Тема: Бригады установщиков "Неман" | Форум Стальные Двери и Замки. | Страница: 1

Страница: 1

Автор: altroy

Дата: 12.02.2007 14:32

Имеющие опыт установки дверей от "Неман"! Всвязи с комментариями о всеразличных и множественных косяках при установке дверей прошу подсказать лояльную бригаду установщиков, работавшую у вас с минимумом нареканий. Равно как и бригаду замерзиков... Буду очень признателен!


Автор: Павлов В

Дата: 12.02.2007 14:49

Вот это да! Если так пойдет дальше, придется присылать установщиков из Костромы, за них я могу поручиться.
С уважением. В.Б.Павлов.


Автор: altroy

Дата: 12.02.2007 15:29

Было бы неплохо.... Услуга будет входить в базовую стоимость?


Автор: altroy

Дата: 12.02.2007 15:32

Кстати, потребители из костромы бывают на данном форуме? Может Вы просто не в курсе костромских "косяков"?


Автор: Павлов В

Дата: 12.02.2007 16:26

2altroy Может и бывают, но не явно. Я в курсе всех "косяков" в Костроме, Ярославле и Питере, т.е. там где есть структурные подразделения завода, там где я могу непосредственно влиять на работу.
С уважением. В.Б.Павлов.


Автор: MMike

Дата: 12.02.2007 16:30

2Павлов В Может посоветуете бригаду в Питере ? :)


Автор: Павлов В

Дата: 12.02.2007 16:50

2MMike В Питере лучшая бригада та, где старший установщик Мазепов.
С уважением. В.Б.Павлов.


Автор: altroy

Дата: 12.02.2007 16:52

2MMike Везет некоторым :0))))


Автор: Павлов В

Дата: 12.02.2007 17:15

2altroy Что делать, Питер мой родной город, я там родился.
С уважением. В.Б.Павлов.


Автор: RESPECT

Дата: 12.02.2007 21:17

"MMike 2Павлов В Может посоветуете бригаду в Питере ? :)

Добрый день.
В данном случае я рекомендую Вам после заказа двери и получения номера договора
позвонить в офис (334-85-86) и оставить данное примечание для технического отдела.

С уважением.


Автор: EKorepanov

Дата: 12.02.2007 22:07

А как же москвичи? Я вот например - заказал К9l неделю назад (со всеми наворотами, в том числе и подрезание проема алмазным кругом и прочее). Попросил поднять повыше от пола в коридоре (сантиметра на 4), посчитали, записали.
Сижу жду.
И вот почему то уверен, что под петли Барк нихрена не подложат и будут они висеть в воздухе.


Автор: POST

Дата: 12.02.2007 22:37

2EKorepanov А зачем попросили поднять на 4 см?


Автор: MMike

Дата: 13.02.2007 09:16

"respect Добрый день.
В данном случае я рекомендую Вам после заказа двери и получения номера договора
позвонить в офис (334-85-86) и оставить данное примечание для технического отдела.

С уважением.
Спасибо. Это для того чтобы Мазепов ставил, я так понял ?


Автор: RESPECT

Дата: 13.02.2007 12:22

2MMike Добрый день.
Да - конечно. Это высококвалифицированная бригада установщиков, за которую здесь я могу поручиться. Оформляя заказ Вы можете указать это в примечаниях приложения №1 к договору а также продублировать данное примечание в офис.
Заранее спасибо, что Вы выбрали продукцию компании "НЕМАН".
С уважением.


Автор: EKorepanov

Дата: 14.02.2007 08:41

"POST 2EKorepanov А зачем попросили поднять на 4 см?

Чтобы случайные неприятности с полом в коридоре (выпирание плиты при усадке дома, отрыв стяжки) не помешали открыть дверь. У соседа дверь практически шкрябает по полу - мне это не понравилось.

(4 см это расстояние от двери до пола, а поднимать ее надо всего на 1 см, так кажется).


Автор: Павлов В

Дата: 14.02.2007 08:46

"EKorepanov (4 см это расстояние от двери до пола, а поднимать ее надо всего на 1 см, так кажется).
Вы наверное имеете ввиду расстояние от низа дверного полотна до пола?
С уважением. В.Б.Павлов.


