Инструмент для проникновения в хранилища ценностей и укреплённые комнаты Инструмент для проникновения в хранилища ценностей и укреплённые комнаты /assets/components/phpthumbof/cache/forum.37e64e6b21ea9bda9766551876df1b9f637.png www.zamkidveri.com
198095, Михайловский пер., 7А, Санкт-Петербург, Россия +7 (812) 648-8309

Инструмент для проникновения в хранилища ценностей и укреплённые комнаты

Страница: 4

  • sarovsky_radiator 17.04.2015 18:24

    Читаю этот познавательный форум.
    Позволю себе вмешаться по теме алмазки (несколько лет в теме, являемся членами НААРС).
    С 2009 года (начало обсуждения) алмазка шагнула вперед. Развенчаю некоторые заблуждения.
    1. Алюминий не спасет, все бурится (в т.ч. швеллера и рельсы).
    2. Воды нужно совсем немного (проточка не нужна, потопа не будет и от пыли никто не задохнется).
    3. Технологии позволяют сверлить на неограниченную глубину (из своей практики 14 погонных метров в мостовом железобетоне).
    4. Бурить сразу в железо возможно (без шаманства и жидкого стекла), вопрос качественного инструмента и аккуратности.
    - есть возможность прицепиться к поверхности сейфа вакуумной плитой (30 секунд времени)
    - современные установки бурения позволяют извлекать 3,5 кВт из обычной сети 220 вольт (высокочастотные машины), такие установки позволяют сверлить отверстия до ф450мм в лютом ж/б (например Москва-сити)
    - есть малые канатные машины которые позволяют работать на сухую (гальваническим канатом) и от сети 220В (помещаются в багажнике жигулей)
    - гальваническим канатом (для понимания) режут подводные лодки и суда
    - канат, зачастую, режет практически бесшумно (зависит от материала !!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
    - широкий ассортимент расходки позволяет подобрать такой сегмент, (коронку, канат) который будет резать как по маслу (при этом "быстро", по алмазным меркам, изнашиваясь)
    - арматура, разнородные материалы, вкрапления непонятно чего - все это "шляпа", все режется !!!
    - лезть со стенорезом (резка диском) в квартиру/дом это безумие!!! там действительно нужно 3 фазы, море воды, проблема закрепиться и прочее....

  • sarovsky_radiator 17.04.2015 18:32

    Что может быть проблемой для алмазного бурения:
    - хорошая современная фибра !!!, были случаи когда в РФ не находилось инструмента (расходки) для того что бы порезать банк.хранилище.
    - гранитная крошка !!! сверлиться архи тяжело, но если взять нужный сегмент, то пойдет хорошо (такими сегментами в обычной жизни редко пользуются)
    - "болтающиеся элементы" в теле сейфа - это самое страшное!!! если в теле материала есть мет.элементы которые не закреплены и попадают в зону реза, то при сверлении их начнет трепать и они будут рвать зубья (сегменты) коронки, гнуть ее и скорее всего просверлиться в таком случае будет невозможно, необходимо будет начинать новое отверстие.... Такое сверление станет вопросом большой удачи.
    - вязкие материалы (из опыта - гидроизол тяжело идет) с толщиной не менее 20мм. Коронка начнет вязнуть, движок начнет задыхаться, греться, будет срабатывать автоматика двигателя.....

  • sarovsky_radiator 17.04.2015 18:34

    современная фибра - некорректный термин......
    советские банк.хранилища, тоже с фиброй, замечательно долбятся перфораторами и режутся алмазкой
    в современных можно закапаться на несколько месяцев

  • sarovsky_radiator 17.04.2015 18:35

    Канатом, как я сказал, режут подводные лодки...... Даже не представляю что можно ему противопоставить.....
    Он все грызет!!! даже болтающиеся элементы.... В худшем случае рвется, но его скрепляют (2 минуты) и дальше.....

  • sarovsky_radiator 17.04.2015 18:46



    "малая" канатная машина работает от сети 220в, мощность двигателя 3,2кВт
    малая мощность (по сравнению с 10,15,20 кВт машинами) ограничивает ее только в длине петли охвата.... Но говоря о резке сейфов это совершенно не критично....

  • sarovsky_radiator 17.04.2015 18:48

    на этой же выставке был порезан вдоль (от бампера до бампера) автомобиль Запорожец (всборе), правда это было сделано 15кВт-ной машиной

  • wasya 20.04.2015 20:43

    Для сейфовых хранилищ существует дополнительный параметр к взломостойкости - CD, т.е. защита от алмазного бурения. Мне вот интересно, этот класс CD надолго ли защищает от алмазного сверления? Предполагаю, что у преступника компактная алмазная установка на 220 вольт. Преступнику нужно сделать круглую дырку диаметром 125 мм (смотри ГОСТ по частичному доступу), засунуть руку и выгрести все ценности.

  • ковбой 21.04.2015 09:39

    "
    wasya;466538 Преступнику нужно сделать круглую дырку диаметром 125 мм (смотри ГОСТ по частичному доступу), засунуть руку и выгрести все ценности.


