Тема: Сейф типа РИПОСТ . Вскрытие болгаркой и бензорезом, особенности сертификации | Форум Стальные Двери и Замки. | Страница: 1

Страница: 1

Автор: ковбой

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B9%D1%84

МЕТОДЫ ИСПЫТАНИЙ
7.1 Испытание работы стопорного устройства сейфа
Проверку работы стопорного устройства сейфа в соответствии с 5.1.1 проводят на твердой ровной поверхности приложением усилий двух испытателей, которые должны переместить без применения каких-либо инструментов и вспомогательных средств запертый сейф с разблокированными колесами в одном из направлений на расстояние не менее 5 м. Затем сейф открывают, приводят в действие стопорное устройство, снова закрывают и в тех же условиях в течение 10 мин перемещают.
Сейф считается выдержавшим испытания, если расстояние, на которое удалось его переместить с заблокированными колесами, составляет не более 1 м.

7.2 Испытание анкерных креплений сейфа
Испытания по 5.1.2 проводят для всех сейфов, имеющих анкерное крепление, а также для встраиваемых сейфов. При испытаниях сейфов, имеющих анкерное крепление, используют болт(ы), поставляемый(ые) предприятием-изготовителем, тип и размеры которого(ых) указывают в технических условиях на сейф конкретного типа и в инструкции по применению крепления и методам установки сейфа.
Сила, прилагаемая к сейфу, должна быть не менее указанной в таблице 1. Погрешность измерения приложенной силы не должна превышать ±5%.
В зависимости от вида крепления сейфов допускается использовать рычаги, домкраты, тали и т.п.
Место и способ приложения силы должны быть максимально эффективны.
Приложенную силу плавно повышают до требуемого значения в течение 23 мин, и она должна оставаться постоянной в течение 1 мин.
Сейф считают выдержавшим испытание, если после визуального осмотра не выявлены его отрыв от мест крепления и нарушение его целостности.

7.3 Испытания на устойчивость к взлому сейфов и хранилищ (5.2)
Целью испытаний является определение значений сопротивления к взлому в условных единицах при достижении частичного и (или) полного доступа для последующего установления класса устойчивости к взлому испытуемого сейфа или хранилища.
Сейфы, размеры внутреннего пространства которых не позволяют осуществить частичный доступ, испытывают на получение только полного доступа.

7.3.1 Образцы для испытаний
7.3.1.1 Испытаниям подвергают образцы в соответствии с требованиями 7.3.4.
7.3.1.2 Хранилища, сейфовые и оружейные комнаты должны быть представлены на испытания не менее чем двумя образцами: фрагментом преграды (стены, пол, потолок) и образцом двери с узлами крепления.
7.3.1.3 Испытания преграды помещения проводят на образцах (фрагментах) размером не менее 800x800 мм.
7.3.1.4 Испытания дверей и сейфов проводят на натуральных образцах.
7.3.1.5 Порядок отбора образцов для испытаний или фрагментов образцов (далее — образцы) устанавливают в НД на конкретные изделия.
7.3.1.6 Конструкция, состав материалов и технологические регламенты изготовления образцов должны соответствовать конструкторской документации на конкретные изделия, поставляемые заказчику. При несоответствии образцов требованиям конструкторской документации испытания не проводят до устранения несоответствия изготовителем.
7.3.1.7 Отверстия для установки (ввода) средств охранной (пожарной) сигнализации и т.п., а также другие дополнительные элементы, содержащиеся в изделии, должны быть и в образце для испытаний.
7.3.1.8 Образцы, содержащие в структуре бетон, испытывают после достижения бетоном проектной прочности, установленной НД.
7.3.1.9 Образцы должны иметь маркировку, подтверждающую их соответствие НД.
7.3.1.10 Образцы должны быть оборудованы монтажными петлями или грузоподъемными устройствами.
7.3.1.11 Все действия, совершаемые с образцами, сопроводительные документы, а также результаты испытаний должны носить конфиденциальный характер.

7.3.2 Оборудование и вспомогательные устройства для испытаний
7.3.2.1 Инструменты для испытаний, принадлежности и вспомогательные средства выбирают в соответствии с приложением Г.
7.3.2.2 Инструменты не допускается модифицировать: увеличивать число насадок, удлинять электроды, рычаги, пробивные штанги и т.п. Это может быть предпринято только в отношении нестандартных (специальных) инструментов, указанных в таблице Г.6 (приложение Г).
7.3.2.3 Для контроля размеров отверстий при полном доступе используют один из жестких испытательных шаблонов длиной 400 мм и формой поперечного сечения в виде:

Автор: SAWWA

Дата: 22.09.2010 00:37

* круга диаметром 350 мм или
* квадрата размером 315х315 мм, или
* прямоугольника размером 300х330 мм.

Радиус закругления острых кромок шаблонов должен быть 10 мм.
Предельное отклонение размеров должно быть ±3 мм.
7.3.2.4 Рабочее время испытания измеряют двумя независимыми измерительными приборами с ценой деления шкалы не более 0,01 мин и погрешностью не более 0,05 мин на каждые 10 мин.

7.3.3 Подготовка к испытаниям
7.3.3.1 Испытания проводят по программе, утвержденной в установленном порядке.
Программу испытаний конкретных изделий, элементов или конструкций разрабатывают на основе анализа технических документов на конкретное изделие, представленного на испытания образца (фрагмента) и особенностей его конструкции.
Испытаниям подвергают наиболее слабые места конструкции образца с целью достижения полного доступа с наименьшими значениями сопротивления взлому.
В программе испытаний указывают:

* место непосредственного воздействия инструментов;
* перечень инструментов для испытаний;
* последовательность и методы применения инструментов.

Отступления от программы испытаний возможны только с разрешения лица, утвердившего программу испытаний.
7.3.3.2 Проверку проводит группа испытателей. Состав групп испытателей приведен в приложении В.
7.3.3.3 Перед испытанием размечают (мелом, стеклографом и т.п.) места непосредственного воздействия инструментов на образец и фотографируют его с лицевой (со стороны взлома) и тыльной сторон.
7.3.3.4 До начала испытаний изготовитель представляет в испытательную лабораторию (центр) технические документы и сведения, приведенные в приложении Б.
7.3.3.5 Перед испытаниями допускается пробная попытка взлома с целью уточнения необходимых инструментов и определения наиболее целесообразных мест приложения инструментов для достижения полного доступа. Однако пробная попытка взлома не должна привести к ослаблению конструкции, способному повлиять на результаты испытания по определению класса устойчивости образца к взлому.