Автор: KostyaY

Дата: 14.02.2007 17:35

"Павлов В Если так пойдет дальше, придется присылать установщиков из Костромы, за них я могу поручиться.
Точно! Давно пора!!!


Автор: RESPECT

Дата: 14.02.2007 22:17

"KostyaY Точно! Давно пора!!!

Бригады и сервис надо воспитывать. Учить и контролировать.
Залог только в этом.
Бригада из Костромы не золотая - это результат граммотной и отточенной работы.
Я работал с ними. Опыт.

Контроль Санкт-Петербургских бригад осуществляется ЕЖЕДНЕВНО!
Поэтому и проблем меньше.

С уважением.


Автор: KostyaY

Дата: 15.02.2007 16:56

"respect Бригады и сервис надо воспитывать. Учить и контролировать.
Беда, думаю, не только в том, что контроль и обучение не на должном уровне, но и не в последнюю очередь в заказчиках - "пипл хавает". Ежели бы клиенты были бы в целом более придирчивые, то, скорее всего, "рули" торгово-установочных организаций крепко бы задумались на предмет прведения в должный вид качества услуг... Тех, кто в состоянии сформулировать претензии, думаю, единицы.

Возможно, производителю стоило бы опубликовать технические требования к установке на, так сказать, "потребительском уровне". На что обращать внимание при приемке, как должно выглядеть конечное изделие, какие должны быть допуски, зазоры, как должна быть установлена фурнитура, как должна выглядеть сварка, какой длины должны быть крепежные штыри и т.д. Этакий "ликбез", чтобы случаи явных косяков были сразу видны заказчику.

У меня уже пошел третий месяц бодания с установщиками - пытаюсь стребовать приведение двери в оговоренный в заказе вид. С переменным успехом. Отмахиваются, аки от назойливой мухи. В результате моего отрицательного опыта установщики (и завод тоже, кстати, что жаль - сами двери отличные) лишились двух заказов моих друзей, которые сейчас делают ремонт. Забавно, что сервисмен так и заявил - "если эти ваши друзья такие же, как вы, то и хорошо, что закажут не у нас!". Еще, кстати, тоже забавный подход - "Качества можно требовать, если дверь дорогая, тыщ, этак, 50-60. Вы же не требуете качества от дешевых отечественных автомобилей." Речь шла о Н-7 за "всего-то" 40 с лихвой тыс. Грустно.


Автор: Клуб Любителей замков

Дата: 15.02.2007 17:24

"respect Бригады и сервис надо воспитывать. Учить и контролировать.
Залог только в этом. ...Работника, которого надо контролирвать все время, надо убивать. Хорошему работнику никакой контролер не нужен, он и сам знает что делать без всякого контроля. А найти такого работника и нанять его на на работу можно либо путем бешенной зарплаты, сманив в другом месте, или путем обучения в собственном учебном центре подготовки.

Настоятельно советую не философию разводить на форуме пустую, а заниматься техничским решением проблемы конкретного заказчика. Чем тут флемить, посмотрел бы что там за ДОГ такой и чего он стоит на смаом деле.
" Контроль Санкт-Петербургских бригад осуществляется ЕЖЕДНЕВНО! Поэтому и проблем меньше. "Учет и контроль. В. И. Сталин". Откуда вы беретесь только такие всезнающие. Какой может быть контроль за работой мастера на месте установки? Телевизионный, визуальный, какой? Тут и так виден контроль уже, люди воют от этого контроля. Учить надо профессионалов, ясное дело, базу для этого создавать в крупных городах.

Ты на Керерос был? Сколько там начальников, директоров? Рабочие нормальные, обученные, сами себе нанимают на работу, сами увольняют и сами зарплату платят за труд и его качество. Партнерство должно быть, иначе шиш тебе, а не прибавочная стоимость возникнет.

Сообщение модерировано


Автор: C2h5-OH

Дата: 15.02.2007 22:04

офф-топ: Сталин был И.В.


Автор: karlusha

Дата: 15.02.2007 22:48

под петли Барк нихрена не подложат и будут они висеть в воздухе.

