Тема: Встреча Форта и циркулярки. | Форум Стальные Двери и Замки. | Страница: 1

Страница: 1

Автор: Trezor

Дата: 05.04.2013 19:26

Встреча "сейфа" по имени Форт с циркулярной пилой закончилась победой последней.


Задняя стенка навела на крамольную мысль в следующий раз попробовать простой консервный нож. Подробный и красочный отчёт по мере готовности будет выкладываться на


Автор: SAWWA

Дата: 05.04.2013 22:19

если консервный нож не пойдёт, можно взять килечный, но резать придётся вдоль наваренных труб, придётся сочетать работу килечного ножа и зубила. кувалду можно лёгкую использовать - от 10 до 20 кг

относительно циркулярки, на стройках парни применяют диски с победитом, как и тут , но там расходка для разрезания опалубки с гвоздями. если поставить на ту пилку указанный диск, на Ютубе появится её один блокбастер.

печально когда сейф распиливают циркуляркой. (по правде , у циркулярки аккуратнее рез и чище пропил получается, да и при грамотной расходке можно быстрее справиться


Автор: Trezor

Дата: 06.04.2013 14:08

Про консервный нож сказано не просто так. Посмотрите внимательно на разрез.


Внутренности отделены от улицы только 1 листом наружного железа толщиной (на глаз) 2 мм.
Это даже не халтура, а клинический идио.....зм. И уж точно никто и никогда ЭТО не испытывал.


Автор: SAWWA

Дата: 06.04.2013 16:50

Похоже на то.. потребитель ожидает иного


Автор: wasya

Дата: 08.04.2013 00:03

И это даже не алмазный диск... Да такая циркулярная пила доступна любому джамшуту!


Автор: SAWWA

Дата: 08.04.2013 03:34

допускаю, что часть работы была сделана при помощи болгарки, желательно ссылку на видео выложить. Ясно, материал данного футляра не внушает трепета


Автор: Trezor

Дата: 08.04.2013 10:38

"SAWWA;409444 допускаю, что часть работы была сделана при помощи болгарки, желательно ссылку на видео выложить. Ясно, материал данного футляра не внушает трепета
Кажется мы никогда и никого не обманывали? Ведь написано циркулярка. Циркулярка и была. Это пошло сейф из картона и фанеры мучить болгаркой.
Предлагаю вооружиться калькулятором и вычислить плотность материала сейфа. Для незакончивших среднюю школу: высота сейфа умножить на ширину и умножить на глубину. Размеры в дециметрах дадут объём в литрах. Затем из полученного вычесть внутренний объём сейфа (взятый с сайта производителя). Получится объём стенок вместе с дверью. Затем массу сейфа разделить на полученную цифру - в итоге плотность, она же удельный вес. У воды - 1. Для Валберго-Фортов получается 1,2 - 1.4. И чего там болгаркой резать?


Автор: SAWWA

Дата: 08.04.2013 11:10

Про обман речь не идёт, фсё отлично :) ждём с нетерпением комментарий производителя :)

имеется в виду, на заднем плане видно, что данный железный ящик из тонкого металла вскрывался 2 раза в разных местах и разными инструментами, - болгаркой и циркуляркой. по поводу циркулярки, всё , судя по характеру следов , а именно - большому расстоянию между следами режущих зубьев на металле верно, абразивный круг оставляет более мелкие следы в силу своей конструкции и исполнения. Повторю, жалко, что видео не заснялось, это убойно смотрелось бы, типа распилить инструментом для дерева невскрываемый сейф :)
мысли и сомнения - это естественно, видеоматериалы - одно из наиболее важных свидетельств , что ли