7.3.4 Проведение испытаний
7.3.4.1 Образцы подвергают обязательным и дополнительным испытаниям при помощи инструментов в соответствии с программой испытаний.
7.3.4.2 Перечень методов взлома определяют в зависимости от особенностей конструкции преграды, запирающего механизма, конструкции изделия в соответствии с программой испытаний.
7.3.4.3 Для дверей обязательными воздействиями являются:
а) попытка достижения полного доступа через полотно двери в наиболее уязвимом месте;
б) попытка достижения полного доступа воздействием на дверь, в том числе на дверную раму.
7.3.4.4 Для помещений обязательными являются испытания на взлом с целью достижения полного доступа через оболочку (стены, пол, потолок) и дверь.
Дополнительные попытки достижения полного доступа осуществляют на участках двери, пола, стен, потолка и мест соединений элементов, если эти участки имеют разную конструкцию и можно ожидать получения более низких значений сопротивления (например, для отверстий).
7.3.4.5 Образцы для испытаний устанавливают и надежно закрепляют в испытательном стенде в удобном и безопасном для испытателей положении.
7.3.4.6 Последовательность операций взлома, продолжительность рабочего времени на их осуществление и характеристики использованных инструментов регистрируют в установленном порядке в журнале испытаний.
7.3.4.7 Испытания продолжают до осуществления полного доступа за тыльную поверхность образца. Испытания могут быть прекращены, если в результате последующих испытаний стало очевидно, что значение сопротивления взлому образца будет больше, чем в предыдущих испытаниях.
7.3.4.8 Рабочее время для каждого примененного инструмента измеряют и фиксируют в журнале испытаний. Время измеряют от начала до прекращения контакта инструмента с испытуемым образцом.
Измеренное рабочее время округляют в большую сторону на 1/60 или 1/100 мин.
7.3.4.9 При использовании ударного инструмента, удерживаемого двумя руками (таблица Г.5, приложение Г), рабочее время испытаний в зависимости от числа ударов должно быть:
а) для инструментов категории А:
1/60 мин на удар — прямое воздействие на испытуемый образец;
1/40 мин на удар — приложение силы к испытуемому образцу через принадлежности по таблице Г.12 (приложение Г);
б) для инструментов категории В:
1/30 мин на удар — прямое воздействие на испытуемый образец;
1/15 мин на удар — приложение силы к испытуемому образцу через принадлежности по таблице Г.12 (приложение Г).
Число ударов в этом случае должно быть 250 на одно испытание.
Если при попытке взлома используют одновременно ударный инструмент, время воздействия которого рассчитывают по числу ударов, и другой механический инструмент (например взломную штангу), то выбирают наибольшее время, то есть или фактическое рабочее время, или рабочее время, рассчитанное с помощью числа ударов, приложенных к испытуемому изделию (образцу).
7.3.4.10 В рабочее время испытаний также включают:

* время удаления инструментов или их частей из образца (например, при их заклинивании), если это необходимо для продолжения испытания;
* время, в течение которого конкретный инструмент не находился в контакте с образцом, с целью перемещения инструмента для наиболее эффективного продолжения испытания (например, отбойный молоток отводят от образца, чтобы изменить место направления усилия разрушения или угол наклона инструмента);
* время замены сменного инструмента, в том числе при поломке или износе;
* время выполнения работ вручную, после чего возможно продолжение взлома (например отворачивание гаек, снятие замка и т. д.).

7.3.4.11 В рабочее время испытаний не включают время:
на разметку образца в месте достижения полного доступа;
на перерыв в испытаниях по распоряжению руководителя испытаний для обеспечения безопасности работ в связи с образованием сильной загазованности, задымленности или копоти, а также для очистки рабочего места и удаления мусора;
применения вспомогательных средств по таблице Г 14 (приложение Г);
для проверки (анализа) полученных в процессе испытаний результатов.
7.3.4.12 Для каждого испытания один из приборов измерения времени является основным. В случае отказа основного прибора рабочим считают время испытаний, измеренное вторым прибором.
7.3.4.13 После испытаний образец фотографируют с лицевой (со стороны взлома) и тыльной сторон.
7.3.4.14 В ходе испытаний на взлом не допускается одновременное использование:

* двух ручных ударных инструментов;
* одного электрического и одного термического инструмента;
* одного ударного и одного электрического инструмента;
* двух нестандартных (специальных) электрических инструментов;
* двух электрических инструментов;
* двух термических инструментов.

7.3.4.15 При каждом испытании на взлом к работе с испытуемым образцом допускаются только два испытателя и руководитель испытаний. С образцом могут работать одновременно только два испытателя.
7.3.4.16 Испытания проводят на тех частях образца, которые не были ослаблены в ходе предыдущих испытаний.
7.3.4.17 В случае обнаружения при испытании несоответствия образца конструкторским документам испытания прекращают до устранения изготовителем обнаруженных недостатков. Затем проводят повторные испытания.
7.3.4.18 Неразрушающие воздействия на замковые устройства, такие как подбор ключа или отмычки, подбор кода и т.д., не допускаются.

7.3.5 Оценка и оформление результатов испытаний
7.3.5.1 Значение сопротивления взлому образца Еобр в единицах сопротивления Ес, рассчитывают по формуле
Еобр = Ки(макс) Ʃ Тр + Ʃ Би, (1)
где Ки(макс) — коэффициент инструмента наивысшей категории из числа использованных для взлома инструментов, Ес/мин;
Ʃ Тр — сумма значений рабочего времени каждого использованного для взлома инструмента, мин;
Ʃ Би — сумма базисных значений всех использованных для взлома инструментов, Ес.