А что надо подложить? Вот жду дверку, правда уже лишние дни пошли, но хотельсь бы прочесть ответ на этот вопрос.


Автор: karlusha

Дата: 15.02.2007 22:48

А установщиков в Москве кто-то посоветует?


Автор: Павлов В

Дата: 15.02.2007 23:03

"karlusha А что надо подложить? Вот жду дверку, правда уже лишние дни пошли, но хотельсь бы прочесть ответ на этот вопрос.
У "СДН" в Москве 100кг подкладок разлиличной толщины и размеров. Настаивайте, чтобы под петлевую стойку дверной коробки, в районе нижней петли, подложили подкладку. Мне просто стыдно просить заказчика настаивать на том, что установщики должны делать "по технологии". Советую, нет подкладок, гоните в шею!
С уважением. В.Б.Павлов.


Автор: KostyaY

Дата: 16.02.2007 02:23

"Павлов В Настаивайте, чтобы под петлевую стойку дверной коробки, в районе нижней петли, подложили подкладку.
....
Советую, нет подкладок, гоните в шею!


О как!
Прошу прощения, нельзя ли поподробнее? Только что посмотрел, нет никакой подкладки. ;( Стойка стоит на полу.

А все таки, может быть стоит опубликовать для заказчиков технические требования к установке? Думаю, это сняло бы массу вопросов. Да и жизнь халтурщикам усложнило бы. Они же не только "враги" клиентов, еще же и Ваш завод дискредитируют.


Автор: ssolovov

Дата: 16.02.2007 08:43

"Павлов В Мне просто стыдно просить заказчика настаивать на том, что установщики должны делать "по технологии".
А вот интересно было-бы почитать эту технологию, чтобы иметь возможность контролировать процесс установки и четко представлять, что положено делать по технологии, а что нет.


Автор: Павлов В

Дата: 16.02.2007 10:19

"KostyaY Стойка стоит на полу.
Это не плохо. Нагрузка (вес полотна) передается на пол. Подкладки нужны в том случае, когда между стойкой и полом есть щель.
С уважением. В.Б.Павлов.


Автор: ЛБВ

Дата: 16.02.2007 10:32

По поводу технологических аспектов установки дверей с петлями "БАРК". Когда мы (ОКБ "БАРК) разрабатывали систему подвеса дверей с "БАРК-ПВШ" (Петля с Выдвижным Шаром), то одновременно и искали пути ОПТИМИЗАЦИИ всех аспектов системы подвеса. Тогда (ещё лет 5 назад) и родились следующие РЕКОМЕНДАЦИИ производителям и монтажникам дверей с петлями "БАРК" : - ни в коем случае не пытаться заставлять дверь вращаться на БОЛЕЕ ЧЕМ ДВУХ ПЕТЛЯХ ; - разносить петли как можно дальше друг от друга, в идеале - ПО УГЛАМ ПОЛОТНА ; - нижнюю(опорную) петлю крепить к дв. коробке так, чтобы нижний торец петли ВЫСТУПАЛ ВНИЗ ЗА ПРЕДЕЛЫ КОРОБКИ, желательно на 4мм.; - устанавливая коробку в проём, обязательно обеспечить НАДЁЖНЫЙ УПОР нижней петли в твёрдое, прочное основание, т.е, чтобы дв. коробка упиралась в пол только через петлю ! Зачем нужна последняя рекомендация ? Пол (основание) НИКОГДА НЕ БЫВАЕТ ИДЕАЛЬНО РОВНЫМ И ГОРИЗОНТАЛЬНЫМ, следовательно, коробка игрой случая вполне может опираться о пол , скажем, углом "замочной вертикали, а это приведёт (под действием веса полотна) к перекосу коробки в сторону придания ей формы параллелограмма со всеми возможными вытекающими последствиями (проседания, заедания ригелей, трения между полотном и коробкой, скрипы в трущихся участках и т.д.) . Прокладки НУЖНЫ не всегда, а тогда, когда петлевая зона "висит" без опоры или эта опора не достаточно надёжна, или очень мал зазор между нижней горизонталью коробки и полом в зонах ВНЕ ПЕТЛЕВОЙ . Леваков Борис Васильевич - руководитель ОКБ "БАРК".