Автор: Trezor

Дата: 08.04.2013 16:43

Данный железный ящик вскрывался один раз в два этапа. Можно было бы в один, но при неизвестной конструкции было откровенно жалко инструмент. Этап первый - отрезание циркулярной пилой всей крыши. Это 4 реза, каждый на глубину приблизительно 4 см. Соответственно правая стенка, задняя стенка, левая стенка, крышка.
Что бы не томить народ в сомнениях - клип с прорезанием задней стенки выложен
Опять же наугад получилось не очень красиво - из-за криво уложенной в одной стенке трубки пила напоролась на торец и стала резать лист металла вдоль. Поэтому недорезали около 10 сантиметров до замыкания. Но это не помешало просто оторвать крышку. Монтировка и руки.
Этап второй - удаление фанерки и внутреннего короба. Фанерку вынули руками, предварительно отряхнув от цементного мусора. Да, фанеру во внутреннем коробе держал такой супер материал как скотч. Верх внутреннего короба оторвали монтировкой, предварительно постучав зубилом между точками сварки.
Поскольку конструкция всей линейки фалберххофф одинаковая, независимо от прилагаемого сертификата, у желающего взломать это чудо никаких технических проблем быть не должно.


Автор: wasya

Дата: 08.04.2013 19:47

Тушка сейфа еще осталась. Можете попробовать отжать дверцу сейфа? На прометовском сейфе 2 класса та рама, куда входят ригеля, крайне тонкая, порядка миллиметра. Вот я и подумал, что дверцу того сейфа можно отжать фомкой и ломом.


Автор: SAWWA

Дата: 08.04.2013 21:32

Кувалда лёгкая, так на 20 кило, зубил пара .... ломика штуки 2 и нет необходимости переводить дороговатые победитовые диски ... лучше всего такие футляры резать двуручной болгаркой мощностью 2500 ватт и выше. Правда, отдам должное, применение циркулярки в данном случае неплохо даже.. конечно, если материал такой применяется для распиловки фанеры и резины. Можно взять штроборез ... за 1 проход при регулировке на максимальную ширину, за 1 проход отверстие для доступа к содержимому готово..


Автор: Trezor

Дата: 08.04.2013 21:50

"wasya;409528 Тушка сейфа еще осталась. Можете попробовать отжать дверцу сейфа? На прометовском сейфе 2 класса та рама, куда входят ригеля, крайне тонкая, порядка миллиметра. Вот я и подумал, что дверцу того сейфа можно отжать фомкой и ломом.
Это мы с Рубежом (ака 4-йкласс) проделывали. Читайте
"
БЕРЁМ РУБЕЖ.
Печать
Феерический сейф аж целого 4-го класса решили ломать в тёмную, и, будучи патриотами, только отечественным инструментом. Итого было куплено 2 лома, две пары кувалд, два зубила и пара монтировок. Всего по два - на всякий случай, то есть про запас. Тем более, что опасения оправдались - ломы заворачивались, кувалды с рукояток соскакивали. Всё вместе на две тысячи рублей. Кстати, инструмент хорошо видно на фотографиях рядом с нашим объектом.

сейф Валберг Рубеж
сейф Валберг Рубеж


Метода взлома была выбрана совершенно лобовая, не сказать “таджикская”. Четыре здоровых мужика, не имеющих ни малейшего представления о конструкции сейфа, решили отодрать дверь. Трюк, не представляющийся возможным, для, например тех же самых, упомянутых ранее английских сейфов.

сейф Валберг Рубеж
сейф Валберг Рубеж


Сейф, для порядка, закрепили в тяжёлый бетон, прочность которого позволяла выдерживать установленные ранее в этом помещении станки. Анкер, правда, взяли не родной, а чуть чуть по-приличнее. По правде сказать, помогло это не сильно. Рывке на пятом мужики сейф с анкером из бетона таки выдернули, чем сильно осложнили себе дальнейшую работу. Ну ничего, раз так, опрокинули сейф на заднюю стенку и пошли зубила парами заколачивать. Именно так, как видно на фотографии.

сейф Валберг Рубеж
сейф Валберг Рубеж


Не прошло и часа, как, меняясь и регулярно меняя тактику, тем более что отечественные ломы оказались уж совсем проволочными и пришлось снимать старый советский с пожарного щита, дверка оказалась таки отодрана.

сейф Валберг Рубеж
сейф Валберг Рубеж


Однако, поскольку силы ещё оставались, а откровенно мягкое устройство стенок этого “Рубежа” провоцировало на дальнейшие подвиги, один из “молотобойцев” решил на спор отодрать петли у сейфа.

И ему, посредством кувалды и двух, опять же таки зубил, это удалось. Непонятно каким образом и непонятно к чему приваренные петли отделились на раз-два.... пять ударов кувалдой.

