Тема: Необходимость задвижки. | Форум Стальные Двери и Замки. | Страница: 1

Страница: 1

Автор: Иван И

Дата: 03.07.2007 18:45

Здравствуйте, у меня стоит накладная металлическая дверь с коробкой, выступающей за плоскость стены, скажите, нужно ли ставить задвижку(типа шпингалет), или продолжать пользоваться замком с вертушком? Что лучше и надежнее? Спасибо.


Автор: Иванов

Дата: 03.07.2007 18:52

"Иван И Здравствуйте, у меня стоит накладная металлическая дверь с коробкой, выступающей за плоскость стены, скажите, нужно ли ставить задвижку(типа шпингалет), или продолжать пользоваться замком с вертушком? Что лучше и надежнее? Спасибо.

Ничего не понял, рассказывайте подробнее, а то Вам никто помочь не сможет.


Автор: Иван И

Дата: 03.07.2007 19:07

В данный момент стоит цилиндровый замок с вертушком на цилиндре, закрывать каждый раз неудобно...т.к. надо крутить вертушок. Если поставить задвижку типа шпингалет и закрывать на нее - это менее или более надежно чем я закрываю сейчас? Но это однозначно более удобно! Ваше мнение?


Автор: Иванов

Дата: 03.07.2007 19:33

Жуть какая.
Этот цилиндр с вертушком открывается снаружи чуть ли не быстрее, чем изнутри...

Разумеется ставьте засов. И подумайте над заменой цилиндрового замка на сувальдный, потому что когда Вас нет дома, дверь тоже очень легко могут открыть.


Автор: Антон М.

Дата: 03.07.2007 19:34

Не вижу разницы между поворотом вертушка и защёлкиванием задвижки :)


Автор: Иванов

Дата: 03.07.2007 19:41

"Антон М. Не вижу разницы между поворотом вертушка и защёлкиванием задвижки :)

Разница между замком с цилиндром с вертушком и хорошим засовом огромна, засов позволяет заблокировать дверь изнутри надежно, а цилиндр с вертушком - это все баловство по сути, замки от честных людей. У соседей по даче открыли такой замок когда они спали и собрали все ценные вещи - а вот если бы они в этот момент проснулись? убили бы их скорее всего...


Автор: А_Винников

Дата: 03.07.2007 20:00

Неуправляемая снаружи задвижка имеет и вторую сторону медали: надо всегда идти открывать её, если пришли другие домочадцы. Если папа дружит с зелёным змием, все остальные будут ждать за дверью его пробуждения. При необходимости (не дай Бог) невозможно быстро оказать медицинскую помощь человеку с задвижкой.
При установке замка Керберос 112-ой серии (имеет "ночной режим), всегда срезаю задвижки, удаётся убедить клиентов в их абсурдности.
Не один раз учавствовал в спасении человека за задвижкой в окружении родственников.
Однажды старый человек упал в туалете, встать не может (габариты наших туалетов всем знакомы), закрыт конечно на задвижку.
Семь раз отмерьте, перед установкой неуправляемой задвижки...
Если лень крутить вертушок, установите дополнительно замок закрывающийся автоматически при закрывании двери.


Автор: Антон М.

Дата: 03.07.2007 20:55

"Serg Разница между замком с цилиндром с вертушком и хорошим засовом огромна, засов позволяет заблокировать дверь изнутри надежно, а цилиндр с вертушком - это все баловство по сути, замки от честных людей. У соседей по даче открыли такой замок когда они спали и собрали все ценные вещи - а вот если бы они в этот момент проснулись? убили бы их скорее всего...

Про цилиндр речь не идет - с ним всё ясно. Я имел именно задвижку и вертушок в "чистом виде". Я себе, например, не стал ставить задвижку совсем, хоть она и прилагалась в к двери "за так". Вместо задвижки буду использовать вертушку замка Kerberos 112.21.006 - специально выбирал этот замок.


Автор: Иванов

Дата: 03.07.2007 22:56

Это все прекрасно, но как вы, господа на машине ездите? а вдруг вам плохо станет, на скорости 100км/час? ну случится может все что угодно...

У меня на двери есть блокировка изнутри, и хотя это налагает некоторые ограничения - при правильном администрировании ;) доступа проблем нет.


