Тема: Посоветуйте стальную дверь и замок. | Форум Стальные Двери и Замки. | Страница: 1
Страница: 1
Автор: konkord
Дата: 25.08.2013 01:03
Ищу дверь для квартиры. Предложили дверь Неман Н-102 Искал простую снаружи дверь-(крашенная сталь) из взломостойких подходила только эта. Собираюсь ставить вторую дверь аналогичную межкомнатным поэтому за декор переплачивать желания нет. Думаю также о сигнализации.
- Насколько лучше в плане защищенности от взлома Н-7 и Н-10 (1 класс взломостойкости)?
- Имеет ли смысл переплачивать за Н-10М (2 класс взломостойкости)?
- Есть ли более дешевые аналоги в полном смысле слова у других производителей (в СПб)?
По замкам:
- Остановился на керберос 308. Есть смысл переплачивать за 309?
Из форума понял что сувальдные замки лучше чем с цилиндром, но 2 сувальдных замка значит, что их нужно закрывать изнутри ключом или ставить задвижку, что не вариант. Пока остановился на Барьере в качестве второго или все-таки с цилиндром? (EVVA 3KS цилиндр? а замок?) Пожалуйста посоветуйте.
Заранее спасибо.
Автор: N2OB
Дата: 02.09.2013 23:02
Более дешевых "аналогов в полном смысле этого слова" у дверей Неман в Питере - нет, по крайней мере такой вывод по итогам чтения сделал я. Есть другие, более демократичные в плане цен и менее продуманные, но в целом качественные варианты. На Вашем месте я бы помог здешним экспертам и написал ценовую вилку ваших возможностей. Ибо даже на н-10 в разных ее видах разницы доходит до 13т.р..
Автор: konkord
Дата: 05.09.2013 00:20
"N2OB;419328 Более дешевых "аналогов в полном смысле этого слова" у дверей Неман в Питере - нет, по крайней мере такой вывод по итогам чтения сделал я. Есть другие, более демократичные в плане цен и менее продуманные, но в целом качественные варианты. На Вашем месте я бы помог здешним экспертам и написал ценовую вилку ваших возможностей. Ибо даже на н-10 в разных ее видах разницы доходит до 13т.р.. Предполагаемый бюджет 60тыр. Нашел такой замок 112.21.006 с ручкой для открывания изнутри. Как он по сравнению с Барьером? Можно ли сделать такую ручку для ..308(309) замков и один ключ для 2х замков?
Автор: N2OB
Дата: 05.09.2013 16:18
Чтоб Вы понимали, я не эксперт нефига, но замки-двери адово изучал в последний месяц (переехал, тоже выбираю), времени своего на это не жалел, может Ваше сэкономлю теперь. Мой бюджет был скромнее раза в полтора-два, Неман мне был не по карману. Если что, тема лежит пососедству, логику советов, муки мысли и творческие искания там видно.
Сперва про замки, но с оговорками. Выбор замка - как выбор религии, тут нет правды, лишь мнения :)))
Начальник завода Неман, например, на собственном форуме писал, что в данный момент (по его мнению, естественно) вероятность вскрытия Барьера-П ниже, нежели вероятность вскрытия 308-го. Ибо новее агрегат и не многие его изучили.
Но ради справедливости стоит учесть, что испытания Немановских дверей на устойчивость к взлому чаще всего проходили с использованием Керберосов!
Про ручки: 309, 308, как я понимаю такими ручками не комплектуются, если не прав, пусть SAWWA или Павел меня поправят.
И, тут еще важно помнить: если у Вас все замки открываются изнутри барашками или при отбытии в отпуск Вы оставляете ключи в квартире на видном месте, Вы делаете подарок ворам-верхолазам.
Далее к дверям.
н-10м очевидно Ваш бюджет превышает: на московском сайте ее цена в адекватной комплектации почти 90000.
Остается Н-10, но тоже с оговорками. Брать ее в комплектации скромнее Оптимы (классификация с московского сайта) - выкидывать на ветер деньги за дверь. Она будет бесполезна, Вас сдадут замки.
Н-10 Оптима без скидок на московском сайте 70000, 63 000 со скидками.
В чем суть скидок, как их получить в Питере - не знаю, читните, звякните Неманам.