Инструменты низших категорий включают в расчетное сопротивление взлому со своими базисными значениями по таблицам Г.1Г.14 (приложение Г).
Результат округляют до целого.
Класс устойчивости к взлому определяют сравнением минимального значения сопротивления взлому, указанного в таблице 1, и минимального значения сопротивления взлому, полученного в результате испытаний. При этом класс устойчивости к взлому присваивают тому образцу, значение сопротивления взлому которого меньше или равно полученному в результате испытаний.
При этом конкретному сейфу или хранилищу приписывают класс устойчивости к взлому, значение которого по таблице 1 меньше или равно значению, полученному в результате испытаний.
При несоответствии образца требованиям 5.2.1 класс устойчивости не присваивают.
7.3.5.2 Результаты испытаний и выводы оформляют протоколом испытаний в соответствии с приложением А (форма 1).

7.3.6 Испытания на устойчивость к взлому с применением взрывчатых веществ
Испытания на устойчивость к взлому сейфов и хранилищ проводят по требованию заказчика и по методике в соответствии с ТУ и паспортом на изделие.

7.4 Испытания сейфов на огнестойкость (5.3)
7.4.1 Испытания сейфов на огнестойкость предусматривают два вида теплового воздействия на образец:
для сейфов классов 30 Б, 60 Б, 30 Д, 60 Д, 30 ДИС, 60 ДИС — тепловое воздействие в соответствии с температурным режимом по ГОСТ 30247.0;
для сейфов классов 90 Б, 120 Б, 90 Д, 120 Д, 90 ДИС, 120 ДИС — температурный режим по ГОСТ 30247.0 и, в случае необходимости, режим "тепловой удар".
7.4.2 Предельным состоянием является повреждение содержимого сейфа или температура в любой контролируемой точке внутри сейфа:
170 °С — для сейфов классов 30 Б, 60 Б, 90 Б, 120 Б;
70 °С — для сейфов классов 30 Д, 60 Д, 90 Д, 120 Д;
50 °С — для сейфов классов 30 ДИС, 60 ДИС, 90 ДИС, 120 ДИС.
7.4.3 Стендовое оборудование и измерительная аппаратура
Для проведения испытаний сейфов на огнестойкость используют:

* испытательную печь с системой подачи и сжигания топлива (далее — печь) по ГОСТ 30247.0 и приложению Д настоящего стандарта;
* систему подъема, перемещения и сброса сейфа в нагретом состоянии (см. приложение Д);
* систему подъема, перемещения и сброса сейфа;
* площадку для сброса сейфа (см. приложение Д);
* систему орошения сейфа распыленной водой;
* систему измерения и регистрации параметров по ГОСТ 30247.0.

7.4.4 Печь должна обеспечивать возможность проведения испытания сейфов проектных размеров при требуемых температурных режимах.
Печь должна быть снабжена съемным (раздвижным, откидным и т.п.) устройством закрывания проема, выполненным из негорючего теплоизоляционного материала толщиной, обеспечивающей требуемый температурный режим.
Конструкция кладки печи должна обеспечивать возможность установки (крепления) съемного устройства, закрывающего проем печи.
Температурный режим печи должен обеспечивать сжигание жидкого топлива или газа.
Система сжигания топлива должна быть регулируемой.
Оси факелов пламени горелок должны быть направлены параллельно боковым стенкам образца и расположены на расстоянии не менее 500 мм от них. Прямой контакт пламени горелок с наружными поверхностями испытуемого образца не допускается.
7.4.5 Печь должна быть оборудована устройством, обеспечивающим заданное время загрузки образца в разогретую огневую камеру печи, извлечение его в нагретом состоянии и сбрасывание с высоты (6±0,15) м. Высоту сбрасывания измеряют от нижней грани образца.
7.4.6 Основание площадки для сбрасывания образца должно быть из тяжелого бетона размером не менее 4х4 м с подушкой из гравия толщиной (0,5±0,1) м и защитным ограждением.
Размеры фракции гравия 4060 мм.
7.4.7 Система орошения образца должна включать в себя ручной пожарный ствол типа РПС50 по ГОСТ 9923 с рукавом. Давление воды в системе водоснабжения должно быть не менее 0,4 МПа.
7.4.8 Система измерения и регистрации параметров
Температуру в огневой камере печи измеряют термоэлектрическими преобразователями с диаметром электродов от 0,7 до 3,2 мм. Рабочий конец электродов должен быть свободным.
Защитный кожух (цилиндр) термопары должен быть удален на расстояние (25±10) мм от рабочего конца.
Для измерения температуры внутри испытуемого образца используют термопары с электродами диаметром не более 0,7 мм.
Для регистрации измеряемых температур применяют приборы класса точности не менее 1.
Приборы для измерения давления воды должны обеспечивать класс точности не менее 2,5.
Измерительные приборы должны обеспечивать непрерывную запись или регистрацию температур с интервалом, не превышающим 60 °С.
7.4.9 Калибровка печи
Калибровка печи заключается в контроле локальных значений температур в объеме огневой камеры, в которую помещают калибровочный образец.
7.4.10 Температурные режимы печи, а также средние значения отклонения температуры в огневой камере печи должны соответствовать 7.5.
7.4.11 Калибровочный образец должен имитировать сейф с габаритными размерами не менее 1800х1000х770 мм, с теплоизоляцией, обеспечивающей предел огнестойкости по признаку потери теплоизолирующей способности не менее 120 мин.
7.4.12 Периодичность калибровки определяют сроками переаттестации печи. Кроме того, калибровку проводят при изменении конструкции или футеровки печи, замене систем подачи и сжигания топлива, замене вида топлива.
7.4.13 Условия проведения испытаний При проведении испытаний на огнестойкость следует соблюдать требования безопасности и производственной санитарии по ГОСТ 30247.0, ГОСТ 12.1.004, ГОСТ 12.1.019, ГОСТ 12.2.003.
7.4.14 Подготовка к проведению испытаний
Подготовка к проведению испытаний включает в себя проверку и отладку систем подачи и сжигания топлива, подъема, перемещения и сброса образцов, приборов регистрации температуры, а также расстановку термопар в печи и на испытуемых образцах.
7.4.15 Образцы должны пройти акклиматизацию в течение не менее 16 ч при температуре (20±5) °С в помещении для проведения испытаний.
7.4.16 К наружной обшивке образца должны быть приварены подъемные петли, если его конструкцией не предусмотрены места установки рымболтов.
7.4.17 В днище испытуемого образца должно быть предусмотрено технологическое отверстие для ввода жгута термопар, устанавливаемых внутри образца. После ввода жгута термопар технологическое отверстие изолируют.
7.4.18 Перед испытаниями проверяют исправность запирающего механизма и работу подвижных элементов (замковых устройств, петель, выдвижных ящиков и т.д.).
7.4.19 Термопары в печи устанавливают не менее чем в пяти точках измерения, расположенных на расстоянии (100±10) мм от наружных поверхностей стенок и потолка образца, напротив их геометрических центров.
7.4.20 Температуру внутри образца измеряют (см. приложение Е) следующим образом:
а) в четырех точках, расположенных в верхних углах на расстоянии (25±5) мм от потолка, стенки и внутренней поверхности двери;
б) в одной точке, расположенной в геометрическом центре объема образца;
в) в образце, разделенном на отсеки полкой (полками) или на отдельно закрывающиеся отсеки, измерение температуры проводят в верхнем отсеке в соответствии с перечислением а), в остальных отсеках — по перечислению б);
г) если часть внутреннего объема образца является закрывающимся отсеком, то измерение температуры в этом отсеке проводят по перечислению а), в остальной части объема — по перечислениям а) и б) одновременно;
д) на внутренних поверхностях измерение температуры проводят в геометрических центрах пола, потолка, стенок и двери;
е) в образце, разделенном на закрывающиеся отсеки, измерение температуры внутренних поверхностей проводят в верхнем отсеке по перечислению д), в остальных отсеках — в геометрических центрах внутренних обшивок дверей;
ж) если часть внутреннего объема образца является отдельно закрывающимся отсеком, измерение температуры внутренних поверхностей в этом отсеке проводят по перечислению д) и отдельно — в остальной части объема образца.
Термопары допускается устанавливать на внутренних поверхностях образца в других точках измерения, в которых вероятно появление высокой температуры вследствие особенностей конструкции образца.
7.4.21 Отсеки образцов классов 30 Б, 60 Б, 90 Б, 120 Б на 5 % — 10 % их внутреннего объема равномерно заполняют отдельными листами бумаги и листами бумаги в переплете.
7.4.22 В отсеки классов 30 Д, 60 Д, 90 Д, 120 Д, 30 ДИС, 60 ДИС, 90 ДИС, 120 ДИС помещают по одному образцу носителя информации (магнитная пленка или диск, кино- и фотопленка, гибкий магнитный диск и т.п.) с информацией, которая может быть проверена.
7.4.23 Перед началом испытаний двери образца должны быть заперты на все запирающие механизмы.
7.4.24 Температура внутри образца перед началом испытаний должна быть (20±5) °С.