петли сейфа Валберг Рубеж
петли сейфа Валберг Рубеж


Следует заметить, что откровенно сопливая конструкция так называемых пассивных ригелей, в сочетании с невеликой прочностью крепления петель, дают намного более перспективную возможность взлома этого замечательного сейфа. Но про пассивные ригели, изготовленные из листовой стали, нашим “взломщикам” знать не полагалось и чистота эксперимента была соблюдена.

В завершение эксперимента было предложено совершить акт форменного надругательства - выбить зубилом один из замков. Это давало возможность проверить рекламные заявления о защите замков от высверливания и выбивания. Результатами можете полюбоваться на фотографиях.

дверь сейфа Валберг Рубеж
дверь сейфа Валберг Рубеж


По причине фактического отсутствия какой либо защиты, обыкновенное зубило не только проткнуло всю толщину дверцы, но и сам замок, по ходу дела вульгарно отодрав всю ригельную систему от обратной стороны двери.

замки сейфа Валберг Рубеж
замки сейфа Валберг Рубеж


Кстати, практически в конце первой серии экзекуции, когда дверь уже была почти открыта, то самое “калёное стекло” лопнуло и, как мы потом увидели, блокировка таки сработала. Но, спрашивается, какой в ней смысл, когда всю ригельную систему вместе с замками и блокировками можно просто выдавить внутрь сейфа?

замки сейфа Валберг Рубеж
замки сейфа Валберг Рубеж


Запатентованная систама армирования бетона себя как-то не показала. Как видно на фотографиях, дверца, эаполненная этим самым сэндвичем с чем-то композитным, довольно легко сминалась, а выпадающие “композитные” элементы больше напоминали пропитанную цементным молоком марлю. Что, кстати, объясняет настолько смешной вес “Рубежа”.

Но этот вопрос мы исследуем в третьей серии мерлезонского балета. Болгарки под руками не оказалось, так что дооснастимся и проделаем хирургическое вскрытие стенки сейфа. Кстати, вся описанная эпопея, начиная с расстановки света, крепление сейфа к полу и все описанные экзекуции, уложилась в два часа. Собственно дверь отдирали приблизительно час.

Для того, чтобы определить фактический класс взломостойкости, следует понимать, что проведённый взлом несколько отличался от предписанной стандартом процедуры. Но, попробовав пересчитать в единицы сопротивления, получаем следующее: Всего было исполнено менее 200 ударов, что в методике стандарта (1 удар - 1/60минуты) даёт 3,33 минуты. Помноженное на максимальный коэффициент инструмента - 7,5 (это за лом длиной более 750 мм) получается чуть меньше 25. К этому надо прибавить сумму так называемых базисных значений инструмента - 7 для того же лома и 7 для кувалды. Получаем меньше 40.

А стандарт тебует минимум 180 для заявленного 4-го класса. Да и для 1-го необходимо набрать не менее 50 тех самых единиц сопротивления. Можно конечно поцепляться к конкретной процедуре, но мы и не ставили задачи проводить полностью корректное испытание. Но размер проблемы мы слегка подсветили - заявленный 4-й класс по российскому ГОСТу, который параллельно приравнивается к третьему по европейскому стандарту, на случайном образом купленном экземпляре может быть дотянет до первого класса, а может быть и нет.


Повторяться не интересно. Сейчас недельку-другую вдумчиво посмотрим на умышленно оставленную нетронутой раму и затем предложим ещё способ расковырять картонку.


Автор: Trezor

Дата: 08.04.2013 21:55

"SAWWA;409537 Кувалда лёгкая, так на 20 кило, зубил пара .... ломика штуки 2 и нет нербходимости переводить дороговатые победитовые диски ... лучше всего такие футляры резать двуручной болгаркой мощностью 2500 ватт и выше. Правда, отдам должное, применение циркулярки в данном случае неплохо идют для распиловки фанеры и резины. Можно вщять штроборез ... за 1 проход при регулировке на максимальную ширину, за 1 проход отверстие для доступа к содержимому готово..