Печаль в том, что даже индивидуально подбирая компоненты подешевле, вы вряд ли сможете ощутимо снизить стоимость сносной комплектации н-10. В Питерском отделении Немана н-10 - 46600, это без замков (как я понял) и установки (или у них бесплатно ставят и доставляют?). Если грязно считануть, то у Вас остается 14к на замки (обязательно 2 шт), цилиндры, бронечашки дополнительные накладки, девиаторы или тяги и т.п. С такой суммой непросто будет.
Может Вас устроит дверь поскромнее? 101, 102 модели? Они позволят Вам высвободить еще денег для замков.
Автор: N2OB
Дата: 05.09.2013 17:14
Да, пардон, пока писал забыл про акценты в первом Вашем сообщении. Читайте последний абзац уже без вопросов про 101 и 102 )))))
Автор: SAWWA
Дата: 06.09.2013 02:18
"N2OB;419460
Начальник завода Неман, например, на собственном форуме писал, что в данный момент (по его мнению, естественно) вероятность вскрытия Барьера-П ниже, нежели вероятность вскрытия 308-го. Ибо новее агрегат и не многие его изучили.
Но ради справедливости стоит учесть, что испытания Немановских дверей на устойчивость к взлому чаще всего проходили с использованием Керберосов!
Есть несколько точек зрения на взломостойкость и способы быстрого открывания упомянутых замков, если объективно говорить про время взлома без повреждения, - продержатся время, соответствующее заявленному классу взломостойкости. Важно обратить внимание на устойчивость к быстрому взлому, цилиндры тут не на высоте
Автор: SAWWA
Дата: 06.09.2013 02:22
""Про ручки: 309 , 308 , как я понимаю такими ручками не комплектуются, если не прав, пусть SAWWA или Павел меня поправят.
И, тут еще важно помнить: если у Вас все замки открываются изнутри барашками или при отбытии в отпуск Вы оставляете ключи в квартире на видном месте, Вы делаете подарок ворам-верхолазам."
такой вариант развития событий необходимо предусматривать , для этого устанавливают замки в таком исполнении дябы их извлечь из полотна двери можно было при открытом состоянии. Неман года 3 назад вроде тестировал дверь ко взлому для защиты от верхолазов.
Автор: konkord
Дата: 29.09.2013 15:59
Всем откликнувшимся спасибо за комментарии. Как уже писал выше думаю о сигнализации. Позвонил в сие ведомство. Там сказали что должно быть две двери без уточнения по их виду. Кто здесь писал про обязательно внутреннюю металл, а наружная как получится. Мне кажется что метал дверь внутреннего открывания уступает таковой наружного и дороже. Поэтому продолжаю рассматривать первую дверь Н-102 ф вторую межкомнатную из массива. Имеет ли право на жизнь такой вариант и какой замок ставить на эту вторую дверь? Спасибо за комментарии.
Автор: Oleg_V
Дата: 30.09.2013 00:16
"konkord;418917
- Остановился на керберос 308. Есть смысл переплачивать за 309?
А сколько переплачивать ?
Автор: konkord
Дата: 30.09.2013 01:46
"Oleg_V;420960 А сколько переплачивать ?
Когда был на выставке дверей то прайс на 308 был 5000р на 309-8500р ежели память не изменяет.
Автор: SAWWA
Дата: 30.09.2013 09:42
По поводу дверей внутреннего открывания. В Израиле, к примеру, большинство дверей внутреннего открывания. Что поделать, если правила и требования таковы. (Если ничего не путаю). Так что вертится люд. Их опыт показывает, что можно изготовить дверь с указанными параметрами., только необходимо применять больше девиаторов и противосьёмов для увеличения количества точек запирания.
Автор: Павел М.
Дата: 02.10.2013 13:31
"konkord;420961 Когда был на выставке дверей то прайс на 308 был 5000р на 309-8500р ежели память не изменяет.
Мы можем отправить вам замок 309 серии по цене 6150,00 руб.
См.
Автор: konkord
Дата: 07.10.2013 01:52
Всем Спасибо за комментарии.
Определился с наружной дверью. Будет Н-102.
Вторая дверь межкомнатная из массива:
Будет сигнализация.
Соответственно вопрос что можно сделать со 2 дверью не меняя ее внешний вид чтобы усилить взломостойкость и какой на нее поставить замок?
(Подумываю о керберос 308, но есть ли смысл?)