    Посмотрел еще раз ГОСТ Р 50862-2005. Что-то там ничего про размеры отверстия на частичный доступ не сказано, хотя тоже вроде что-то помню про 125 мм но не круг, а квадрат. Может другой ГОСТ, а из этого убрали...

  • Trezor Safe 23.04.2015 11:16

    ГОСТ 50862:2012
    Пункт 7.3.3.5
    Для контроля размеров отверстий при частичном доступе используют один из жестких испытательных шаблонов длиной 150 мм и формой поперечного сечения в виде:
    – круга диаметром 125 мм, или
    – квадрата со стороной 112 мм, или
    – прямоугольника с сторонами 100×125 мм.
    Радиус закругления всех острых кромок шаблонов должен быть не более 5 мм.

    К редакции 2005 года приложились господа из промета, поэтому такая дрянь и получилась.

  • sarovsky_radiator 23.04.2015 19:57


  • ковбой 23.04.2015 20:37

    Интересно сколько бурили?

  • wasya 23.04.2015 21:33

    По другим данным, преступники вскрыли 300 ячеек из 600

    Может, имелось в виду, что ценности были только в 72 ячейках?
    Еще сообщалось, что накануне из магазина была украдена установка алмазного бурения. Узнав ее цену, я понимаю, почему украдена, а не куплена.
    Раз хранилище было на 600 ячеек, то это небольшое хранилище. Наверняка не более 5 класса взломостойкости. А значит, там не было класса CD - защиты от алмазного бурения. Мне очень интересно, если бы был класс CD, то насколько бы он защитил от преступников?

 

Производство бронепластин из специального материала Ц-85 для защиты замка от высверливания. Подробнее на locks.ru..

 

  • SAWWA 23.04.2015 23:38


    бурили установкой для алмазного сверления, сейчас это довольно распространённая вещь, имеется у именитых и не очень производителей, страшно когда начнут стенорезные пилы 2 м диаметром применять.

 

Почему необходимо защитить любой замок бронепластиной, в дополнение к броненакладке!? Подробнее на locks.ru..

 

  • SAWWA 23.04.2015 23:39

    обратите внимание на армирование и заполнение панелей

  • sarovsky_radiator 24.04.2015 08:57




    чудно, что они установку оставили.... У них у всех сейчас серийные номера в электронике прописаны, покупатель машины есть в базе Хилти.... Конечно вряд ли злоумышленники покупали установку по честности....

    ... Вообще все это очень похоже на рекламу Хилти, они сейчас как раз активно двигают 350-ю машину.

  • Trezor Safe 24.04.2015 09:46

    Каменный век. Армирования практически никакого. Владельцы понты растопыривали дверью, построенной в 30-е. В те далёкие годы алмазное бурение отсутствовало как класс. Попала здесь страховая, которая не требовала регулярной пересертификации хранилища. Теперь понимают, что зря...

  • ковбой 24.04.2015 11:32

    "
    Trezor Safe;466894 Каменный век. Армирования практически никакого.


    Ну, армирование здесь бы и не спасло.

    Но то, что каменный век согласен и доступ через шахту без опоясывающего коридора безопасности.

  • SAWWA 24.04.2015 23:34

    на самом деле армирование особо не помогло бы, Хилти делает для сложных случаев, алмазная коронка с охлаждением (эмульсия) - страшная вещь

  • Trezor Safe 25.04.2015 11:38

    Вещь-то страшная, но современное армировние легко её удерживат и скользят эти коронки, как коньки по льду.

  • SAWWA 25.04.2015 18:23

    что, кевлар с начинкой или керамика с алюминием?

  • wasya 26.04.2015 18:23

    "А в том что не берёт буровая установка по бетону, но берёт автоген и вода, наполнитель стальные шарики размером как дробь мелкая.

    "

  • SAWWA 27.04.2015 00:06

    Судя по всему взлом хранилищ при помощи алмазного бурения используя профессиональный инструмент стал стандартной методикой взлома хранилищ

  • wasya 05.05.2015 13:04

    Установка алмазного бурения слишком громоздкая. Допустим, у преступника есть компактная установка с алмазным сверлом с диаметром 20 мм. Задняя стенка у сейфа обычно более тонкая, более слабая. Допустим, преступник из другой комнаты просверлил стену, а затем и заднюю стенку сейфа. В сейфе образовалась дыра в 20 мм.
    Вот эта дыра в 20 мм как-то поможет преступнику? Через такую дырку нельзя вытянуть пачку денег, не пролезет и золотая монета Георгий Победоносец.

  • sarovsky_radiator 05.05.2015 13:10

    Компактная установка, которой можно сверлить с руки, позволит сделать отверстие ф130мм (если говорить об "обычном гражданском" бетоне)... Что бы с руки сделать ф130 нужно утомиться и иметь определенный навык.

  • SAWWA 10.05.2015 22:14

    если два молодца насверлят десятка полтора отверстий в стене хранилища, то туда пролезет и довольно упитанный злоумышленник, тянущий за собой мешок с сокровищами

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы
Керберос
Михайловский переулок, 7А 198095 Санкт-Петербург
+7 (812) 648-8309 +7 (495) 131-2260 mail@locks.ru http://www.locks.ru/assets/site1/img/kerberos_logo_big.png