Для всех этих шкатулок тяжёлый инструмент не нужен. Учитывая использование дешёвого железа толщиной 2мм и меньше можно использовать и бормашинку. Если фанеру внутри скотчем приклеивают, что ждать от картонки?


Автор: SAWWA

Дата: 08.04.2013 23:07

Скотч и фанера - верх космических технологий, надо китайцам Нобиля выписать.
чем хорош тяжёлый инструмент, можно при вызове сейфы во всех офисах оформить долго не думая при минимуме квалификации

Дремель лучше не брать, загнётся. если применять бормашинки , то Проксон предпочтительнее


Автор: SAWWA

Дата: 09.04.2013 00:17

"Trezor;409296 Встреча "сейфа" по имени Форт с циркулярной пилой закончилась победой последней.


Задняя стенка навела на крамольную мысль в следующий раз попробовать простой консервный нож. Подробный и красочный отчёт по мере готовности будет выкладываться на

примечательно, что содержимое данного ящика в процессе взлома не опстрадало, не исключено, что испытатели в следующий раз применят либо электролобзик либо сабельную пилу


Автор: ковбой

Дата: 09.04.2013 13:52

зато какой внешний вид! в магазине сейф смотриться как один из лучших!


Автор: ковбой

Дата: 09.04.2013 13:53

катрати на одной из фоток со срезанной крышкой видно ригели. Дверца не плотно прилегает к раме. Это нормально так и на импортных сейфах тоже?


Автор: Trezor

Дата: 09.04.2013 18:46

"ковбой;409572 катрати на одной из фоток со срезанной крышкой видно ригели. Дверца не плотно прилегает к раме. Это нормально так и на импортных сейфах тоже?
Это хороший вопрос. Прилегание крышки ригельного механизма к стенкам сейфа по большому счёту ни на что не влияет. Но говорит об уровне конструкторского дарования у производителя. Но такого чтобы палец в щель пролезал, видеть не доводилось.
Выглядит - ДААА. Замечательный образец иллюзии. Интересно, сколько народу купилось?


Автор: ковбой

Дата: 10.04.2013 11:30

Я бы тоже купился, если бы не ваши ролики. Большое дело делаете! Что внутри-то не известно, когда в магазине смотришь. Я думал бетон с арматурой. По идее чего проще-то хотя бы обычного стоительного бетона внуть напихать с арматурой 12 мм 5х5 см. За такие деньги как он стоит вполне.

Биоинектор КУБ есть такой сейф и стоит дешевле, чем Валберг и при этом он с бетоном и сталь там внешняя 6 мм. Хотя в целом тоже барахло думаю. Но за 25.000 лучше ничего и не найти и в любом случае надежнее фанерного Валберга.


Автор: SAWWA

Дата: 10.04.2013 18:14

5 ..7 мм стали снаружи, бетон от 8 ..10 см.+ арматура 12..14 мм , внутренний корпус 20 мм плита+ дверка 200мм с бронелистами и птавильной системой запирания с солдатами, можно так в 60..70 тыс. уложиться.


Автор: wasya

Дата: 10.04.2013 18:28

Попробуй поискать Б/У-шный сейф BIOINJECTOR 5800 5-ого класса взломостойкости.


Автор: Trezor

Дата: 10.04.2013 19:30

Наивные чукотские юноши. У Биоинъектора тоже всё не здорово. Но поскольку завод фактически прекратил своё существование, мучить смысла не имеет. Тех, кто купился, уже не спасёшь. Хотя незабываемой была находка Инъектора заливая в тушку бетон не закрывать наружным железным (язык не поворачивается сталью называть) листом, а красить поверх.
Правы Вы с том, что хоть как-то защищённый от взлома сейф по определению не может стоить (в реалиях нашей экономики) меньше 60-70 тыр. Что демонстрирует тот жа SMP или испанская Baussa. Да возьмите любого европейца (замаскированные под немцев индусы не в счёт) - чудес не бывает.