Второй вопрос по поводу замков на входной двери.
Цилиндрические исключаю сразу. Один из замков должен закрываться изнутри без ключа
Барьер 4 или Kerberos 112.21. 006? Возможно ли изготовление 308 или 309 в таком исполнении?
(Хотелось бы иметь возможность открывать замок снаружи ключом ежели он закрыт изнутри)
И еще один вопрос 308 или 309 (финансы позволяют и то и другое)? В салоне дверей сказали что при попытке взлома 309 придётся менять дверь (думается ее придётся менять почти в любом случае) и жена сказала сразу-308,у меня сомнения может все таки 309?
Автор: N2OB
Дата: 07.10.2013 01:59
Есть врезные сувальдные для деревяшек, погуглите. А вообще, если немного забить на внешний вид, можно на деревяшку поставить Герду титан на хороших саморезах, она для этого подходит.
Автор: konkord
Дата: 09.10.2013 01:06
С деревянной дверью все ясно. Спасибо за комментарий.
Вопросы к Oleg_V и Павел М. относительно замка 112.21. 006.
1. Можно ли его открыть ключом снаружи если он закрыт изнутри ручкой?
2. Как он в сравнении с Барьер 4?
3. В случае его заказа здесь через инет где его можно забрать в СПб?
Автор: Павел М.
Дата: 09.10.2013 10:38
"konkord;421493 Вопросы относительно замка 112.21. 006.
1. Можно ли его открыть ключом снаружи если он закрыт изнутри ручкой?
2. Как он в сравнении с Барьер 4?
3. В случае его заказа здесь через инет где его можно забрать в СПб?
1. Можно, если замок закрыт на четное количество полуоборотов ручки (2 или 4), иначе - нельзя.
2. Даже я открываю Барьер 4 за 3,5 минуты, есть видео, снятое без подготовки, теперь я готов улучшить свой результат. :)
Керберос 112.21.006 более взломостойкий, чем Барьер4.
3. СПб, Михайловский пер., д. 7А
Автор: konkord
Дата: 10.10.2013 01:51
Павел М., Спасибо за ответы.
Есть еще несколько вопросов относительно замков Керберос
1. Замок 112.21. 006 судя каталогу накладной. А имеется ли врезная модификация (кажется лучше из эстетических соображений)?
2.Не совсем понял работу отсечной сувальды в 309. В салоне объяснили что при попытке взлома она падает и дверь под замену. Поясните пожалуйста.
Спасибо за комментарии.
Автор: Павел М.
Дата: 10.10.2013 10:57
"konkord;421588 Павел М., Спасибо за ответы.
Есть еще несколько вопросов относительно замков Керберос
1. Замок 112.21. 006 судя каталогу накладной. А имеется ли врезная модификация (кажется лучше из эстетических соображений)?
2.Не совсем понял работу отсечной сувальды в 309. В салоне объяснили что при попытке взлома она падает и дверь под замену. Поясните пожалуйста.
Спасибо за комментарии.
1. 112.21.006 - врезной,накладной - 112.11.006
2. В салоне работают бараны. Они могли вам там на месте показать как она работает.
Отсечная сувальда - это подпружиненная пластина из нержавеющей стали, перекрывающая скважину для ключа при попытке открыть замок отмычками. Как только создается натяг на хвостовик засова, опускается "отсечная сувальда" и в скважину не вставить дополнительно крючок (инструмент для манипуляции). Как только натяг с хвостовика засова убирается, "отсечная сувальда" поднимается. Также, "отсечная сувальда" дополнительно давит сверху на весь пакет сувальд, затрудняя набор кода отмычками.
Дверь выбрасывать на придется :)
Автор: konkord
Дата: 11.10.2013 01:35
Павел, спасибо за ответы!
Решил остановиться на 111.21.309 в качестве основного замка.
В качестве дополнительного рассматриваю 112.21.006. Нужен врезной замок с ручкой.
Имеются ли варианты 308 или 309 в таком исполнении или данный вариант уже достаточен?
Насколько самодостаточна такая пара замков (111.21.309 и 112.21.006) , дверь Н-102?
Спасибо.
Автор: Павел М.
Дата: 11.10.2013 12:08
"konkord;421731 В качестве дополнительного рассматриваю 112.21.006. Нужен врезной замок с ручкой.