Автор: karlusha

Дата: 16.02.2007 20:50

Ув. ПАВЛОВ вот сейчас распечала Ваши строки, если что "ткну" установщиков носом в бумажку. И даже не важно будет дверь стоять на полу или висеть.

А вообще если дверь будет стоять на полу настаивать на подкладке?


Автор: karlusha

Дата: 16.02.2007 20:53

УВАЖАЕМЫЕ УСТАНОВЩИКИ, кода приедете на ПЛАНЕРНУЮ устанавливать двери K9l, не забудьте подкладку, я в курсе.


Автор: RESPECT

Дата: 17.02.2007 12:48

"Клуб Любителей замков Работника, которого надо контролирвать все время, надо убивать. Хорошему работнику никакой контролер не нужен, он и сам знает что делать без всякого контроля. А найти такого работника и нанять его на на работу можно либо путем бешенной зарплаты, сманив в другом месте, или путем обучения в собственном учебном центре подготовки.

Как показывает практика (собственная - хоть и не богатая, но) не всегда "переманиный" работник будет делать все то что раньше только лучше. Грамотный руководитель должен видеть работника и в процессе. Контролировать в моем понятии - если при контрольном звонке после установки мне говорит заказчик что все ОК - и я больше ему не нужен - вот он контроль на выхлопе.
Контролировать на планерке - есть вопросы - есть решение. Нет вопросов - нет работы.
Учить: если знания у установщика и менеджера различаются к примеру м/у Ks..08 и Ks..308 - они садятся вместе на планерке за одну парту и учат. А контроль - это простые проверочные: "Что ты знаешь про этот замок и в чем его особенности"?
Москва этого не делает, а зря. Проблемы может и не быть - если ее сразу решить.
От бешенной зарплаты могут вырасти только запросы работника - как это может повлиять на его работу - если он это делать не умеет и не знает?
С уважением.


Автор: RESPECT

Дата: 17.02.2007 13:29

"KostyaY ...Тех, кто в состоянии сформулировать претензии, думаю, единицы...


По крайней мере участники данного форума знают практически все ньансы покупки и установки дверей "НЕМАН". Задача заказчика - отнестить к документу "Акт приемки" более серьезнее.
Фомулировка конечно дело серьезное. Но оставить без внимание и такие заявки также невозможно:
1)."Вы знаете... у меня тут эта штучка "желтенькая" поворачивается... Я когда ее поворачиваю... ну дверь открываю... утром ухожу когда... а она такая тугая... это так должно быть?...или как? Когда ко мне приехали они мне говорили про нее... Я вообще то ничего в этом не понимаю... Что мне теперь делать?"
2). Это Неман? У е.... Короче мне тут оставили какую-то коробку б.... Я ..... что мне с ней делать.
А вообще у меня их две б... ! Мне в магазине посоветовали - я купил б.... Бабла не кисло Вам закинул. Сказали что все бесплатно поставите! Во! Ну так короче я тут человек влиятельный - это Вам для справки что б Вы там шевелились ......... Ну так ...... меня слушать - приезжайте и ставьте. Мне надо сейчас....


Автор: Клуб Любителей замков

Дата: 17.02.2007 16:47

"respect .. меня слушать - приезжайте и ставьте. Мне надо сейчас....
Почту удали письма некуда посылать:(


Автор: KostyaY

Дата: 19.02.2007 03:51

"RESPECT По крайней мере участники данного форума знают практически все ньансы покупки и установки дверей "НЕМАН".
Могу привести свой пример - cейчас уже, вероятно, знаю какие-то нюансы. А изначально, при принятии решения, не знал. Мне нужно было в течение единиц дней определиться с дверью, чтобы успеть до переезда (расселение пятиэтажки - на выезд дается крайне мало времени). Весьма поверхностно почитав форум (времени мало, работы полно, проблем разных много навалилось, информационная перегрузка от чрезмерного объема информации), определился с дверью и замками. Озадачиваться еще и техническими нюансами установки было просто физически некогда. Да и, в общем то, это не мое дело - в конце-концов я же обращаюсь к специалистам, которые представляют уважаемую фирму. Соответственно, и ожидаю от них профессионализма.
Как выше было отмечено (хотя и с изрядной долей идеализма):
"Клуб Любителей замков Работника, которого надо контролировать все время, надо убиватьp
Собственно, из этого и исходил. Ибо тоже придерживаюсь примерно такого мнения.