Позволю себе обратить внимание сообщества на следующий факт. Есть проверенное годами и приличными (не российско-польско-украинскими) лабораториями соответствие между американской UL сертификацией и европейской EN 1143. Самая простая и понятная часть гласит, что UL TL15 приблизительно соответствует (чуть чуть похуже) европейскому 1-му классу. А вот что теперь TL15. Это значит, что при использовании ручного механического и электрического инструмента (запрещен только газовый резак и взрывчатка) сейф нельзя открыть за 15 минут рабочего времени.
Что мы получили с Фортом - грязное время 10 минут, чистое - 4:50. Переводя на русский - менее одной трети времени, необходимого для получения 1-го класса.
Причём предварявшая "зачёт" тренировка на остатках Рубежа, который извините считается 4-м классом, даёт уверенность что максимальное время при "общении с циркуляркой" будет менее 15 минут. Подумайте об этом!


Автор: SAWWA

Дата: 10.04.2013 22:03

Когда тестировать будете, обратите внимание на диски для распиловки опалубки, у Хилти, ДеВолта относительно доступные. Толтко расходка дороже футляра выйти может
.

Ещё приходилось сталкиваться с ленточными пилами , по металлу, занятная вещь, только резать придётся с угла. С такими особенностями конструкции, как мы видели, это не может называться сейфом в полной мере, так... больше ящик для запирания ценностей от жены..


Автор: gelleal

Дата: 10.04.2013 23:05

"ковбой;409630 Биоинектор КУБ есть такой сейф и стоит дешевле, чем Валберг и при этом он с бетоном и сталь там внешняя 6 мм.Там внешняя сталь только 3 мм.
6 мм - это массовая ошибка в описаниях на сайтах продавцов.


Автор: SAWWA

Дата: 11.04.2013 00:22

это серьёзные слова, ряд потребителей расценит как намеренное искажение информации в корыстных интересах


Автор: Trezor

Дата: 11.04.2013 08:34

Факт. Биоинъектор - лист 3мм, Валберги - 1.5 - 2мм.


Вы когда-нибудь честных продавцов видели?


Автор: Trezor

Дата: 11.04.2013 08:35

"SAWWA;409665 Когда тестировать будете, обратите внимание на диски для распиловки опалубки, у Хилти, ДеВолта относительно доступные. Толтко расходка дороже футляра выйти может
.

Ещё приходилось сталкиваться с ленточными пилами , по металлу, занятная вещь, только резать придётся с угла. С такими особенностями конструкции, как мы видели, это не может называться сейфом в полной мере, так... больше ящик для запирания ценностей от жены..

Спасибо конечно за заботу ;-) Но уж чем сейфы резать мы знаем.


Автор: SAWWA

Дата: 11.04.2013 20:50

Из практики. Если разнообразить способы разделки схожих железных ящиков будет необходимоость..


Автор: SAWWA

Дата: 20.04.2013 01:43

даже сейфы не так далёкого прошлого имели ряд слабых мест


правда стали поболее было в те времена


Автор: Trezor

Дата: 20.04.2013 12:25

Именно поэтому задачей производителя было сделать сейф неуязвимым со всех сторон. А взломщика - найти уязвимость. Так и боролись. Кто прочнее против кто сильнее. Соотечественники придумали новую форму соревнования - кто дешевле с бумажкой кто круче.
Следует пояснить, за что мы любим SMP. Если в стандарте написано, что для частичного доступа (проделать дырку) пороговое значение 80 RU (единиц сопротивления), а для полного доступа - 120 RU, то англичане делают стенки СО ВСЕХ СТОРОН так, чтобы частичный доступ показал не меньше 120 RU. Логика простая - со временем инструменты совершенствуются, а сейфу жить десятилетия, так что уж лучше будет запасец по прочности. И внукам краснеть не придётся.


Автор: SAWWA

Дата: 20.04.2013 15:28

Подход правильный, инструмент становится меньше и зубастее


Автор: Hardsafe

Дата: 12.07.2013 21:30

"Trezor;409661 Да возьмите любого европейца (замаскированные под немцев индусы не в счёт) - чудес не бывает.