7.5 Проведение испытаний
7.5.1 При испытаниях на стандартный температурный режим образец (в зависимости от его габаритных размеров) устанавливают на пол печи или основание из огнеупорного кирпича так, чтобы расстояние от верхней поверхности образца до перекрытия печи было (500±100) мм.
Огневую камеру печи закрывают настилами перекрытия с помощью откатного или откидного устройства.
Тепловое воздействие на образец осуществляется в соответствии с температурным режимом по ГОСТ 30247.0 в течение времени, соответствующего классу огнестойкости образца по 5.3.
Затем горелки огневой камеры выключают, образец остается в закрытой печи до понижения температуры во всех точках измерения внутри образца.
Принудительное охлаждение печи с образцом не допускается.
После извлечения из печи и остывания до температуры окружающей среды образец вскрывают, проводят осмотр состояния его конструктивных элементов и содержимого.
Испытания могут быть прекращены в случае превышения температуры внутри сейфа по 7.4.2.
7.5.2 Испытания сейфов классов 90 Б, 120 Б, 90 Д, 120 Д, 90 ДИС, 120 ДИС в режиме "теплового удара" проводят на образцах, выдержавших испытания по 7.5.1. Испытания в режиме "теплового удара" проводят в два этапа.
I этап
Огневую камеру печи разогревают до средней температуры (1090±10) °С (среднеарифметическое значение показаний термопар в печи). Образец на время, не превышающее 4 мин, помещают в огневую камеру печи и подвергают нагреву в течение:
34 мин — для сейфов классов 90 Б, 90 Д, 90 ДИС;
45 мин — " " " 120 Б, 120 Д, 120 ДИС.
Средняя температура в огневой камере печи (1090±10) °С должна быть достигнута не более чем через 15 мин, после чего ее поддерживают в течение:
34 мин — для сейфов классов 90 Б, 90 Д, 90 ДИС;
45 мин " " " 120 Б, 120 Д, 120 ДИС.
После выключения горелок в течение (4±1) мин отключают термопары, образец извлекают из печи, поднимают на высоту (6±0,15) м над верхним уровнем гравийной подушки площадки сброса до нижней грани испытуемого образца и сбрасывают.

II этап
После сбрасывания образец без подключения термопар не более чем через 20 мин после выключения горелок помещают в огневую камеру печи и подвергают тепловому воздействию в течение:
34 мин — для сейфов классов 90 Б, 90 Д, 90 ДИС;
45 мин — для сейфов классов 120 Б, 120 Д, 120 ДИС.
Средняя температура в огневой камере печи (840±10) °С должна быть достигнута не более чем через 5 мин и поддерживаться в течение:
34 мин — для сейфов классов 90 Б, 90 Д, 90 ДИС;
45 мин — для сейфов классов 120 Б, 120 Д, 120 ДИС.
После завершения теплового воздействия образец извлекают из огневой камеры печи, устанавливают на открытую площадку и охлаждают распыленной струей воды по 7.4.7 с расстояния (5±0,1) м в течение не более 1,25 мин, орошая каждую сторону образца.
После орошения водой и охлаждения до температуры окружающей среды образец вскрывают, проводят осмотр конструктивных элементов и содержимого.
7.5.3 Испытания могут быть прекращены в случае превышения внутри сейфа температур, указанных в 7.4.2.
7.5.4 Сейф считают выдержавшим испытание на огнестойкость, если после теплового воздействия по 7.4.1 не наступило ни одного предельного состояния по 7.4.2.
Критериями оценки повреждения содержимого сейфов являются:

* для сейфов классов 30 Б, 60 Б, 90 Б, 120 Б — частичная или полная невозможность прочтения текста на листах бумаги, обугливание или выгорание контрольных листов;
* для сейфов классов 30 Д, 30 ДИС, 60 Д, 60 ДИС, 90 Д, 90 ДИС, 120 Д, 120 ДИС — частичная или полная потеря информации на магнитной пленке или диске, кино- и фотопленке, гибком магнитном диске и т.п.

