тот, кто будет знать все эти данные. Соответственно, круг подозреваемых по такому делу резко сузится.

передача сигнала от вышки по кабелю не кодируется, в сети много работ по модуляции и перехвату сигнала от базовой станци к устройству, так в прошлой пятилетке в СНГ были защиены кандидатские диссертации по упомянутой проблеме применительно к банкоматам, рефераты приходилось даже читтать, в сети есть много чего


Автор: wasya

Дата: 12.01.2014 23:26

Скажите, а после того, как банкомат уволокут, его можно ли найти по сигналам сигнализации? Есть же маяки для поиска угнанных автомобилей. А банкомат - это сейф. Пока его не взломаешь, не доберешься до приборчика сигнализации, излучающего сигналы. Правда, можно вырвать наружную антенну.
С тяжелым банкоматом долго возиться. Пока преступники его ковыряют, есть шанс запеленговать излучатель сигнализации банкомата, а потом найти гараж преступников, в котором банкомат пилят.
Не знаю на счет банков, но рядовым людям, купившим сейф, такой радиомаяк был бы интересен.


Автор: SAWWA

Дата: 12.01.2014 23:26

"Oleg_V;429188 Был такой фильм, где постоянно делали "ложные" срабатывания сигнализации . Результат: обнесли банк. Я как я понимаю, с GSM это не проблема . Но это так, теория :)

злоумышленники на подобии 13 друзей Оушена если готовятся, то чистят серию банкоматов и не в одном регионе , тут и не нужно иметь своего человека в банках.