Выпад в сторону Defender -ов - незачет , как раз там серификаты VDS, SP, даже вездеcущего попсового ECBS, также и LPCB red book , на рынке UK также очень успешно продаются.
Так что сертификатов у индусов как у Брежнева звездочек , OEM проект под все рынки, даже UL вроде был , но там требования попроще.
А вот у Bauss-ы встройки что на самом деле есть ? 3 класс на встройку ? как Станиславский -не верю, предъявите пожалуйста сообществу доки. Наверное из неведомой испанской лаборатории, как было с ARFE,обанкротившимся испанским производителем почтовых ящиков 4 и 5 классов, видели наверное?
Ну и с огнестойкостью KASO тему уже раскрыл в соседних ветках. я за конструктивную критику , а не нац признаку, индусы там, "кетайцы" или малазийцы с турками.
На заводе SMP не был , но работяг пролетариев из UK встречал не мало , эти чавы что , лучше азиатов что ли ? отморозки полные,увы.
А про испанцев вообще ничего не хочу говорить.сиеста,фиеста,маньяна-3 слова, характеризующие нацию, как они вообще сейф изготовить могут,вы были в Испании? я там 3 месяца в году провожу,официально заявляю, с ними \невозможно\ очень трудно вести бизнес, все успешные предприятия, это или немцы с англичанами, или редкие исключения -местные.Так что давайте не будем про нации, кто как делает сейфы


Автор: Trezor Safe

Дата: 19.07.2013 11:46

Уважаемые Господа!

Придётся напомнить читающей этот форум публике, что статья: "

Новое ли имя Stahlkraft?
Читаем на сайте: “Новинка 2011 года - сейфы, выпускаемые под торговой маркой Stahlkralft. Эти сейфы были сконструированы для Вашей безопасности лучшими инженерами Германии и других стран”.

Дьявол, как обычно, прячется в деталях. Что же это за другие страны? И действительно ли это новинка?

Заводы, производящие сейфы, не появляются, как грибы после дождя. Скорее они постепенно жухнут и, с сокращением наличного денежного оборота, постепенно сходят на “нет”. Так, с последнего оживления на этом рынке, которое произошло аж 10 лет назад в честь введения единой евровалюты, в Европе заводы только закрывались. Список почивших в бозе, рассосавшихся или объединившихся во спасение, займёт не одну страницу. А тут вдруг в Германии, покрытой окоченевшими трупами сейфовых заводов, откуда не возьмись появляется некто, делающий не только огневзломостойкие сейфы с нулевого до шестого класса (это же супер-элита! если не рассматривать российские, украинские и польские сертификаты), но и массовые огнестойкие, да ещё картотеки и уж совсем круто - Дата-сейфы!

С таким производственным диапазоном в мире не существует вообще ни одного завода. Те же, кто держат подобный ассортимент в своих корпоративных каталогах, на самом деле представляют потребителям ребрендинговые продукты. Что, естественным образом, неплохо. Но честные обозначают, как минимум, страну происхождения изделий.

Откуда же пришёл Stahlkraft Defender? Всякий порядочный производитель из Германии всегда регистрирует свои изделия у ECB-S (ранее VDS или VDMA), тем более, что реклама утверждает о наличии у них именно этого сертификата. Но слово Stahlkraft в реестре ECB-S не числится. Зато модели с именем Defender имеются, но числятся за Индийской компанией “Godrej & Boyce Mfg. Co. Ltd”. Итак, добро пожаловать в Бомбей.

Далее, заглянув в архивы, удалось раскопать покрывшиеся десятилетним слоем пыли каталоги с именем Godrej. Параллельно вспомнился разговор, состоявшийся на одной выставке с учтиво кланяющимся индусом, который, после лёгкого выкручивания рук, признался, что этот самый Godrej на самом деле ничего не производит, а является всего лишь экспортным агентом, вроде существовавшего в советские времена “Машэкспорта”. И где конкретно варится железо и льётся бетон, на самом деле, никто не знает.

Stahkkraft из Индии
Stahlkraft

сейфы Stahlkraft Defender
Stahlkraft2


Читаем дальше: “Сейфы Stahlkraft разрабатывались и тестировались лучшими лабораториями в мире. Взломостойкость по категориями с 0 до VI класса топовой модели Defender проверялась в 2010 году следующими тестовыми институтами и имеет все соответствующие сертификаты”... Здесь должны звучать фанфары! Из ранее сказанного, наверное, уже всем стало понятно, что разработчик и производитель общественности не известен. Что касается тестирования и сертификации, то есть некоторые разногласия между точкой зрения ECB-S и самим Godrej. Причём в странном направлении. Сами индусы не усматривают в своей программе сейфов 0, 4 и 6 классов, а ECB-S их уже сертифицировало?! Хотя, судя по наличию в ECB-Sных списках всяких Валбергов, приходит мысль, что лучшие умы из недоучек постперестроечной России их тоже чему-то научили.

Касательно якобы германского качества. Несколько лет назад эти же самые Дефендеры довелось увидеть в шоу-руме одной хорошо известной голланской компании. На вопрос - как они, то есть железки, по качеству, экспорт-менеджер скорчил нос и сказал, что если бы они не закупали у индюков сейфы без установленных теми замков, то была бы сплошная катастрофа. А так, зав-голландского склада прикручивает нормальные замки, предварительно удалив из ригельной системы индийские заусенцы и смазав немецкой смазкой. На вопрос - к чему такие страдания для фирмы с многолетней историей, ответ был приблизительно следующий: “уж больно сами железки соблазнительно дёшевы, хотя фрахт сжирает львиную долю желаемой прибыли”.

И в завершение: “На всю продукцию завода предоставляется гарантия от производителя.” И как интересно, это видится? В Дели или Бомбей везти? А о качестве товаров “сделано в Индии” известно уже многим. Чего только стоят индусы, работающие на сборочном производстве Land Rover. Все сервисники прекрасно знают, что всё, чего касались благославенные руки детей Ганга, обязательно выйдет из строя.

Завершая рецензию на картину массового очковтирательства следует отметить изобретательность, проявленную при выборе имени. Уже более 40 лет под городом Верона, что в Италии, существует один из столпов сейфостроения, малоизвестный рядовому потребителю, но близкий к статусу монополиста в поставках банковскому сектору завод STAHL входящий сегодня в состав Bordogna Group, но не имеющий никакого отношения к индо-“германскому” чуду техники...

Сомневающиеся в написанном могут побродить по просторам интернета, начиная с сайта , и полюбоваться широтой спектра производителя “Германских сейфов”, кондиционеров, батареек, кормов для животных и всякого прочего. Поздравляем господ соврамши.

появилась исключительно из-за того, что продавцы пытались ввести потребителей в заблуждение, рассказывая о "немецких" сейфах.
Отдельное Вам спасибо за размещённые фотографии из солнечной Индии. На них прекрасно видны "немецкие инвестиции" в станки 50 летней выдержки и замечательно подготовленных рабочих, по которым видно, что сделанное этими руками железо лучше оставить "друзьям".
Хотелось бы напомнить, что прежде чем высказывать сомнение в характеристиках чужой продукции, следует провести самостоятельные испытания, и только потом позволять себе высказывать публичные сомнения.

На сём откланиваемся
Ваш ТРЕЗОР


Автор: Hardsafe

Дата: 19.07.2013 13:59

И вам не болеть ,я вообще за такие дискуссии оффлайн.


Автор: Hardsafe

Дата: 19.07.2013 15:43

и фотки с гильотинами - с участка азиатских несертифицированных сейфов. Сейфы разные бывают, а рабочие не хуже финнов например.Все таки нацисты вы.


Автор: SAWWA

Дата: 19.07.2013 20:25

Исторически сложилось, что ряд продуктов, связанных с тяжюлым машиностронием, металлоёмкими изделиями, кузнечно-прессовым оборудованием, производством вооружений, атрибутов обеспечения безопасности, концентрировалось традиционно в немецкоязычных и англоязычных странах.. помимо СССР, сейчас, когда настал мировой бардак, понятие честь, совесть производителя просто УМЕРЛО. Нету уже , Просто нет в природе, пока будет Европа сидеть на китае-индийско-турецко-африканской игле дармового производства, дешёвой РАБсилы.


Автор: SAWWA

Дата: 22.07.2013 13:53

Эти поциенты оперируются схожим инструментом за схожее время


Автор: wasya

Дата: 04.09.2013 21:56

Один аварийщик рассказывал, что вызвали его вскрыть банкомат, который сгорел со всем своим содержимым и с супермаркетом, в котором стоял. Взломал банкомат за три минуты. А ведь банкоматы обязаны быть 3-его класса взломостойкости, а значит, обязаны противостоять взлому, минимум, 15 минут.


