Тема: Карман для навесного замка продолжение | Форум Стальные Двери и Замки. | Страница: 1
Страница: 1
Автор: Иванов
Дата: 02.06.2008 12:37
В продолжение темы хочу рассказать про замок, обладающий подобными свойствами.
Гарант Рубеж 1752
Размещение
Стационарное размещение замка снаружи на распашные ворота гаражей, кладовок и других помещений, открываемых наружу, как на левую, так и на правую створку ворот.
Установка
Замок "гарант Рубеж 1752" с кинематической схемой запирания "механизм секрета с ключом (личинка) - кулачок - ригель - штырь". Выход-вход ригеля "справа" (под правую руку). Условия размещения: минимальный радиус открывания створки ворот - 600мм. Расстояние между крепежными элементами замка на одной створке ворот и штырем на другой створке ворот - 52 мм. Ключ вставляется и вынимается в вертикальном положении в нижней части замка, что обеспечивает защиту от повышенной влажности в корпусе и его всепогодную и всесезонную эксплуатацию.
Возможности
Использование механизма секретов Abloy обеспечивает высокую криминальную стойкость замка.
Может использоваться как навесной замок. В этом случае замок комплектуется двумя штырями (базовая комплектация с одним штырем).
Открывание одной рукой. Закрывание двумя руками (базовая комплектация без поворотной головки ригеля) при стационарной установке замка.
Невозможность запирания замка при отсутствии ключа - защита от "шутника". Возможно периодическое использование замка (при стационарной установке замка на ворота) при наличии других запирающих устройств на воротах.
Цена в районе 800-1200 рублей в зависимости от модификации.
Автор: Иванов
Дата: 02.06.2008 12:42
Понятно, что это устройство, представляющее что-то среднее между врезным и навесным замком, обладает и свойствами средними - более устойчивое, чем навесной замок, но слабее, чем врезной - замок находится снаружи, не закрыт металлом двери/створки ворот, поэтому ковырять его сподручнее.
Из явных эксплуатационных недостатков - ворота не должны перекашиваться совершенно, требования жестче, чем у врезного замка, что, конечно же, отпугивает.
Прошу специалистов высказать свои соображения.
Автор: TonyaN
Дата: 02.06.2008 12:55
А как данный замок относится к погодным изменениям, ну, там морозам тридцати градусным?
Автор: Иванов
Дата: 02.06.2008 13:09
А кто ж его знает?
Написано что гаражный замок с историей - значит работает.
Правда, защиты от затекания воды по створке ворот внутрь замка нет, значит может затечь и замерзнуть...
Еще смущает рекомендация изготовителя смазывать замок раз в полгода WD-40 - это ведь не смазка, а что-то типа керосина, высыхает значительно быстрее, чем через полгода...
Но конкуренцию израильскому карману для замка Мультлок составить явно может, а учитывая цену - весьма значительную. Я попросил Томаса поглядеть, может скажет чего - поскольку с карманами для навесных замков у него много опыта.
Автор: Аластор
Дата: 02.06.2008 13:27
Вообще каждый бренд оценивается в конце концов по его распространенности. И чего-то я не вижу эти замки на гаражных воротах на стоянках нашего города, хотя находится он в одной области с Тольятти. Кстати, их же блокираторы руля Гарант весьма распространены...
Возможно, именно требование к столь точной подгонке ворот отпугивают потенциальных покупателей, все равно металлический гараж на улице деформируется при смене сезонов, и ворота тоже перекашиваются слегка. Хотя простота установки подкупает... три отверстия + три болта.
А от затекания воды по створке я бы перед привинчиванием намазал конктактирующую поверхность силиконовым герметиком, ну еще на красной детали на схеме обязательно должна быть канавка, предотвращающая проникновение влаги по ней внутрь замка.
Автор: SAWWA
Дата: 02.06.2008 18:06
засада с установкой будет, но если ещё и хотя б трубку наварить вокруг замка, как карман, чтоб не сбить, то получше будет.
что касается механизма секретности, то он в таком исполнении подвержен опасности вскрывания свёртыванием и вытягиванием особенно. Ну и манипуляции кое каким инструментом.