7.6 Испытания хранилищ и дверей хранилищ на огнестойкость проводят в соответствии с ГОСТ 30247.0.
7.7 Техническая документация на образец и испытатели — по приложениям Б и В.

Автор: SAWWA

Дата: 22.09.2010 00:39

Автор: SAWWA

Дата: 22.09.2010 00:41

Автор: SAWWA

Дата: 22.09.2010 00:42

Автор: SAWWA

Дата: 22.09.2010 00:43

Автор: nevzorov

Дата: 22.09.2010 22:33

Читать всё это, разумеется, не стал, но, тем не менее за интересную информацию спасибо! :)

Автор: wasya

Дата: 22.09.2010 23:19

В магазине смотрел сейфы и мне показали вот такую таблицу:
[quote author=wasya link=topic=3794.msg130708#msg130708 date=1279365421]

[/quote]
Правда, в России никакие сейфы не страхуют.
Я ни за что не поверю, что в сейфе можно хранить полтора миллиона рублей.

Автор: SAWWA

Дата: 23.09.2010 08:42

понятное дело по поводу миллиона, а вот относительно сертификации, что поделать, в приведённом выше списке действий есть конечно интересное..
Но главное, сделать так., что б сейф не выдрали из стены, в соседней ветке , недавно в Латвии в окресностях г.Рига выдрали из стены сейф с ! Миллионом долларов!.... Отключили сигнализацию., .. и всё...

Автор: ковбой

Дата: 25.09.2010 22:26

"wasya
Я ни за что не поверю, что в сейфе можно хранить полтора миллиона рублей.

Полтора это еще что... Там про 16.000.000 руб. для 5 класса сказано! Вот это действительно бред по-моему!

Автор: ковбой

Дата: 25.09.2010 22:35

SAWWA, а как реально вскрытие сейфов в жизни происходит? а то получается из выше приведенных таблиц, что на сейф 3 класса при использовании оборудования группы "С" (болгарка например с алмазным диском) всего-то минут 5 надо! Неужели реально такие сроки взлома? Зачем тогда такие сейфы нужны? Пятый класс тоже получается против болгарки не более 10 минут устоит, а если инструмент группы "S" взять так 5 класс за 3 минуты тоже вскрыть можно!

Автор: SAWWA

Дата: 26.09.2010 01:28

из реальной жизни.....

следует помнить., что болгарка при своей работе даёт несчётное количество искр и как результат повышенный риск нанесения вреда ценностям,. запертым в сейфе..
посему необходимо соблюдать опредеённую осторожность, а именно при прорезании внутренней стенки , когда останется последние 1-2мм , действовать крайне аккуратно.. лучше потратить больше времени, чем всё потерять...

малая глубина реза углошифовальной машины приводит к тому, что приходится делать многочисленные резы по углом к поверхности стенки сейфа.. что отнимает время.. по сравнению с автогеном.. ситуация такова - автоген довольно быстро , тише в разы.. но вреда больше.. болгарка - шум дикий, вибрация .. время.. вреда меньше.. подходит для работы в гараже.. так и делают смышлёные медведи :) .. вырвав сейф.. банкомат, заглушив все возможные диапазоны маячков , располагающихся внутри на время нахождения сейфа в тихом месте.....:confused: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: .. конечно не все это делют.. этих ребят обычно в новостях любят показывать

ну, в основном 1-2 класса вломостойкости больше приходилось

если реально то болгаркой я работаю, не отказываю в удовольствии (не сочтите за рекламу, Макитой), особенно одноручной.. двуручной ..всё зависит от рецепта прописанного конкретному сейфу

это такой метод , абсолютно безопасный ( при правильном применении) для хозяйского добра внутри и общего здоровья сейфа нормально, в таком случае клиент подлежит восстановлению чаще всего...
но по времени от 15- 20 минут и до 1-2 часов .. можно день сидеть .. особенно когда стеклянная защита есть, тут не нужно спешить..

цена вопроса - сверлильная установка на магнитном башмаке либо кустарного либо промышленного пр-ва.. Де Волт, Метабо в помощь.. + Бош-Диамант..

по времени вскрытия,то пока из того,что заслужвает более менее доверия, то это сейфы "Формат" Западно-Европейского пр-ва..
ещё американцы..
лучше всего, когда толщина стенки не менее 100-150 мм, тогда времени на вскрытие побольше

ну а медведище, медвежатник вскрывает преимущественно манипуляцией

Автор: ковбой

Дата: 26.09.2010 22:23

Да, приятно когда профессионал пишет! ))

Спасибо!

Однако, все-таки не совсем понял: почему по таблицам испытаний на 3 класс чисто болгарки минут 5 надо, на 5 класс минут 20, а в жизни все намного дольше, даже айко незгораемые 1 класса на 15 минут тянут как вы пишите?