"RESPECT Задача заказчика - отнестить к документу "Акт приемки" более серьезнее.
Безусловно! Но, с другой стороны, в договор и комплектацию заказа техусловия в полном объеме не всунуть. А если клиент не инженер-строитель, то в полном объеме сразу претензии сложно сформулировать. Вот и появляется у установщиков соблазн сделать не как надо, а как проще. Клиент-то все равно проверить не может. Я, хоть и старался всё "выловить" в процессе приемки, все равно массу проблем обнаружил уже позже...


Автор: altroy

Дата: 19.02.2007 10:29

Так чегож московский Неман отмалчивается? Да и участники форума тоже молодцы. Куча народу уже установило себе двери с консультациями на форуме - и притихли. Наша хата с краю...


Автор: Citrus

Дата: 19.02.2007 11:30

В связи с необходимостью установки двери прошёлся поиском по форуму...

Пральна ли я понимаю, что в Москве от имени "Неман" действуют два дилера?:
(инфо по ссылке )

1. 3 выставочных точки - некая фирма Антекс
2. 1 выставочная точка (на Ярославке) - Центр Входных дверей

По п. 1. у конторы более "близкие" отношения с заводом в Костроме цены чуть ниже, НО:
а) нареканий по бригаде установщиков больше (по крайней мере на этом форуме).
б) невысокий уровень консультантов (вроде не всех ;))
в) совсем "ненавязчивое" сервисное обслуживание

По п.2 цены чуть выше, косяков чуть меньше.

Описал исключительно собственное сложившееся мнение после изучения форума.
Поправьте если не прав :)


Автор: Павлов В

Дата: 19.02.2007 12:19

"Citrus 1. 3 выставочных точки - некая фирма Антекс
2. 1 выставочная точка (на Ярославке) - Центр Входных дверей
Кроме этого: "Кто Там" и "Сезам" .
С уважением.В.Б.Павлов.


Автор: RESPECT

Дата: 19.02.2007 13:03

"KostyaY ...А в договор и комплектацию заказа техусловия в полном объеме не всунуть...

Константин - вот смотрю и думаю - что все таки реально это!
Отдельный документ по Гост. допускам - хочешь ознакомся сразу - не вносив предоплаты - хочешь после заключения договора. Но он будет! Менеджер на точке должен его знать - и прокомментировать.
Точно - на текущей общей планерки Питер этим и займется.
Ты как современный потребитель (я больше чем уверен) сможешь подтвердить - необходимо это или нет.
С уважением.


Автор: KostyaY

Дата: 19.02.2007 17:59

"respect вот смотрю и думаю - что все таки реально это!

Ежели реально - было бы замечательно! И, как я уже писал раньше, сняло бы кучу ненужных вопросов. Кому не надо - он читать и не будет. Но соблазна что-то нарушить в технологии будет куда меньше.


Автор: KostyaY

Дата: 19.02.2007 18:09

Вот такой вопрос относительно установки - делает ли кто-нибудь в Москве экспертизу качества этой самой установки?... На предмет соответствия выполненной работы СНИПам/ГОСТам?... Или для проведения полноценной экспертизы нужны рекомендации завода изготовителя?


Автор: Павлов В

Дата: 19.02.2007 18:41

"KostyaY Вот такой вопрос относительно установки - делает ли кто-нибудь в Москве экспертизу качества этой самой установки?...
Если обратитесь в суд, суд назначит строительную экспертизу и найдет организацию, правомочную ее провести.
С уважением. В.Б.Павлов.


Автор: KostyaY

Дата: 19.02.2007 20:32

"Павлов В ...суд назначит строительную экспертизу и найдет организацию, правомочную ее провести.
Это да. Но суд - это уж совсем крайняя мера. Необходимость в экспертизе, скорее, для другого. Во-первых, самостоятельно определить обоснованность своих же претензий, и, во-вторых, аргументированно (не на дилетантском уровне) общаться с исполнителями на предмет устранения недостатков, ежели таковые имеются.