Имеются ли варианты 308 или 309 в таком исполнении или данный вариант уже достаточен?
Вариантов 308 и 309 в замках с вертушкой нет, т.ч. в любом случае придется довольствоваться 06.
Броня защищает от самых распространенных методов взлома, т.ч замок уже имеет достаточную защиту.
"konkord;421731 Насколько самодостаточна такая пара замков (111.21.309 и 112.21.006) , дверь Н-102?
Ставьте дверь и спите спокойно. 1-й класс взломостойкости Неман и Керберос 309 вора не пустят. Главное, чтобы ключи были всегда при себе, т.к. сделать копии ключей по слепку, например, не составит труда.
Автор: SAWWA
Дата: 13.10.2013 00:39
дабы спалось ночью спокойно, можно установить независимую задвижку , это возможная опция
Автор: konkord
Дата: 15.10.2013 01:23
Павел М, SAWWA спасибо за комментарии!
Процесс выбора продвигается к завершению но образоваались еще вопросы.
Есть еще один вопрос относительно покупки 309 замка.
При покупке его здесь по спецпредложению+ стоимость установки его Неманом получается экономия в 2150 рублей по сравнению с заказом через Немана.
Но замерщик предложил прочитать договор установки и выгоды заказа замка через Неман. Ниже моменты из него, особенно вторая часть:
Гарантия на замки Kerberos,установленный из программы Продавца, на
дверях моделей Н-102 осуществляется в течение
10(десяти) лет.
В случае попытки криминального взлома двери взломостойкой серии Н-102 при котором произошло срабатывание
патентованной защиты замка KERBEROS – новая дверь изготавливается Покупателю бесплатно.
Соответственно вопрос насколько оправдана экономия, дверь стоит много больше?
И еще один маленький вопрос: за 800 рублей предложили заменить ручку на замке 112.21. 006 сославшись на ненадежность родной. Есть ли в этом смысл?
Спасибо за ответы!
Автор: SAWWA
Дата: 16.10.2013 02:24
можно поставить электромагнитные замки
есть такое решение для дополнительной защиты двери от взлома.
Автор: konkord
Дата: 17.10.2013 00:26
"konkord;422013
В случае попытки криминального взлома двери Н-102 при котором произошло срабатывание
патентованной защиты замка KERBEROS – новая дверь изготавливается Покупателю бесплатно.
Соответственно вопрос насколько актуально?
за 800 рублей предложили заменить ручку на замке 112.21. 006 сославшись на ненадежность родной. Есть ли в этом смысл?
Павел М,
Хочу приобрести замок 112.21. 006. Каким образом его заказать? Куда подъехать понятно из поста выше. В какое время пункт выдачи/магазин работает?
309 видимо буду покупать с дверью гарантия и замена двери как-то пересиливают экономию.
Всем спасибо за комментарии!
Автор: konkord
Дата: 22.10.2013 00:16
"konkord;422163 Хочу приобрести замок 112.21. 006. Каким образом его заказать? Куда подъехать понятно из поста выше. В какое время пункт выдачи/магазин работает?
Павел М, Олег V,
Осенние скидки на замок 112.21. 006.актуальны? Они универсальны или правый/ левый? Хотелось бы приобрести, чтоб дверь заказать, а то у Немана нет в наличии...
Спасибо!
Автор: Павел М.
Дата: 22.10.2013 10:27
"konkord;422507 Осенние скидки на замок 112.21. 006.актуальны?
Да, актуальны.
"konkord;422507 Они универсальны или правый/ левый?
Замки 112 бывают только "правые", но их можно ставить и на "левые" двери, т.к. у них замкнутая сувальда.
Автор: konkord
Дата: 22.10.2013 11:36
"Павел М.;422524 Да, актуальны.
Павел М.
А как заказать? Уже писал на lock@lock.ru...
И когда можно забрать? Будни/выходные и время...
И еще хотел бы уточнить по ширине
двери Н102 замок встанет ?
Спасибо!
Автор: Павел М.
Дата: 22.10.2013 12:10
"konkord;422530 А как заказать? Уже писал на [email]lock@lock.ru[/email]
Тогда напишите на [email]locks@locks.ru[/email] и все получится :)
Напишите номер телефона, узнаю о наличии и сообщу вам.