Автор: SAWWA

Дата: 27.09.2010 00:35

по времени много.... .. это от того, что надо сберечь валюту и хозяйские бумаги в коробочке..
надо ж клиента Уважать..
от того резать надо с мозгами и неспеша (те, кто по аварийке .. по чистому.. нико не прибежит ружьишком и не попросит поделиться,в реальности айке минут 10 или около того, если стенку прорезать.. если грязными..
могут и гидравликой.. и ручными инструментами тут тишина

Дата: 03.10.2010 20:30

Привет!
данное фото взято с сайта МТС -Белоруссия происхождение

так сказать - реклама услуг самого продвинутого оператора мобильной связи....
правда самому Мегафон больше по качеству ... ну а по деньгам Теле 2 ... в итоге и одна симка МТС...( в модеме )
по сути в Ленобласти лучше ловят МТС и Мегафон,
можно рублей 200 закинуть и ничего.. на месяц.. а Билайн с т2 похуже

Автор: wasya

Дата: 17.11.2010 01:00

Про вскрытие сейфа 2 класса от РИПОСТ:

Автор: SAWWA

Дата: 17.11.2010 11:46

"wasya Про вскрытие сейфа 2 класса от РИПОСТ:
Как приговаривал Мальчиш Плохиш сдавая Мальчиша Кибальчиша за бочку сливового варенья и ящик печенья :) в старой большевисткой пословице, ....лучше горькая правда чем сладкая ложь...критика в таком деле, особенно когда это касается безопасности всегда положительна..

ну, а наши танки лучше..

Автор: SAWWA

Дата: 17.11.2010 23:24

За все эти годы, пожалуй впервые столкнулся с ВЕСЬМА АРГУМЕНТИРОВАННЫМ МНЕНИЕМ СПЕЦИАЛИСТА ДАВНО ЗАНИМАЮЩЕГОСЯ ВЫБОРОМ И ПРОДАЖЕЙ КАЧЕСТВЕННОГО ТОВАРА
СРАЗУ ВИДНО, ЧТО В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ СЛОЖНАЯ ДИЛЕММА ПЕРЕД ЧЕСТНЫМИ ЛЮДЬМИ, .. КОТОРЫЕ ЖИВУТ ПО СОВЕСТИ, что в наше время довольно большая редкость
"......Элитные НЕэлитные сейфы.

Что скрывается за Элитными- Люкс- Эксклюзивными сейфами.....

Настал момент, когда надоел старый, может быть уже даже ржавый ящик, которому Вы последние годы доверяли всё самое ценное, и возникло желание, при наличии возможности, приобрести новый предмет, который мог бы, помимо выполнения естественной функции обеспечения сохранности содержимого, своим видом подчеркивать статус владельца, то есть Вас. Вот тут и приходят на ум мысли обратиться к неким эксклюзивным, или как принято сейчас говорить, эл итным изделиям. Однако, если Вы думаете, что элитные сейфы - гарантия того, что они произведены не в Юго-восточной Азии или не в России, что обычно создаёт некоторую видимость качества, то здесь Вы правы, хотя ситуация уже начинает меняться. Уже начали появляться китайские клоны некогда приличных и узнаваемых изделий, но речь сейчас пойдет не о них. Хотя на самом же деле ”элитность” - только видимость качества, невзирая на прикреплённый ценник. Как всякая токсичная китайская игрушка, на интернет-странице или каталоге сейф выглядит совершенно замечательно, да и слова вокруг картинки создают эйфорию (токсины штука замечательная) прямо-таки супер-пупер надёжности иногда за очень вменяемые деньги, а иногда и за совсем невменяемые.

В последнее время приставка элитные стала приклеиваться ко всему, что сварено чуть аккуратнее чем Рипостовские или Кросновские шкафы ужасов. Совершенно рядовой и продававшийся еще 15 лет назад в хозяйственном магазине Бауклоц Burg-Wachter, теперь тоже обзавелся этой приставкой. А ведь раньше совсем не элитно мостился между унитазами и гвоздями-шурупами. А новая версия Fichet по имени Carena-Lux. это вообще финиш - дверь, которая как была кривой десять лет назад, так и осталась, только теперь обтянута кожзаменителем, а вот, видите-ли ЛЮКС! А в чем люкс-то? На заднюю стенку самого сейфа кто-нибудь смотрел? Фибра из бетона вперемешку с силиконовыми герметизирующими соплями как торчала из всех швов, так и торчит, окрашенная наружным сизым пигментом. Лет восемь назад, когда на этом заводе в центре Французского алкоголизма - провинции Шампань, я спрашивал у последнего вменяемого инженера, почему так безобразно выглядит задняя стенка достаточно дорогого сейфа, то получил ответ, что всё равно никто на заднюю стенку сейфа не смотрит, её все к стене прислоняют. И это был последний хоть какой-нибудь ответ. Инженер тот впоследствии сбежал от навалившегося крупно-корпоративного маразма, а на все вопросы ”почему именно так?” теперь отве чают, что так решил отдел маркетинга. Так что рыбья кожа только на двери это тоже их решение - ведь хозяин только на дверь смотрит, а все остальное, что вокруг или внутри - если не люкс, то и не важно.

А вот немцы из FORMAT думают и поступают наоборот. Им важнее бока. И элитная (опять же) ALTERA щеголяет пропорциями откормленного борова, ой, извините - бюргера, с бёдрами, обтянутыми элегантной синтикожей или эксклюзивным ламинатодеревом. И всё это венчает элитная розетка на верхней крышке. Именно в такую на даче я втыкаю элитную лампочку при вывозе в ночное время элитного компоста. А антисексуальный агрегат из дешевого пластика, напоминающий ранние прототипы фаллоимитаторов, висящий на двери ровно на шесть часов, за который приходится дергать дверь...... А внутри. Царство трёхкопеечного пластика и чудес порошковой промышленной окраски. Они даже не озадачиваются при сборке интерьера винтики подбирать с одинаковыми шляпками!

Что в итоге творится на рынке! Последователи невменяемого Фон Риббентроппа (это если кто не знает - автор проекта Stockinger) решили, что если подпилить надфилем заусенцы от электросварки, затем зашпаклевать и покрас ить в ближайшем армсервисе в переливающиеся околоавтомобильные тона, то дополнив это блестящей ручкой китайского опять-же таки производства, можно написать на ценнике цифру в три-четыре а то и в десять- пятьдесят раз больше адекватной, сопроводив это магическими Элит, Эксклюзив, Супер, ВИП, Люкс заклинаниями, закрёпленными цифирками на ценнике, больше напоминающими номер телефона с международным кодом. А ведь упомянутый всуе Фон Риббентроп, когда запускал Stockinger, обежал всех европейских производителей, в поисках того, кто согласится производить тушки для его отделки. Все порядочные отказались. И как Вы думаете, кто железо делает для Bentley/Bugatti и прочих призраков? Поляки из Format. Суперэксклюзивновипэлитно. А Format, как известно, во сколько слоев лаком не крась, пять банкротств за 10 последних лет все равно видно.