Автор: Вольдемар

Дата: 20.02.2007 16:32

"Павлов В Кроме этого: "Кто Там" и "Сезам" .
С уважением.В.Б.Павлов.
Можно глупый вопрос а вот эти двери не от Неман??
:D


Автор: Павлов В

Дата: 20.02.2007 16:56

"Вольдемар Можно глупый вопрос а вот эти двери не от Неман??
Двери серии "К" наши или "Геометрии металла".
С уважением. В.Б.Павлов.


Автор: KostyaY

Дата: 21.02.2007 00:55

Господа профессионалы! Все чудесно, но не могу никак понять - ну почему никто не хочет выложить в публичный доступ или через личку отправить полные технические требования к установке?... Неужели это какая-то закрытая информация, ознакомление с которой доступно только избранным? Или коммерческая тайна? Неужели потребитель не вправе это знать?


Автор: RESPECT

Дата: 21.02.2007 09:04

2KostyaY Потребителю конечно.
Но здесь на форуме это могут рассотреть уже как рекламный ход - есть уже слишком недовольные и обиженные. Так получиться что мы свою продукцию уже вообще по частицам разбираем.
Константин - скинь, пожалуйста, свою почту - я вышлю список допусков.

С уважением.


Автор: altroy

Дата: 22.02.2007 13:41

Москва так до сих пор и отмалчивается - треба применить санкции за невмешательство... :0(


Автор: Magnum

Дата: 24.02.2007 13:18

"RESPECT 2KostyaY Потребителю конечно.
Но здесь на форуме это могут рассотреть уже как рекламный ход - есть уже слишком недовольные и обиженные. Так получиться что мы свою продукцию уже вообще по частицам разбираем.
Константин - скинь, пожалуйста, свою почту - я вышлю список допусков.

С уважением.
Если можно, то и мне на мой е-мэйл также допуски... Тогда , если еще и гарантируете своего лучшего установщика (Мазепов - я не ошибаюсь?), то готов буду заказать у Вас.
Пока остановился на модели Н-7.
Премного благодарен буду.


Автор: RESPECT

Дата: 25.02.2007 13:15

2Magnum Добрый день! Пожалуйста - проверьте свой почтовый ящик.
Информация для Вас предоставлена.

Господа - не беспокойтесь - есть квалифицированная бригада - работающая слаженно и без нареканий. Старший под фамилией АВАНЕСОВ.
За этих ребят я также могу поручиться.

С уважением.


Автор: Magnum

Дата: 25.02.2007 20:58

2RESPECT Спасибо, получил.
Сегодня заказал у вас в ЖУ дверь, мне девущки сказали,что от них будет бригада Мазепова. Так кого лучше для отличного:) клиента? Аванесова или Мазепова?


Автор: vic78rus

Дата: 25.02.2007 23:39

Добрался таки до инета и хочу выразить большой респект ребятам из Питерского Немана за установку К-8! Дверь пришла раньше оговоренного срока, правда в первый назанченный для установки день у них не получилось по времени, но предупредили ДО намеченного часа, я даже с работы не успел уехать, за что отдельный респект! На следующий день приехали даже раньше намеченного, опять же предварительно отзвонив мне и согласовав время. Ставила бригада Мазепова, ужо просле установки читал этот топик и готов подтвердить - ребята работают очень хорошо и качественно. Дверька стоит загляденье, с внешней стороны даже особо шпаклевать нечего, после себя всё убрали попросив мешки и шанцевый инструмент. Дверь на ушах не весит, под раму подложены кирпичи, тока надо будет когда позволит температура убрать снизу пену и залить цементом.


Автор: KostyaY

Дата: 26.02.2007 01:16

Ох, везет Питерцам! ;)


Автор: altroy

Дата: 26.02.2007 10:08

2KostyaY Кастрама ваще в шикаладе! :)


Автор: Magnum

Дата: 26.02.2007 13:35

"respect Добрый день!
С уважением.
Пожалуйста - проверьте свой почтовый ящик. Есть вопросы по сделанному вчера в ЖУ заказу.