Автор: Иван И

Дата: 04.07.2007 00:38

У меня замок MCM с броненакладкой и цилиндр Mottura С 30 - 31(не помню какой) с вертушком...Это плохая комбинация? Задвижка лучше? Сколько в среднем стоит установка звдвижки(без вертушка - типа шпингалет) в МСК?


Автор: Иванов

Дата: 04.07.2007 01:02

"Иван И У меня замок MCM с броненакладкой и цилиндр Mottura С 30 - 31(не помню какой) с вертушком...Это плохая комбинация? Задвижка лучше? Сколько в среднем стоит установка звдвижки(без вертушка - типа шпингалет) в МСК?

Можете сами найти свои замки в .
Я бы поставил засов.


Автор: Иван И

Дата: 04.07.2007 08:32

Спасибо за ссылку. :) Подскажите, на выносной коробке и на обычной(утопленной в стену) есть разница какая задвижка? Какую задвижку Вы могли бы посоветовать, Приблизительно сколько может стоить ее установка в МСК? На что лучше обратить внимание? Спасибо.


Автор: Иван И

Дата: 04.07.2007 11:41

А какой тип задвижек лучше - шпингалет или вертушок? Какие надежнее?


Автор: Иванов

Дата: 04.07.2007 12:08

Я отвечу, как сам понимаю, и попрошу поправить меня и дополнить, если они найдут это необходимым.

"Иван И Подскажите, на выносной коробке и на обычной(утопленной в стену) есть разница какая задвижка?

Думаю что нет. Установочное место задвижки ведь не меняется, как бы коробка с дверью не была установлена.

"Иван И Какую задвижку Вы могли бы посоветовать,

Нужно выбирать более материалоемкую, т.е. побольше, помощнее, чтобы отверстия под крепеж были надежными.

"Иван И Приблизительно сколько может стоить ее установка в МСК?

? сложно сказать, у нас разные масштабы цен, думаю вместе с вызовом мастера вряд ли дороже 1000 рублей, по хорошему там работы на тридцать минут.

"Иван И На что лучше обратить внимание? Спасибо.

Давайте сделаем так - Вы поглядите, что у Вас там продается, здесь напишите, а мы поможем выбрать. Привод защелки особого значения не имеет, обычных засов проще, вертушок чуть посложнее.


Автор: Иван И

Дата: 04.07.2007 12:15

Я хочу чтобы мне задвижку поставил и продал сам мастер, но если у меня будет выбор- то хочу не оплошать. :) Большое спасибо за Ваши советы. Все очень понятно. Решил - буду ставить.


Автор: Иванов

Дата: 04.07.2007 13:10

"Иван И Я хочу чтобы мне задвижку поставил и продал сам мастер, но если у меня будет выбор- то хочу не оплошать.

Это очень правильное решение, если нужен будет совет или консультация по ходу работ - пишите обязательно, постараемся помочь.


Автор: Иван И

Дата: 04.07.2007 13:53

На что обратить внимание при установке, кроме шурупов(что не саморезы)?


Автор: Иванов

Дата: 04.07.2007 14:11

Если дверь стальная - то крепление должно быть болтами/винтами, а не саморезами или заклепками.
Крепеж должен соответствовать диаметру отверстия, входить туда плотно, чтобы в отверстии места не оставалось.
Засов должен быть закреплен за конструктивные элементы двери, а не за ее декоративную обшивку, крепления должны быть установлены во все отверстия, предусмотренные для того изготовителем задвижки, а не только туда, куда удобно мастеру.
Задвижка должна иметь фиксированные положения открыто/закрыто, чтобы она не могла сама сместится или ее случайно не могли задеть и изменить этим ее состояние.


Автор: Иван И

Дата: 04.07.2007 14:30

Понял, спасибо. Прослежу.:)


Автор: Прохоров

Дата: 04.07.2007 15:00

Из более-менее эстетичных задвижек мне нравиться "Герионовская" г.Железнодорожный.Только вылет у нее чуть более 20 мм.Не совсем уверен,что для металлической двери этого достаточно.Пусть меня поправят,если я не прав.


Автор: Иван И

Дата: 04.07.2007 21:35

Все, задвижку установили - наша советская типа шпингалет, с фиксацией в крайних положениях. Я ее еще смазал - стала ходить как перышко. Большое спасибо. :) :) :)


Автор: Иванов

Дата: 05.07.2007 00:46

2 Иван И

И Вам удачи.