"konkord;422530 И еще хотел бы уточнить по ширине
двери Н102 замок встанет ?
Производитель заявляет толщину 98 мм, замок с длинным ключом "встанет". Керберос 112.21.006/5-01
Автор: sergvin
Дата: 22.10.2013 14:41
Павел , у Кербероса есть врезные замки 8 или 9 серии с защелкой под ручку? у Кербероса есть замки 8 или 9 серии с поворотной ручкой изнутри ? Я не нашел на сайте...
Автор: Павел М.
Дата: 22.10.2013 14:57
"sergvin;422535 Павел , у Кербероса есть врезные замки 8 или 9 серии с защелкой под ручку? у Кербероса есть замки 8 или 9 серии с поворотной ручкой изнутри ? Я не нашел на сайте...
Нет, нет.
Автор: sergvin
Дата: 22.10.2013 15:00
А почему так ? И когда будут ?
Автор: Павел М.
Дата: 22.10.2013 15:31
"sergvin;422538 А почему так ? И когда будут ?
Почему так, возможно, вам Олег ответит.
В обозримом будущем завод не планирует выпуск таких артикулов замков.
Защищенные серии:
111.21.316 - под ручку с защелкой
112.21.006 - изнутри закрывается вертушкой
Автор: sergvin
Дата: 22.10.2013 16:03
А кто Вы и кто такой Олег? (я тут не давно)
111.21.316 трехсторонний , а мне нужен такой же но односторонний , такой есть у Керберос ?
Автор: Павел М.
Дата: 22.10.2013 16:17
"sergvin;422556 А кто Вы и кто такой Олег? (я тут не давно)
Я Павел Михалев - эксперт по замкам и запирающим системам.
Олег - представитель завода Керберос.
"sergvin;422556 111.21.316 трехсторонний , а мне нужен такой же но односторонний , такой есть у Керберос ?
Нет, такого замка нет, но завод может собрать эту модель без тяг.
Автор: sergvin
Дата: 22.10.2013 16:23
Может я ошибаюсь, но мне кажется Керберос делает не удобные для потребителя замки. Этого нет, того тоже нет, замка с ручкой и защелкой тоже нет. Проясните мне этот факт, почему так сложилось?
Автор: Павел М.
Дата: 22.10.2013 16:32
Сколько людей, столько и разных запросов. Даже автомобили с огромной вариацией в комплектации нуждаются в тюнинге, кто-то музыку тюнингует, кто-то двигатель, кто-то проходимость повышает и т.д.
Чем сложнее конструкция замка, тем вероятнее поломка. Добавил ручку, жди поломки защелки или пружины ручки.Китайские замки не живут больше полугода, как правило эти элементы и ломаются. В общем любое усложнение конструкции замка делает его уязвимей и склонным к поломкам, а также повышают цену.
В замках Керберос на первом месте взломостойкость и надежность. Ни один другой производитель не дает гарантию на замки 100 лет и не имеет такого комплекса защит.
Расценивайте его как дополнительный, не очень удобный, но надежный и неприступный для воров.
Автор: sergvin
Дата: 22.10.2013 16:45
Еще немного критики ))) - непонятное ценообразование, 112.21.006 (316) добавили поворотную ручку изнутри или защелку и цена переплюнула восьмую серию...... При этом в старших и более дорогих 8 и 9 сериях этого нет.
Потребителю очень важно удобство замка. В этом плане Керберосу надо работать.
Автор: SAWWA
Дата: 23.10.2013 15:57
Это одно из мнений
Автор: Павел М.
Дата: 23.10.2013 16:05
"sergvin;422561 Еще немного критики ))) - непонятное ценообразование, 112.21.006 (316) добавили поворотную ручку изнутри или защелку и цена переплюнула восьмую серию...
Так рассуждает человек, который не занят на производстве.
Чтобы добавить ручку с защелкой, надо изготовить дополнительно десяток деталей, которых нет в других замках, при этом и процесс сборки удлиняется значительно. Например деталь, куда входит квадрат ручки, у китай1цев литье из цама, она и ломается через месяц. А если эту деталь вытачивать из стали, то это трудоемкий и дорогой процесс, да и материал дороже цама.
Вот набегает удорожание на стоимость замка. А есть еще детали, что заказываются на стороне, например броня. Там поставщик уже диктует свои цены и сроки поставки.