Автор: Иванов
Дата: 02.06.2008 18:30
"SAWWA засада с установкой будет, но если ещё и хотя б трубку наварить вокруг замка, как карман, чтоб не сбить, то получше будет.
что касается механизма секретности, то он в таком исполнении подвержен опасности вскрывания свёртыванием и вытягиванием особенно. Ну и манипуляции кое каким инструментом.
Я же не говорю, что это панацея... по любому навесной цилиндровый замок хуже врезного сувальдного, но если сравнить с карманом для мультлока - ссылка на эту тему есть выше - думаю это не самый плохой вариант. Жаль что с тем карманом только Томас работал - было бы интересно сравнить...
Автор: SAWWA
Дата: 02.06.2008 18:32
по тому карману - согласен.. особенно если кое кто установит, там точно всплакнёшь..
Автор: Иванов
Дата: 02.06.2008 19:05
"SAWWA по тому карману - согласен.. особенно если кое кто установит, там точно всплакнёшь..
Вот и я тоже так думаю...
Я ему написал, будем надеяться, что время у него найдется и он заглянет сюда прокомментировать.
Автор: SAWWA
Дата: 02.06.2008 19:40
надеюсь, его слова - золотые..
Автор: Иванов
Дата: 02.06.2008 23:08
"SAWWA надеюсь, его слова - золотые..
Ждем...
Автор: Иванов
Дата: 03.06.2008 00:41
Есть модификации замка.
Расскажу о них здесь.
ГАРАНТ РУБЕЖ 3746
Размещение
Накладной замок стационарной установки для запирания металлических дверей сейфов, шкафов, открываемых наружу, как на левую, так и на правую сторону.
Установка
Замок "ГАРАНТ РУБЕЖ 3746" с кинематической схемой запирания "механизм секрета с ключом (личинка) - кулачок - штырь". Условия размещения: минимальный радиус открывания створки ворот - 500мм. Расстояние между крепежными элементами замка и штырем варьируется как - 46 мм. (на правую и левую дверь), 42; 41мм. (только на правую дверь). Вариант установки №1 (установка на правую створку шкафа) - ключ вставляется и вынимается в горизонтальном положении левой части замка, расстояние от штыря до крепления замка - 46 мм. Вариант установки №2 (установка на правую створку шкафа) - ключ вставляется и вынимается в вертикальном положении в нижней замка, расстояние от штыря до крепления замка - 42 мм. Вариант установки №3 (установка на левую створку шкафа) - ключ вставляется и вынимается в горизонтальном положении в правой части замка, расстояние от штыря до крепления замка - 46 мм. Вариант установки №4 (установка на правую створку шкафа) - ключ вставляется и вынимается в положении справа под углом 45 град. В нижней части замка, расстояние от штыря до крепления замка - 41; 62 мм.
Возможности
Возможность открывания и закрывания одной рукой.
Невозможность запирания замка при отсутствии ключа - защита от "шутника". Невозможно периодическое использование замка (при установке замка на дверь) при наличии других запирающих устройств на двери.
Цена в районе 600 рублей.
Автор: SAWWA
Дата: 03.06.2008 01:32
сразу видно, что будут следующие криминальные способы, сворачивание, вкручивание., расфрезеровка.. от этого карман защитит ОТЧАСТИ лишь. вопрос в слабом месте - цилиндре..
Автор: Иванов
Дата: 03.06.2008 02:28
Да, ты прав, слабое место - цилиндр, со всеми выткающими последствиями.
Вот результаты теста в журнале "За рулем".
Наконец-то можно не беречь "уши" - они "Медведю" вообще не нужны! Вместо них инструкция предлагает установить каленый запорный элемент - его согласно чертежу прикручивают изнутри к одной створке ворот, а сам замок - к другой...
"Медведь" выполнен из высоколегированной нержавейки с нужным сочетанием твердости и вязкости, а от "всемогущего" высверливания по оси запорного элемента корпус замка защищают скрытые внутри... шарики от подшипника! Вырвать запорный элемент нельзя - в запертом положении он фиксируется "капитально". Термокарандаш бессилен - для отпуска материала его градусов недостаточно. В итоге самым быстрым способом вскрытия оказалось все-таки высверливание личинки - изуродованный замок сдался только через шестнадцать с половиной минут... Что касается относительно высокой цены, то "косолапый" этих денег безусловно стоит.
[RIGHT] [/RIGHT]
Однако надо учитывать, что отличный результат, показанный этим замком в тесте был отличным на основании сравнения с традиционными навесными замками, и ничего в этом странного или непонятного нет. Если бы его начать тестировать в ряду врезных замков - результат не был бы таким замечательным...
Еще одна важная функция, которую утерял данный замок - сигнальная. При закрытых воротах запертый и незапертый, а так же взломанный замок будут выглядеть одинаково, а висячие замки на воротах часто несут именно сигнальную функцию - висит замок - значит заперто, нет замка - значит надо проверять. По крайней мере в моем договоре на охрану написано именно так.
Автор: Dмитрий
Дата: 03.06.2008 10:14
Встречал такие !Использовали для закрытия отверстия под ключ внутреннего замка.
Автор: Иванов
Дата: 03.06.2008 11:19
"Dмитрий Встречал такие !Использовали для закрытия отверстия под ключ внутреннего замка.
Да, некоторые модификации можно установить как съемный замок - на двух штырях, при этом теряется преимущество удобства пользования, но появляется возможность использовать для закрывания замочной скважины внутреннего замка.
Автор: SAWWA
Дата: 09.12.2008 23:47
этот тип замков реально слаб.. против сьёмника.. если толькограмотно не наварить пластину так, что б над скважиной и так, что б ключ только вставить было.. чтоб дрелью сложнее подступиться было
Автор: Иванов
Дата: 10.12.2008 01:22
Привет.
К сожалению ключик, действительно, нежный и способов силового воздействия на такой механизм много.
Автор: Перепечаев
Дата: 10.12.2008 01:58
Ну вот, вроде заработал:) , силовых воздействих масса, первый - кувалда, остальные от компетенции взломщика
Автор: SAWWA
Дата: 10.12.2008 03:10
свёртыш..
Автор: Иванов
Дата: 11.12.2008 01:15
"Перепечаев силовых воздействих масса, первый - кувалда, остальные от компетенции взломщика
С кувалдой можно и замок не трогать, особенно если она килограмм на 12 и на метровой ручке :)
Автор: SAWWA
Дата: 11.12.2008 11:59
там хотя бы 2-3 мм пластину защитную наваривать..
Автор: Иванов
Дата: 11.12.2008 22:08
Слушай, ну что такое 3мм пластинка против 12кг кувалды на метровой ручке? :(
Автор: SAWWA
Дата: 12.12.2008 01:45
.. это если от молотка.. а вот от кувалды неплохо 10-15 мм пойдёт.. короче надо карман фирменный ставить
Автор: Иванов
Дата: 13.12.2008 04:20
"SAWWA .. это если от молотка.. а вот от кувалды неплохо 10-15 мм пойдёт..
...железнодорожный рельс :) и звук будет такой, что не захочется второй раз ударять :)
Автор: Перепечаев
Дата: 13.12.2008 17:23
"Иванов ...железнодорожный рельс :) и звук будет такой, что не захочется второй раз ударять :) Еще лучше какой нибудь колокол:D , но кувалда на 7 кг с 1.5м ручкой в машине ездит, пользуюсь в основном для поднятия гаражных ворот, но в придачу к ней лежит хорошее кузнечное зубило, иногда помогает при быстром решении проблемы (когда действительно надо быстро открыть, ситуации всякие бывают)
Автор: SAWWA
Дата: 13.12.2008 19:11
ещё бензорез в багажник для полной гарантии открывании любой двери
Вам смешно, а я рессоры использовал от Маза
Автор: Иванов
Дата: 14.12.2008 04:37
"SAWWA Вам смешно, а я рессоры использовал от Маза
Да на деле не очень...
Рессоры для укрепления использовал? Неплохое решение, а как выпрямлял?
Автор: SAWWA
Дата: 14.12.2008 18:30
если двери 60-ки или замок накладной в 40-ке или Керберос ставишь или меттем или бордер, эти замки потоньше, пространства хватает в двери, можно приварить рессоры к корпусу того кармана, который вставляется в дверь.. жесть получится, можно 2-3 листа рессоры, сантиметров по 20-40 применять, тогда изгиб небольшой , можно и не распрямлять это не так заметно.. а вот штатная защита от рассверливания, постараюсь фото позднее выложить в ПРОФЕССИОНАЛ, когда раздел появится, просто сейчас таких хитрых заказов нет, а впрок такие штучные вещи не делаю. это решение когда бронепластину народ не покупает.. выручает смекалка.. ещё на холодную сварку куски свёрел, буров, шарики и ролики от подшипников.. +
Автор: Иванов
Дата: 15.12.2008 04:38
"SAWWA ещё на холодную сварку куски свёрел, буров, шарики и ролики от подшипников.. +
Угу... мучительно думает, как бы в пластину силумина заложить побольше шариков от подшипников, да еще без нагрева, ... если насверлить два ряда отверстий в шахматном порядке параллельно поверхности двери, крышки сделать из болтов, а в отверстия шаров от подшипников засыпать? :)
Автор: SAWWA
Дата: 15.12.2008 12:01
идея отличная !
можно и так, главное, что б толщина позволяла .. в нашей стране защитив сувальдник от рассверливания и кильки , получится оптимальный замок..
Автор: Иванов
Дата: 16.12.2008 00:08
Прям уж отличная, сложно будет дырки такие сделать без станка приличного, есть идея лучше, делаем пластину из двух частей, в них сверлим отверстия диаметром, равным диаметру шарика и на глубину половины диаметра, затем укладываем шары, ставим вторую часть - и на место крепим, главное чтобы карман прижимал эту составную пластину к лицевой части. Это будет проще, сделать можно имея дрель со стойкой, а качество будет не ниже. Можно сделать из трех пластин защиту...
Думаю за день пяток таких защит собрать легко, а эффект при попытке сверления будет такой же, как в фирменной стержневой, даже если шарики будут иметь небольшой люфт - лучше, точно хрeн просверлишь даже сверлами арту и вк. Вот такую пластину действительно можно собрать в домашних условиях, а шары купить можно на инструментальных рынках, или в представительствах подшипниковых заводов, если они еще остались.
Автор: SAWWA
Дата: 16.12.2008 00:12
есть свои вариации этих идей.. ну реально надо участок 60х120 так защитить вокруг кодового лабиринта..
и ещё, забыл спросить, кто может юзал Макитовские дрели 350 ват мощности 2200 оборотов в минуту, уж больно удобно в руке лежат..около 1 кг веса.. да и шурупы крутят ничего.. однако смущает отсутствие s-муфты.. а это необходимая вещь.. когда бур заклинит?
Автор: Иванов
Дата: 16.12.2008 00:44
Отлично, как будет реализация - расскажи в профессионале, ладно?
Насчет дрели на 350Вт - не нужна там муфта, мощности мало, а ты парень здоровый, я киловаттной дрелью сверлил без муфты, правда допрукоятку вырвало с куском редуктора, когда сверло закусило, а с одной основной было неудобно досверливать, но досверлил же, отматерив конструкторов, которые рукоятку на М8 прикрутили, пошел, купил допручку от болгарки на М14, дыру рассверлил, нарезал резьбу - дрель до сих пор жива.
Да и не ставят защитные муфты на дрели такой мощности, лишнее удорожание.
Автор: nicserg
Дата: 27.07.2009 09:48
"Иванов Да, некоторые модификации можно установить как съемный замок - на двух штырях, при этом теряется преимущество удобства пользования, но появляется возможность использовать для закрывания замочной скважины внутреннего замка.
"SAWWA этот тип замков реально слаб.. против сьёмника.. если толькограмотно не наварить пластину так, что б над скважиной и так, что б ключ только вставить было.. чтоб дрелью сложнее подступиться было
А как грамотно реализовать возможность применения данного замка для закрывания замочной скважины внутреннего замка?
Надо дополнительно установить под замок на штыри широкую металическую пластинку которая будет закравать замочную скважену?
Автор: SAWWA
Дата: 27.07.2009 13:35
вот приблизительно по такой схеме народ защищает свои гаражи.. понятно , что можно ещё получше такой замок закрыть от сбивания ... детально в следующем посте
Автор: SAWWA
Дата: 27.07.2009 20:47
как вариант защиты от срубания замка... не даст так легко подлезть к самому накладному замку