Маги и волшебники из Gunnebo, скупившие и закрывшие впоследствии все более или менее приличные заводы ради реализации занимаемой ими исторической недвижимости, решили собрать премию с не ими созданных брендов. Один из их маркетологов спрашивал у меня - ”а мы, наклеив шильдик CHUBB на шкафчик венгерского производства, сможем его продавать на 15% дороже рынка? А на 50%?” И это проникло во всю идеологию это макроконцерна. Зачем вкладываться в разработку реально высококачественного изделия и безумно сложный и кропотливый контроль качества выпускаемой продукции, когда можно ограничиться переклейкой шильдиков, покраской, натягиванием ”кожи” или приклеиванием суррогатов дерева вкупе с громким маркетинговым заэличиванием.

Кстати, о дереве. Сколько-то лет назад Bordogna запустила линейку оружейных сейфов в массиве дерева Argos. Следует отметить, что в истории фирмы был заметный отрезок, когда они строили яхты класса озеро-море в самой сложной категории motor-sailer. Это когда есть и мачты с парусами и двигатели со всеми атрибутами цивилизации. И за это время они очень хорошо научились сочетать настоящее дерево с металлом. И развитие этого внутрикорпоративного знания и последующее создание по-настоящему элитного продукта в другом рыночном сегменте было достаточно логично. В яхтостроении не применяется ”осетрина второй свежести” в виде сомнительного качества деревяшек, фанеры, ламината и всего прочего эрзац-дерева. Только высококачественный массив и то далеко не всех пород дерева в состоянии вынести многолетнее пребывание на борту. В качестве материала для производства палубной доски традиционно используется тик, как самый устойчивый к соли. Стандартной доски в 12 мм толщиной хватает лет на 5-6. Её так активно жрет морская среда, что расходы на перестилку палубы входят в стандарные эксплуатационные затраты. Однажды я лично был свидетелем дискуссии, когда один из гостей Тулио, хозяина завода, приглядываясь к палубе его яхты, интересовался, почему она так хорошо выглядит? На что Тулио, с обычной для него невозмутимостью, сказал, что для себя и друзей он использует доску толщиной в 40 мм. А вот теперь урок прикладной экономики на примере ARGOS. Соотношение себестоимости производства металлической структуры сейфа к производству наружной декоративной обшики - 20/80. Дорог и материал и высококлассные краснодеревщики. При этом рентабельность производства не превышает 25%. Так получается отпускная цена изделия. Через некоторое время, увидев, что неожиданно дорогие для сложившегося рынка оружейных сейфов, изделия (не шутка - в 5 раз дороже!) находят своего покупателя, еще несколько соседей - производителей ломанулись в новую нишу. Первым был Stark, решивший, в своей традиционной манере, съэкономить. Вместо 25 миллиметрового (в среднем) массива дорогого дерева, они решили использовать ровно в два раза более тонкую ореховую доску (к тому же травленую червем), используемую при производстве садовой мебели, как сейчас принято называть, эконом-класса. Стоит она ровно четверть, зато на фотографиях и с пары метров выглядит уже прилично. Получив, таким образом, изделие в себестоимости ниже более чем в два раза, что делает Stark, назначая цену? Плюс 25% к себестоимости? Шутите - ставит цену, ниже Бордоньи на 30%, расчитывая, что ниже своей себестоимости они не опустятся. Это их игры, а что получили покупатели? Переплату на 75%! Съэкономили, купив дерьма подешевле. Зато его элитным звали. Хотя, если процитировать Жванецкого: ”если других ботинок не видел, то наши - с оттопыренным большим пальцем,- вот такие!”, то все встает на свои места.

Следующими были орлы из Metalk. Эти вообще не стали париться с деревом - увеличив на 5% стоимость окраски, которая имитирует структуру дерева, они установили цену на 30% ниже Stark. А покупатель, который по картинке не может понять, что деревом там и не пахнет, в итоге платит вдвое против реальной цены. И это все в Италии. А у нас торгующие вообще процентов 10-15 от цены конкурента скидывают. Так что милости прошу, платите вдвое-втрое против адекватной стоимости изделия, радуйтесь занозистым дровам или просто крашеной кисточкой под дерево железяке.

Как в русских народных сказках: когда-то, много лет назад, вполне приличные оружейные сейфы Winchester производились в Штатах на одном из заводов FireKing. По правде говоря, это было, доставшееся при слиянии, то есть покупке, старейшего американского сейфостроителя Meilink, ”прицепом” производство. Новые хозяева сташно гордились, что все остальные (их американские соотечественники) у них копируют эти огромные шкафы, но ни у кого так красиво не получается. И действительно, все эпитеты, которыми хозяева осыпали свои изделия вроде: ”выглядит на миллион, а стоит всего несколько тысяч”, ”если хочешь ездить на Мерседесе, с деньгами придется расстаться” и т.п, были справедливы - сейфы были самыми дорогими, но зато и самыми качественными в том полушарии. Слова только ”элитное” то-ли тогда еще не знали, то-ли люди были более щепельными. Прошло время и завод продали. И новый босс был из Техаса, правда уже в возрасте Египетской пирамиды. Первым делом, он по слепоте удалил всякие вензельки с двери, вышивочки изнутри, да и красить велел не в 16 слоев, как раньше, а экономить и ограничиваться четырьмя. А интерьер, поскольку дед слеп был совсем, тоже уценили. Хотя уровня отделки валенком, традиционным для Browning и прочих, достигли не сразу. Зато стало заметно дешевле. Мы, увидев первые последствия этой экономии, стремительно с этим позором завязали и перетащили производство в Италию. Там и алькантара для внутренней отделки нашлась, да и толщину металла восстановили, а то у Техасского деда сейфы на треть сразу похудели. А гордо сделаные в Америке продолжили борьбу за себестоимость с Китайскими коллегами. Знаете сколько стоит элитный Granite на заводе? Пять с небольшим сотен долларов за старшую модель. А в Москве его за сколько предлагают? Тысяч 200 рублей. Калькулятором пользоваться умеете? Хоть и валенки внутри, сам по себе ужасен, но настоящего Винчестера на целых процентов двадцать дешевле!