В общем не все так просто, как может показаться человеку, не занятому производством.
Автор: sergvin
Дата: 24.10.2013 14:11
Я мыслю логически. В восьмой серии тоже есть дополнительные детали, которых нет в шестой. И процесс сборки в серии 8 удлиняется по сравнению с 6-ой. Розничная Разница между ними около 500 рублей в Москве. В Вашем предложении она вообще составляет 750руб.! Почти цена замка третьей серии. Так вот я хочу сказать, что стальная (а не золотая) защелка не может стоить дороже указанных денег.
Автор: Oleg_V
Дата: 24.10.2013 16:48
"sergvin;422561 Еще немного критики ))) - непонятное ценообразование, 112.21.006 (316) добавили поворотную ручку изнутри или защелку и цена переплюнула восьмую серию...... При этом в старших и более дорогих 8 и 9 сериях этого нет.
Потребителю очень важно удобство замка. В этом плане Керберосу надо работать.
МАКСИМАЛЬНЫЕ текущие оптовые цены:
112.21.006/5 - 2867 (в комплектацию входит поворотная ручка)
111.21.316/5 - 2711
111.21.308/5 - 2596
111.21.309/5 - 4000
"sergvin;422561 цена переплюнула восьмую серию......
Всего на 100 рублей.
При этом во всех замках присутствует защитная крышка из Ц85. Что не так ?
К сожалению на цены розничные могут быть другие.
Автор: sergvin
Дата: 25.10.2013 09:35
"К сожалению на цены розничные могут быть другие. "
Вот именно, и намного, например Цена в розницу 112.21.006/5 около 4500р.
Автор: SAWWA
Дата: 25.10.2013 11:44
Защитную пластину для замка приобретать обязательно!!! это в разы увеличит уровень безопасности изделия
Автор: konkord
Дата: 25.10.2013 11:56
"SAWWA;422760 Защитную пластину для замка приобретать обязательно!!! это в разы увеличит уровень безопасности изделия
Т.е. мне при установке замков 309 и 112.21.006 в Н-102 нужно еще заказать у Немана эту бронепластину? Спасибо
Автор: Oleg_V
Дата: 25.10.2013 14:51
"konkord;422761 Вот именно, и намного, например Цена в розницу 112.21. 006 /5 около 4500р.
Получается наценка на замок более 100% :(
"konkord;422761 Т.е. мне при установке замков 309 и 112.21.006 в Н-102 нужно еще заказать у Немана эту бронепластину? Спасибо
Нет, в замках 309 и 112.21.006 серии она уже установлена.
Автор: Fear Ben Skitt
Дата: 14.11.2013 18:06
"konkord;421731 Павел, спасибо за ответы!
Решил остановиться на 111.21.309 в качестве основного замка.
Здравствуйте.
А два … 309 замка Керберос полезно (надёжнее) будет установить?
""Гарантия на замки Kerberos ,установленный из программы Продавца, на
дверях моделей Н-102 осуществляется в течение
10(десяти) лет.
В случае попытки криминального взлома двери взломостойкой серии Н-102 при котором произошло срабатывание
патентованной защиты замка KERBEROS – новая дверь изготавливается Покупателю бесплатно."
Не хочу бросить тень на Продавца, кроме того, я не видел всего содержания гарантийных обязательств. Напишу про то, на что обратил внимание.
"Изготавливается" не значит "доставляется и устанавливается" верно?
konkord, Вы не уточняли, в случае исполнения Продавцом гарантийных обязательств, кто будет определять стоимость доставки и установки? Покупатель должен будет согласиться с предложенной Продавцом стоимостью? (Чтобы гарантия реализовалась)
Автор: Павел М.
Дата: 14.11.2013 20:05
"Fear Ben Skitt;424416 А два … 309 замка Керберос полезно (надёжнее) будет установить?
Если рассуждать абстрактно, то чем больше замков на двери, тем дверь надежнее. Время вскрытия двери увеличивается с каждым замком, даже если взламывать дверь болгаркой. Ригеля одного замка пилить придется 1-2 минуты, а трех замков - 6-7.
А с точки зрения целесообразности, я бы себе два замка 309 не поставил.
1. 309 керберос и так самодостаточен. Отмычками его не откроют, сверлить в стойку тоже не получится, свертышем не открыть. Болгаркой ни кто двери не открывает кроме МЧС.
2. С точки зрения удобства пользования замком, он не удобен в том плане, что изнутри квартиры закрывать ключом не хочется, мне по крайней мере. Если стоит один такой замок то и ладно. А два зачем? За такие деньги я бы себе поставил попроще замок под цилиндр. Изнутри закрывал бы его вертушкой. На ночь не лишне будет закрывать либо на керберос, либо на ночную задвижку.
Керберос - надежность и взломостойкость.
Цилиндровый - удобство.
Автор: konkord
Дата: 28.11.2013 01:25
"Fear Ben Skitt;424416 Здравствуйте.
konkord, Вы не уточняли, в случае исполнения Продавцом гарантийных обязательств, кто будет определять стоимость доставки и установки? Покупатель должен будет согласиться с предложенной Продавцом стоимостью? (Чтобы гарантия реализовалась)
Хороший вопрос, кстати, дверь скоро уж должны изготовить и устанавливать. При установке его задам, потом отпишусь.
В будущем планирую ставить сигнализацию, в дополнение к металлической двери. Будет установлена вторая деревянная из массива толщиной 4см. Купил уже для нее замок AGB пока без цилиндра. соответственно встал перед выбором оного.
Посоветуйте пожалуйста адекватный по взломостойкости этой двери и надежный в работе цилиндр. Откровенный Кетай покупать тоже не хочется. Большое Спасибо!
Автор: N2OB
Дата: 28.11.2013 02:00
"konkord;425515 Хороший вопрос, кстати, дверь скоро уж должны изготовить и устанавливать. При установке его задам, потом отпишусь.
В будущем планирую ставить сигнализацию, в дополнение к металлической двери. Будет установлена вторая деревянная из массива толщиной 4см. Купил уже для нее замок AGB пока без цилиндра. соответственно встал перед выбором оного.
Посоветуйте пожалуйста адекватный по взломостойкости этой двери и надежный в работе цилиндр. Откровенный Кетай покупать тоже не хочется. Большое Спасибо!
Ее можно ногой выбить. Я бы не парился. Если шикануть надо - Чиза Астрал уже потянет :)
Автор: SAWWA
Дата: 28.11.2013 02:21
Прада, цилиндр-не самое кошерное решение, взломостойкость без защит низкая...
Автор: konkord
Дата: 28.11.2013 10:45
"SAWWA;425522 Прада, цилиндр-не самое кошерное решение, взломостойкость без защит низкая...
Спасибо за ответы! Так и деревянная дверь не обладает взломостойкостью.Взломостойкость обеспечивает первая дверь. Существуют ли какие либо способы ее усилить не меняя внешний вид этой двери при ее толщине в 4 см?
Шикануть то как раз не надо:-) Нужен надежно работающий цилиндр соответствующий, по взломостойкости самой двери, тем более, что она открывается вовнутрь...
Автор: SAWWA
Дата: 28.11.2013 16:49
Если дверь из массива, а если её укрепить правильно, то она однозначно прочнее китайской выйдет
Автор: konkord
Дата: 30.11.2013 01:11
"SAWWA;425572 Если дверь из массива, а если её укрепить правильно, то она однозначно прочнее китайской выйдет
Китайских дверей не планируется вообще, уже заказал первую входную Неман-102 с замками 11.21.309 и 112.21.006.Так как планирую установку сигнализации то нужно ставить вторую дверь. Вторая дверь будет из массива межкомнатная.
Соответственно встало 2 вопроса:
1.Можно ли ее усилить не меняя общий вид?
2. Выбор цилиндра для нее, замок обычный как для межкомнатных дверей AGB.
Ширина двери 4см
Abloy например это хорошо?
Спасибо.
Автор: konkord
Дата: 23.12.2013 15:52
Уважаемые SAWWA, Oleg_V, Павел. Мб
Входную дверь (Неман-102 с замками 11.21.309 и 112.21.006.) уже установил. Для установки сигнализации нужна вторая дверь. Вторая дверь из массива межкомнатная шириной 4см.
Соответственно возникли 2 вопроса:
1.Можно ли ее как-то усилить не меняя общий вид?
2. Выбор цилиндра для нее (Cisa Astral?), замок обычный как для межкомнатных дверей AGB.
Всем Спасибо.
Автор: konkord
Дата: 24.12.2013 13:30
"konkord;427611 Вторая дверь из массива межкомнатная шириной 4см.
Соответственно возникли 2 вопроса:
1.Можно ли ее как-то усилить не меняя общий вид?
2. Выбор цилиндра для нее (Cisa Astral?), замок обычный как для межкомнатных дверей AGB.
Есть ли смысл ставить броненакладку на цилиндр и на замок внутри? Или это не сильно поможет, все таки дверь деревянная...
Спасибо
Автор: SAWWA
Дата: 24.12.2013 19:40
сложнее будет ломать цилиндр
Автор: Oleg_V
Дата: 24.12.2013 21:03
Накладной замок
Автор: konkord
Дата: 26.12.2013 14:07
"SAWWA;425522 Прада, цилиндр-не самое кошерное решение, взломостойкость без защит низкая...
А имеются ли достойные варианты врезных сувальдных замков в деревянное полотно 4см толщиной? Накладной изменит внешний вид изнутри, что нежелательно. Хотелось бы обеспечить максимально возможную взломостойкость двери не меняя ее внешнего вида...
Автор: Oleg_V
Дата: 26.12.2013 16:32
"konkord;427863 А имеются ли достойные варианты врезных сувальдных замков в деревянное полотно 4см толщиной?
Любой врезной замок ослабит дверь.
(4 см - 2 см толщина замка)/2 = 1 см - толщина. Немного, но врезной замок поставить можно.
Автор: konkord
Дата: 26.12.2013 16:53
"Oleg_V;427876 Любой врезной замок ослабит дверь.
(4 см - 2 см толщина замка)/2 = 1 см - толщина. Немного, но врезной замок поставить можно.
Спасибо!
Понял,но существуют также более узкие модели типа для межкомнатных дверей. Есть ли среди них что то пристойное внимания. Как пример Гардиан 10.11. Возможно есть еще альтернативы. Имею замок для межкомнатной двери AGB и рассматриваю покупку цилиндра Cisa Astral. Эта дверь будет вторая для установки сигнализации и целостности дизайна межкомнатных дверей изнутри...
Автор: Oleg_V
Дата: 26.12.2013 18:22
"konkord;427877 Спасибо!
Понял,но существуют также более узкие модели типа для межкомнатных дверей. Есть ли среди них что то пристойное внимания. Как пример Гардиан 10.11...
Гардиан 10.11 - размер 18,5 мм
У Вас стоит выбор:
1. Установить врезной замок и сильно ослабить дверь. Но сохранить внешний вид.
2. Установить накладной и не ослаблять дверь. Но изменить внешний вид двери.
Думаю третьего варианта, для деревянной двери 40мм, просто нет. А Выбор замка не сильно изменит взломостойкость.
Автор: SAWWA
Дата: 27.12.2013 00:05
тут был приличный холивар
по поводу взломостойкости деревянных дверей
Автор: Maverick
Дата: 13.01.2014 13:24
Привет всем. Прошу помощи.
Выбираю стальную дверь в квартиру есть на примете несколько вариантов типа:
1) Гардиан ДС3У
2) "Двери-Звери"
3) Двери Твой Дом.
Все двери должны быть левого открывания с стандартным набором замков (ориентир 25.14 от Гардиана)
Основной вопрос заключается в слудующем: Дом старый и в стене, где будет монтироваться дверь замерщики Гардиана сказали, что крепиться не к чему. То есть в стене лежит брус наискосок и при крепеже через проушины дверь не установить. За всю установку (без кладки фрамуги) запросили 17 000. Это с учетом крепления двух швеллеров в перекрытия (верх-низ) и последующей к ним привязки.
Подскажите, есть ли фирмы более благоразумные по стоимости такой установки с хорошим качеством дверей.
Что можете посоветовать?
Автор: Павел М.
Дата: 13.01.2014 14:47
Из какого вы города?
Автор: Maverick
Дата: 13.01.2014 15:08
Москва.
Автор: Павел М.
Дата: 13.01.2014 15:47
В Питере дверники сделали бы раму (четыре уголка сваренных), которая накладывалась бы изнутри квартиры на проем, а к ней крепилась бы наружная дверь.
У нас в Питере за 17 тысяч поставят дверь с замком Керберос с доставкой и установкой.
В Москве совсем другие цены :)