Автор: SAWWA

Дата: 04.09.2013 22:18

банкоматы есть разного уровня безопасности, устанавливаемые в охраняемом помещении и укреплённые - для тихих и безлюдных мест вечером и ночью..


Автор: Махадыч

Дата: 05.10.2013 03:05

Я читаю форум более двух лет, и всегда хотел спросить на такие вот темы.
Мужчины, на дворе у вас - конец 2012 года. Даже дешевые смартфоны делают видео в HD 720P (а то и 1080p).
Почему бы со всем присущим пафосом, не сделать видео, на котором было бы заснято всё действо от начала и до конца, включая серийный номер сейфа?
Американцы не стесняются делать такое видео и класть на Youtube.

На фотках видно, что и свет у вас поставлен, и кадр сформирован, но где действие-то? Что за инструмент, что за диск, как работалось?

ДО сих пор всё, что я видел про вскрытие валберга, кроме солиста группы Секрет, - это унылые ролЕги разрешением 240px, на которых ничерта не видно.


Автор: SAWWA

Дата: 05.10.2013 06:34

Пожелания можно адресоаь продюссеру видео, но по сути , те материалы, из которых изготовлены данные изделия оставляет мало шансов для содержимого.


Автор: Trezor Safe

Дата: 05.10.2013 12:14

Если кому хочется кина в HD - легко самому отснять и выкладывать терабайтные ролики. К документированности публикации
"
Прошёл год после нашумевшего “Взятия Рубежа”, одним из замеченных народом последствий которого было появление видео ролика под названием “Открытие Года”, в котором производитель этих, метко названных интернет сообществом “футляров”, попытался доказать общественности, что на самом деле “Рубеж” - это всё таки сейф. Группе клоунов под руководством известного ведущего удалось рассмешить всю сейфовую общественность иммитациями попыток ковырять предоставленный заказчиками ящик.

Но мы не об этом цирке. Выслушав все оправдания, претензии и наезды производителя мы решили провести вторую серию народных тестов продукции, продаваемой под именем “Валберг”. На этот раз выбор объекта пал на младшего брата, гордо зовущегося “Фортом”. Форт - значит крепость. Одной из ассоциаций, вызываемых этим словом, является виденный всеми в фильмах про освоение Северной Америки некий шаблон деревянного кругового укрепления. По этой самой причине в качестве основного орудия вскрытия Форта была выбрана циркулярная пила. Да да, именно циркулярка, которой на даче мы пилим дрова. Инструмент распространённый и не на столько грозный, как болгарка. Поскольку мы не занимаемся рекламой оборудования, вывеску производителя пришлось заклеить.

Инструмент, взятый с дачи, бюджет мероприятия не напрягает, а вот объект испытаний приходится покупать (наивно было бы предполать, что авторы Форта радостно предоставят своё детище, которое регулярно участвует во всяких госзакупках в качестве места хранения наркотиков, сами безвозмездно предложат образец для уничтожения. К тому же выслушав после предыдущей серии вопли типа “это не наш Рубеж”, “это злой Трезор какую-то туфту сам сделал и ломает”, пришлось купить сейф не у одного из множественных интернет-дилеров, а в самом что ни на есть авторизованном магазине.


содержащей все фото материалы с серийными номерами вопросы имеются?


Автор: Махадыч

Дата: 05.10.2013 22:14

По указанной ссылке видео не воспроизводится.
Пробовал в двух браузерах.


Автор: SAWWA

Дата: 06.10.2013 00:29

надо на ютуб перезалить, действительно ругается


Автор: Trezor Safe

Дата: 06.10.2013 13:33

Компьютерным гениям - видео по ссылке не ютубовское, а лежит на сайте. Что бы увидеть, установите quicktime.
На ютубе ссылки:
кино с камеры видеонаблюдения, по причине тоскливости 10 минутного видео, выложено в ускоренном просмотре:

Распил в реальном масштабе времени:

Срыв крыши и изъятие фанеры:


Автор: SAWWA

Дата: 06.10.2013 13:55

Thanks