В общем все складывается, как в старом новорусском анекдоте, когда настоящие пацаны за галстук дешево не платят.

Так что милости просим в мир элитных сейфов от эксклюзивных мировых производителей, которые широко распродаются в интернете с сайтов со словами cheap, sale, demping и тому подобными. Вам не только бесплатно доставят, но и эксклюзивно оттюнингуют и даже, может быть устранят часть дефектов заводского происхождения......

PS я всегда очень тщательно подхожу к публикуемым материалам и тщательно готовлюсь к возможным судебным искам и претензиям ”обиженных и оскорбленных”, так что весь набор фактических материалов, цитат и доказательств подготовлен к предъявлению и/или публикации....."

Автор: SAWWA

Автор: SAWWA

Дата: 21.08.2011 03:10

Пример разделки огнеупорного кодового сейфа на фрагменты с применением болгарки и дисковой пилы.

Сначала по периметру распиливается вешняя оболочка сейфа и прокладка из огнеупорного бетона.

проще конечно воздействовать на замки

Автор: ковбой

Дата: 21.08.2011 21:37

Сегодня видел как кладут тратуарную плитку и режут ее болгаркой двуручной с алмазным диском 20-25 см. Спросил за какое по из мнению можно разрезать новым хорошим алмазным диском 15 мм арматуру. Отетили что 1 штуку за 30 секунд примерно.
Так вот: если сейф с арматурой внутри штуки 3 на 10 см (всего 12 резов по периметру, чтобы дырку 10х10 сделать), плюс бетон с гранитом, плюс внешняя стенка стали 2мм и внутренняя 2мм минут минимум 10 выйдет непрерывно резать. Вот и 3 класс - русский сейф ценой не более 30.000 руб.

Автор: SAWWA

Дата: 21.08.2011 23:01

арматура 15 мм да, около 20-30 секунд если по чистому резать, в бетоне дольше, в бетон ещё можно присадки вяжущие добавлять, так круг просто засаливается, правда в Рашке и Поднебесной лень добавлять это

Автор: SAWWA

Дата: 22.08.2011 01:59

пожалуй если надо быстро распилить, то в определённых случаях целесообразнее резать не только алмазными кругами , а отрезными по камню именных производителей, меньше будут засаливаться, правда менять придётся чаще

Автор: SAWWA

Автор: SAWWA

Дата: 06.11.2011 18:50

портативный автоген и бензорез дадут шанс, однако сейфа для защиты мало. надо и сигнализация и ещё кой чего, главное это не дать вору достаточно времени и не дать возможности многократно подходить к сейфу... не дать перепробовать методы.... и выбрать оптимальный способ взлома

Автор: wasya

Дата: 07.11.2011 00:40

"ковбой;386216 Вопрос только в том много ли воров ходит на обычную кражу квартиры с болгарками и перфораторами. Сомневаюсь, что хоть кто-то, когда идет на дело и не знает, что в квартире стоит сейф. Обычно, вор думает, что надо лишь вскрыть входную дверь. А здесь инструмет по-проще обычно бывает - сейф думаю им просто физически не открыть.

Из таких соображений я думал, что вместо сейфа можно поставить в кладовку взломостойкую дверь 1 класса. Вскрывать ее - еще дополнительные пол часа.
Вот никак не пойму, как страховщики в Европе выставляют тарифы. Они () согласны страховать сейф 1 класса взломостойкости на 40 000 долларов, причем даже без сигнализации. Вот если я не случайный вор, а иду по наводке, то я конечно соглашусь купить оборудования на 50 000 рублей, чтобы обворовать сейф на 40 000 долларов. Ни фига не правда, когда говорят, что в сейфе, пусть даже и хорошем, можно хранить 40 000 долларов. Страховые компании просто берут статистику квартирных краж и на ее основании выставляют сумму страхового покрытия сейфа так, чтобы не уйти в минус. Вот в банкоматах, где хранятся только деньги, сумма страховых выплат в 10 раз меньше. Не понятно, как страховщики вычисляют сумму страховки для сейфов 1 и 4 класса. Ведь сейф 1 и 4 класса можно вскрыть болгаркой. Если хозяева уехали на 2 дня (суббота и воскресенье), то в распоряжении грабителей куча времени для взлома. А как тогда страховые компании делают различие между сейфами 1 и 4 классов?

Автор: SAWWA

оригинальный инструмент для сервиса стальных дверей сейфов и хранилищ в 18-19 в., основное преимущество - нет электричества, всё относительно тихо, несколько умиляет наличие револьвера помимо всего прочего

Автор: SAWWA

Дата: 30.12.2011 00:19

Из подмосковного банка украли 25 миллионов рублей
10.10.2011 16:26

В подмосковном городе Электросталь минувшей ночью обокрали областной филиал крупного коммерческого банка «Мастер-Банк». Из хранилища пропало 25 миллионов рублей, передает телеканал «Россия 24».

Как выяснили следователи, чтобы забраться в банк, преступникам потребовались лишь кувалда и молоток. С их помощью сначала вскрыли железную дверь офиса, а затем и хранилище. Отделение было оборудовано системой видеонаблюдения, однако злоумышленники забрали с собой еще и видеорегистратор с жестким диском, на котором запечатлен момент похищения денег.
Обратите внимание на комментарии: "вор украл у вора".
Вот до чего дошло, сейфы 4 класса вскрывают ручным инструментом!

практика - критерий истины

Автор: wasya

Дата: 10.02.2012 18:51

А ведь я подумывал именно об таком сейфе, а посмотрите, как он легко взламывается
Кто-то дал этому сейфу европейский класс взломостойкости, причем его выдали в Европе (Болгарии). Что, теперь сертификатам не верить?

Автор: SAWWA

Дата: 10.02.2012 19:29

вот и планируемый результат для изделий по фамилии "Валберг"