Автор: Иван И

Дата: 05.07.2007 12:08

P.S. Установка стоила 800 руб включая стоимость задвижки. Еще раз спасибо. :)


Автор: Kilo100

Дата: 05.07.2007 16:40

"А_Сторожев Однажды старый человек упал в туалете, встать не может (габариты наших туалетов всем знакомы), закрыт конечно на задвижку.
Семь раз отмерьте, перед установкой неуправляемой задвижки...
Конечно, неприятная штука вышла, но, что тогда ставить на двери в такие помещения? Не сувальдный же замок;)


Автор: piter

Дата: 05.07.2007 16:44

Что представляет из себя торцевая задвижка? И зависит ли работоспособность задвижки от материала, из которого она сделана?


Автор: Прохоров

Дата: 05.07.2007 17:06

Торцевая задвижка-та,которая ставится в торец двери.Ставится на двойные двери,или на двери,которые имеют дополнительную открывающуюся фрамугу.Снаружи и изнутри ее не видно.Как правило,ставится на распашные деревянные двери внутри помещения.На металл-редко,но возможно.Про материал,не понял?Конечно силуминовая быстрее выйдет из строя,чем стальная,за счет износа.Разве не понимаете разницы?


Автор: Иванов

Дата: 05.07.2007 17:23

"Kilo100 Конечно, неприятная штука вышла, но, что тогда ставить на двери в такие помещения? Не сувальдный же замок;)

Можно вообще поставить электромагнитный замок, который будет открываться при отключении света в помещении, и усилие удержания у него не должно превышать 150 кг - чтоб средний человек мог дернув изо всех сил открыть дверь.


Автор: Kilo100

Дата: 05.07.2007 17:38

"Serg Можно вообще поставить электромагнитный замок, который будет открываться при отключении света в помещении, и усилие удержания у него не должно превышать 150 кг - чтоб средний человек мог дернув изо всех сил открыть дверь.
Не слышал о таком замочке, думалось все электромагнитные замки с помощью брелков открываются. А тут вон какое ноу - хау :) А главное в нужном месте применимо;)


Автор: piter

Дата: 05.07.2007 17:56

"Ключник .Про материал,не понял?Конечно силуминовая быстрее выйдет из строя,чем стальная,за счет износа.Разве не понимаете разницы?
Имел ввиду латунь и сталь. Практически в одной ценовой категории. Вот и интересно, какая лучше.


Автор: Иванов

Дата: 05.07.2007 18:25

"Kilo100 Не слышал о таком замочке, думалось все электромагнитные замки с помощью брелков открываются. А тут вон какое ноу - хау :) А главное в нужном месте применимо;)

;)
Я говорю об том злектромагнитном замке, который ставится на дверь с домофоном, самый мощный из них имеет усилие удержания 500кг, а есть и более слабые модели, и небольшая обвязка с клавишей изнутри. Человек включил свет (запитав цепи замка), зашел внутрь, закрыл дверь и нажал на клавишу - подал напряжение на обмотку замка и он закрылся, чтобы открыть дверь надо нажать еще раз на клавишу. Если теперь потянуть дверь - она будет закрытой, но если выключить свет - замок обесточится и дверь откроется.


Автор: Kilo100

Дата: 05.07.2007 18:36

"Serg ... но если выключить свет - замок обесточится и дверь откроется.
Теперь понятно:) Особенно хорош замок, когда срочно нужно попасть в эту комнатку;)


Автор: Иванов

Дата: 05.07.2007 18:49

Ну если тот кто внутри в сознании - он скажет все, что думает об выключении света и о выключателе. А если нет - то промолчит и само время его спасать :)


Автор: Павел М.

Дата: 05.07.2007 23:06

"Serg ;)
Я говорю об том злектромагнитном замке, который ставится на дверь с домофоном, самый мощный из них имеет усилие удержания 500кг
Да, к слову сказать, у меня на входной двери подъезда стоит замок с усилием удержания 80 кг. Его можно открыть и дернув сильно за ручку. Мне это демонстрировали, но я сам, правда, не смог дернуть с такой силой.


Автор: Иванов

Дата: 06.07.2007 02:35

"Павел М. Да, к слову сказать, у меня на входной двери подъезда стоит замок с усилием удержания 80 кг. Его можно открыть и дернув сильно за ручку. Мне это демонстрировали, но я сам, правда, не смог дернуть с такой силой.

Да нет, Паша, 80и килограммовые замки совсем слабые... вот ссылка на ...
Я считаю, что называться замками эти штуки не могут, какие-нибудь электромагнитные блокираторы двери или еще что-то в этом роде...
200 кг открывается довольно легко, пару лет назад ставили в офис знакомому, там, правда и дверь из одного листа 3мм и уголка, когда дергаешь за ручку, она отгибается см на 5, затем открывается.
450 кг у меня с рывка открыть не получилось, правда я не очень долго пробовал :)

Но для нужника - в самый раз, и экстренное открывание легкое :)


Автор: Kilo100

Дата: 06.07.2007 16:46

"Павел М. Да, к слову сказать, у меня на входной двери подъезда стоит замок с усилием удержания 80 кг. Его можно открыть и дернув сильно за ручку. Мне это демонстрировали, но я сам, правда, не смог дернуть с такой силой.
Мне кажется, лучше домофон или, на крайний случай, кодовый замок для входной двери подъезда.


Автор: Иванов

Дата: 06.07.2007 20:01

"Kilo100 Мне кажется, лучше домофон или, на крайний случай, кодовый замок для входной двери подъезда.

Этот замок часть домофона.


Автор: Павел М.

Дата: 07.07.2007 00:43

"Serg Этот замок часть домофона.
Да, весьма распространенный магнитный замок с домофоном VIZIT. Г-но порядочное, то таблетка не работает, сдаем в перепрошивку, то сам замок ломается часто.


Автор: Иванов

Дата: 13.07.2007 10:39

"Павел М. Да, весьма распространенный магнитный замок с домофоном VIZIT. Г-но порядочное, то таблетка не работает, сдаем в перепрошивку, то сам замок ломается часто.

Да, вон в , когда она открывала дверь с домофоном - был сильный дождь, все мокрое, она таблеткой дотронулась, за ручку взялась - и каюк.
Причем уже сказали как получилось - по-моему домофонщики не виноваты, кто-то проводку свою перекладывал и забил гвоздь через домофонный кабель и силовой, в результате фаза оказалась на проводах домофона и на двери...
И жители подъезда жалуются, что иногда двери их током слегка била при открывании, но они внимания не обращали :eek:

Так что от электрозамков и такую радость можно ожидать :(
Ведь практически нигде нет устройств, защищающих металлическую дверь от попадания на нее потенциала фазы, а по правилам массивные металлические конструкции должны быть присоединены к шине заземления или уж хотя бы к шине уравнивания потенциала.


Автор: А_Винников

Дата: 13.07.2007 11:13

"Serg Ведь практически нигде нет устройств, защищающих металлическую дверь от попадания на нее потенциала фазы,
Это точно, ни разу не доводилось видеть соединения каркаса дверной коробки с контуром заземления.
Приведённый несчастный случай просто ужасен, у самого дочь подрастает. Домофон на входе в подьезд у нас - Факториал, хоть на "таблетка", а кусочек магнитного пластика.


Автор: Иванов

Дата: 13.07.2007 14:55

"А_Сторожев Это точно, ни разу не доводилось видеть соединения каркаса дверной коробки с контуром заземления.

Может после этого случая появляться будут?

"А_Сторожев Приведённый несчастный случай просто ужасен, у самого дочь подрастает. Домофон на входе в подьезд у нас - Факториал, хоть на "таблетка", а кусочек магнитного пластика.

По свидетельствам очевидцев она приложила таблетку, замок открылся, а когда она взялась рукой за дверную ручку - ее и ударило :(
Кошмар просто.


Автор: Прохоров

Дата: 13.07.2007 18:21

Этот случай у нас в России может привести только к одному-будут ставить пластиковые ручки на пластиковые двери.Так безопаснее и наверняка.


Автор: Иванов

Дата: 13.07.2007 18:27

"Ключник Этот случай у нас в России может привести только к одному-будут ставить пластиковые ручки на пластиковые двери.Так безопаснее и наверняка.

Мда, не ту страну назвали Гондурасом :rolleyes: