А мне об этом не говорили. А мне об этом не говорили. /assets/components/phpthumbof/cache/forum.37e64e6b21ea9bda9766551876df1b9f637.png www.zamkidveri.com
198095, Михайловский пер., 7А, Санкт-Петербург, Россия +7 (812) 648-8309

А мне об этом не говорили.

Страница: 2

  • Александр Сторожев 16.03.2006 21:13

    "
    мастер Михаил
    ....сами покупатели не смогут толком сказать какая у него дверь.
    .... Продажи Моттуры, является наглядным примером. Никому и дела нет, что они бывают и левые и правые.

    Не поверю что заказчик не знает в какую сторону открывается дверь и с какой стороны стоят шарниры...
    В том то и дело что Моттуры левые и правые, а дела нет потому что проблема решена изначально изготовителем, желания перевернуть замок просто не может быть.
    Вообще с момента изобретения сувальдного замка изготовители (те кто "рубит фишку")придерживаются аксиомы: ключ должен ПОДНИМАТЬ сувальду, а не нажимать... и неприятие этой аксиомы приводит к печальным последствиям.
    В тех случаях когда конструктивно необходимо разместить сувальды по обе стороны ключа, замок проектируется таким образом чтобы обе стороны ключа совместно устанавливали сувальду даже при поломке пружины, таких примеров много.
    Мои извинения Konstantin 1 за название замка, уговор был без имен, но его и так бы узнали.

  • Konstantin 1 16.03.2006 21:27

    ТО СТОРОЖ

    Вот на этом фото сувальды от какого замка?
    Что это за круглые отверстия?
    Случайно не нумерация сувальд? :D
    Много же видимо их. :)

  • мастер Михаил 16.03.2006 21:40

    2Artie
    "
    Не согласен, причем категорически !

    А, кто вы, чтобы с вашим согласием считаться? Специалист? Вряд ли.
    "
    Установка замка "вверх ногами" неправильна чисто идеологически, и то, что конкретно керберосов с обломанными пружинами конкретно Вы не видели - утешает лишь отчасти.

    А, что вам необходимо "чисто идеологически", чтобы утешить не отчасти? Сломанные пружины? Так нет их. Или у вас имеются? Так показывайте. А если нечего показывать, то спрашивайте, а не утверждайте.
    "
    Не размышляя над тем, хорошо ли в нем запрессованы пружины, или плохо, а просто потому, что ТАК НЕ ДЕЛАЮТ.

    Вы сами то отдаете отчет о том, что пишете? КЕРБЕРОСС ЕДИНСТВЕННЫЙ, КТО СДЕЛАЛ ПОПЫТКУ ИЗГОТОВИТЬ ЛЕВЫЕ И ПРАВЫЕ ЗАМКИ, на всем Российском пространстве. А вы пишете, что все делают правильно кроме Керберосса. Идеология подводит?
    Я не утверждаю, что сувальды, не должны быть сверху, я утверждаю, что это никому не нужно, не дверникам, ни магазинам, не, тем более, рядовому покупателю, он никогда не увидит сломанной пружины на кербероссе, как и вы не видели.

  • Konstantin 1 16.03.2006 21:41

    Лево-право тема еще та.
    А кто встречал установку Моттуры со сменным нуклео, этим же нуклео наружу.
    Т.е. одна из главных функций замка (замена нуклео без мастера), пропадает впустую.

  • Александр Сторожев 16.03.2006 21:48

    "
    Konstantin 1 ТО СТОРОЖ. Вот на этом фото сувальды от какого замка?
    Что это за круглые отверстия? Случайно не нумерация сувальд? :D Много же видимо их. :)
    Замок выпускался до недавнего времени в Уфе, точно это нумерация, всего их четыре, секретность замка 256 вариантов, на практике применено 170. Один из самых популярных замков в нашем городе, Уфа рядом...

  • мастер Михаил 16.03.2006 23:45

    2СТОРОЖ
    Александр, поймите, разработчики замка Керберосс не глупее вас. То, что завод реагирует на любые "недоработки", я убедился лично. И если вы докажете, что пружины ломаются, и замок при этом выходит из строя, то тогда имеет смысл спросить за это. Но, ведь признайтесь, как не хотелось бы, а спрашивать не за что.
    И ваши утверждения, "так должно быть", чтобы не выглядело наветом, необходимо подтверждать. фактами.

  • Artie 17.03.2006 15:08

    2мастер Михаил

    "

    А, кто вы, чтобы с вашим согласием считаться? Специалист? Вряд ли.

    Я - инженер. И то, что я не занимаюсь конкретно разработкой замков, - не значит, что я не понимаю "физики процесса".
    А написал я сюда лишь в надежде на то, что с моим (в данном случае - потребителя) мнением когда-нибудь таки посчитаются, и завод выпустит "для широких масс" то, что он, оказывается, чудесно умеет делать "для своих"...

    "

    А, что вам необходимо "чисто идеологически", чтобы утешить не отчасти? Сломанные пружины? Так нет их. Или у вас имеются? Так показывайте. А если нечего показывать, то спрашивайте, а не утверждайте.

    Лично меня крайне утешила бы возможность установки замка на дверь с произвольным открыванием без необходимости иметь слесарные навыки, для чего керберосу достаточно было бы ставить бронепластину не _вместо_ крышки, а _вместе_ с ней, плюс предусмотреть пару крепежных отверстий на другой стороне корпуса.
    (На всякий случай, чтобы меня сейчас не обвинили в попытках "учить матерых слесарей и опытных производственников", замечу, что это - только один, напрашивающийся первым, вариант. И если он по каким-то причинам - технологическим или экономическим - не годится, то без сомнений, можно найти и другие...)

    Аргумент же вида "нет ножек - нет и варенья" (то есть, если я не могу предъявить сломанных пружин на керберосе - то значит все хорошо, и мне - неспециалисту - следует молчать в тряпочку) - слаб. Как минимум, потому, что ничего вечного не существует, и вопрос не в том, сломаются ли пружины или нет, а только в том, _когда_ это произойдет, и сколь тяжелы будут последствия этой поломки для владельца.
    - Вполне возможно, что пружины проживут заявленные 100 лет, но я не понимаю желания некоторых испытывать судьбу там, где этого можно не делать, просто поставив замок "как положено".

    "

    Вы сами то отдаете отчет о том, что пишете? КЕРБЕРОСС ЕДИНСТВЕННЫЙ, КТО СДЕЛАЛ ПОПЫТКУ ИЗГОТОВИТЬ ЛЕВЫЕ И ПРАВЫЕ ЗАМКИ, на всем Российском пространстве. А вы пишете, что все делают правильно кроме Керберосса. Идеология подводит?

    С идеологией все в порядке. :)

    За попытку - честь керберосу и хвала ! И я в данном случае ратую за то, чтобы только попыткой это дело не ограничилось, а дошло бы до конечного потребителя в виде серийного изделия (часть - напрямую, часть - через _грамотных_ дверников).

    ... Другое дело, что необходимость деления врезных (я в данном случае говорю именно о них) замков на левые и правые у кербероса получилась там, где у иных производителей подобной проблемы просто не возникает, ввиду "симметричности" сторон замка. - Да, я понимаю, что сие есть следствие усиления защиты (шарик в стойке + защитная пластина), но намекаю, что даже в этом случае можно было бы сделать действительно универсальный замок... Может быть такая версия будет дороже на пять баксов, но грамотного потребителя это не отпугнет. А ориентироваться только на неграмотных - как минимум, некрасиво...

    "

    Я не утверждаю, что сувальды, не должны быть сверху, я утверждаю, что это никому не нужно, не дверникам, ни магазинам, не, тем более, рядовому покупателю, он никогда не увидит сломанной пружины на кербероссе, как и вы не видели.

    Как известно, есть просто ложь, есть наглая ложь, и есть статистика... :)
    Так вот, я подозреваю (именно подозреваю, бо достоверной информации у меня, разумеется, нет), что деление по "видели / не видели" - на самом деле не такой сильный аргумент, как кажется на первый взгляд. - Основная масса производителей "железных дверей" в свою продукцию керберосы по умолчанию просто не ставит, и даже у тех немногих, кто их покупателю предлагает, наверняка основные продажи идут все-таки раскрученных чиз-моттур, а вовсе не "сереньких" керберосов. Плюс, даже если замок поставят вверх ногами и он таки сломается - наш потребитель не привык пока требовать соблюдения заявленной столетней гарантии, и до завода доходит дай бог, если десятая (а то и сотая) часть информации по отказам.
    Соответственно, мне кажется, что достоверной статистики по наработке на отказ керберосов, установленных вверх ногами, еще просто недостаточно, чтобы делать какие-то категорические выводы на этот счет.

    С другой стороны, и безотносительно к вышеописанной статистике, - лично мне (опять же, как потребителю) не нравится, когда за меня кто-то решает что _мне_ нужно, а что нет.
    И хотя позиции производителя (которому экономически выгоднее менять по гарантии редкие поломки, нежели запускать в производство новый артикул), продавца (меньше подробностей - проще торговля) и установщика ("фигня, и так сойдет !)" мне вполне понятны, но вот вывод я из тех же данных делаю иной, нежели Вы.

    "Пока потребитель об этом не знает, ситуация нас устраивает" - не тождественно равно "Никому не нужно".


    PS: Я, вообще-то, не ругаться, и даже не доказывать чего-то сюда пришел... Я просто высказал свое мнение по обсуждаемой теме (и как мне кажется, для этого не требуется диплома потомственного слесаря в седьмом колене). А уж примут ли это мое мнение к сведению производители или нет - покажет будущее.

  • мастер Михаил 17.03.2006 17:35

    2Artie
    А вы оказывается разговорчивый.:)
    А я, простите, буду лаконичным.
    Вы товарищ инженер с лишком самоуверенны, в своей "физике процесса".
    Вы допускаете, что пружины ломаются. А, что будет, если вы допустите, что они не ломаются?
    Почему такая уверенность в дефектности пружин Керберосс, и на чем она строится?
    Отвечу за вас, "очень хочется". К сведению сломанная пружина, на сувальде замка, как бы он не был установлен, рано или поздно выведет его из строя. Вот поэтому правильней думать не о том какой стороной устанавливать замок, а сделать пружины более устойчивые к излому и деформации.
    При этом нет необходимости увеличивать артикулы вдвое, и цену поднимать.
    ВОТ С ЭТИМ У КЕРБЕРОССА ВСЕ В ПОРЯДКЕ, если не верите, то бог с вами, в конце концов здравый смысл побеждает.

  • ВТБ! 17.03.2006 18:03

    "
    мастер Михаил А, что будет, если вы допустите, что они не ломаются?
    "Если допустить, что дважды два - пять, то я докажу, что ведьмы вылетают из трубы на метле." (С)

  • Artie 17.03.2006 18:10

    2мастер Михаил

    "

    Вы допускаете, что пружины ломаются. А, что будет, если вы допустите, что они не ломаются?
    Почему такая уверенность в дефектности пружин Керберосс, и на чем она строится?
    Отвечу за вас, "очень хочется".

    Не стоит отвечать за меня.

    Я - счастливый (умеренно) владелец обсуждаемого замка, и мне совершенно не хочется, чтобы он ломался - ни будучи установлен вверх ногами, ни вниз.
    И ни о какой дефектности я не говорил - это Вы за меня придумали. Я - наоборот - разобрав замок, был приятно удивлен аккуратностью запрессовки оных. Однако, из этого ни на секунду не следует вывода, что пружины никогда не сломаются, и лично я предпочел "подстелить соломки", переделав замок на нужную мне сторону.

    "

    К сведению сломанная пружина, на сувальде замка, как бы он не был установлен, рано или поздно выведет его из строя. Вот поэтому правильней думать не о том какой стороной устанавливать замок, а сделать пружины более устойчивые к излому и деформации.

    Одно другому совершенно не мешает.


    Вам почему-то показалось, что я как-то нападаю на керберос, и Вам нужно его от меня защищать...
    - Так это напрасно. В адвокатах замок, по-моему, не нуждается.

    Зато вот именно в контексте заявленной темы разговора - "О чем стоит помнить, выбирая замки и заказывая двери" - крики вида "Да ставьте как хотите, они ниламаюцца !", imho, некорректны.

  • Nastran 17.03.2006 18:19

    Мне кажеться в этом вопросе надо рассматривать не только понятия - "Ломаються" - "Не ломаються".
    Упругая деформация пружин со временем становиться не такой уж и упругой. И явный пример СТОРОЖа этому подтверждение. Путь это не Керберос, но такое возможно. И не только замки этому подтверждение.

  • Александр Сторожев 17.03.2006 22:05

    "
    мастер Михаил 2СТОРОЖ
    И ваши утверждения, "так должно быть", чтобы не выглядело наветом, необходимо подтверждать. фактами.

    Уважаемый Михаил, я думаю Вам знакомы замки Моттура, но тем не менее обратите внимание на артикулы замков по этой ссылке . Буквы S и D ничто иное как
    S - левый (SINISTRA), D - правый (DESTRA), это как раз и подтверждает теорию изготовления замков.
    Я думаю Вы держали в руках два "зеркальных" накладных замка этой фирмы, поэтому доказывать что пружины ломаются не вижу смысла, так как при желании производителя про эту тему можно забыть.
    Я отдаю себе отчет, что изготовление новой оснастки для "зеркальных" замков может быть экономическм неоправдано, поскольку изначально мягко говоря "упустили" из виду. Вы сами говорили: "Так вот форум и "раскручивается", для того чтобы, в конце концов, с его мнением считались, и растущее количество посетителей, говорит о том, что рано или поздно недоброкачественная продукция получит мощный "отлуп", и заставит "фуфлометов" призадуматься. " так и я об этом же, а то что посетители довольно грамотно и аргументированно держат свою сторону, доказывает что форум работает.

  • мастер Михаил 17.03.2006 22:07

    2Nastran
    Cуществует тест замков на "цикличность", и пружина замка, который прошел этот тест обязана отработать положенный ей срок. Этого может не произойти, если изготовитель использует не те материалы, заявленные при тесте. К Кербероссу это пока не относится, или вы не согласны?
    Еще раз повторяю, что у сторожа нет сувальд со сломанными пружинами Керберосса, а предъявлять как доказательства недоработок Керберосса, пружины других замков, мягко говоря, не правильно.

  • Александр Сторожев 17.03.2006 22:20

    "
    Konstantin 1 ТО СТОРОЖ Вот на этом фото сувальды от какого замка?
    Это и есть Уфимский замок. Ключ составной-ручка силумин, бородка-бронза. Часто ломается как на фото. Есть в этом замке "ноу-хау", стойка ригеля не закреплена и свободно вынимается, комментарии как говорится излишни, жалко мне уфимцев, у них в городе таких замков немеренно...
    Неплохо бы организовать ветку по дефектам замков, есть о чем поговорить.

  • Александр Сторожев 17.03.2006 22:31

    "
    мастер Михаил 2Nastran Еще раз повторяю, что у сторожа нет сувальд со сломанными пружинами Керберосса, а предъявлять как доказательства недоработок Керберосса, пружины других замков, мягко говоря, не правильно.
    Мне трудно будет найти такую пружину, согласен, тем более что 90% установленных Керберосов в городе стоят пружинами сверху, знаю точно так как в городе установкой Керберосов занимаюсь я и другой человек, который под пистолетом замок не перевернет. 10% это продажа с прилавков и изготовление дверей, а вот Питер интересно бы услышать.

    Хочу заметить что сломанная пружина (при сувальде над ключом), замок из строя не выведет, его гарантированно можно будет открыть ключом, пусть не с первой попытки.

  • мастер Михаил 17.03.2006 22:49

    2СТОРОЖ
    Мы говорим о Кербероссе. И вы правильно сказали о экономической нецелесообразности, а я говорю еще и о практической.
    Я не оспариваю, то, что замки должны быть правые и левые, я оспариваю, что это будет применяться правильно на практике.
    И то как устанавливается Моттура, имеющая подобные требования, но на самом деле устанавливаемая всеми "как попало", подтверждает это. При этом обратите внимание, что вызовов, на сломанные пружины, обсуждаемых замков, не имеется.
    Исходя из выше сказанного, не вижу смысла удорожания Керберосса за счет опций, которые никто не будет использовать, в силу отсутствия нареканий при их отсутствии, в силу постоянных перебоев наличия нужных артикулов у продавцов, в силу обычной неграмотности, в конце концов, оптовикам закупщикам, придется закупать большее количество замков, при наличии на складе не востребованных артикулов.
    При этом конкуренты, не вложив не копейки, сразу воспользуются подобными неудобствами при реализации этого замка.
    А у моттуры, даже "помпа", не имея пружин имеет артикулы с "D" и "S". И причина, подобного подхода, заключается в повороте ключа в нужном направлении. Но это Европа, нужно к ней стремиться, но не за счет одного завода. Тем более, что у него пружины не ломаются, и не деформируются.

  • Александр Сторожев 17.03.2006 22:57

    Я пробовал общаться с другими заводами, вот ответ от СЕНАТА

    Также опросы среди наших потребителей показали, что наши, по Вашему выражению,
    односторонние замки без проблем устанавливаются как на правые, так и на левые двери,
    что никаким образом не сказывается на работе замка и длительности его эксплуатационного периода.

    Наш отдел контроля и качества ответственно заявляет, что расположение пружины сувальды
    имеет значение только в том случае, если вдруг произойдет поломка пружины. Тогда при
    правильной установке замка, Вы все-таки сможете его открыть, что в обратном случае
    приведет к блокировке замка и необходимости силового вскрытия двери. Однако,
    мы уделяем большое внимание зачеканке пружины. Мы ответственно заверяем, что
    вероятность поломки пружины при правильной установке замка ровно такая же, как
    и при неправильной, то есть неправильная установка замка не влияет на работу пружины,
    а также не ведет к ее поломке.

    Таким образом, правильность установки замка имеет значение только в случае поломки пружины,
    что само по себе является случаем исключительным по причине жесткого контроля качества.
    Если все-таки такое случается в течение гарантийного срока (24 месяца), замок подлежит
    замене на аналогичную модель.

    С уважением, Соня
    ООО Компания "СЕНАТ"

    Пока не пробить....

  • мастер Михаил 17.03.2006 22:58

    2СТОРОЖ
    Если замок "подклинивает", то нормальные люди им пользоваться не станут. Отсюда вытекает, что он вышел из строя. Или вы сможете реализовать подобное изделие?

  • Александр Сторожев 17.03.2006 23:03

    "
    мастер Михаил 2СТОРОЖЕсли замок "подклинивает", то нормальные люди им пользоваться не станут. Отсюда вытекает, что он вышел из строя. Или вы сможете реализовать подобное изделие?
    Речь идет не о продаже, а о возможности открыть установленный замок после поломки пружины.

  • мастер Михаил 17.03.2006 23:17

    2СТОРОЖ
    Если сувальда "зависнет", то иногда необходимы осознанные действия, для возврата ее на место, обыватель этого может не сделать, а службы зачастую сразу стойку сверлят.
    В этом случае предлагаю "ничью".
    Тему о правых и левых замках, я поднимал еще на старом форуме, и говорил, что так должно быть, зная, что в России, пока, так не будет.

 

Производство бронепластин из специального материала Ц-85 для защиты замка от высверливания. Подробнее на locks.ru..

 

  • Александр Сторожев 18.03.2006 20:04

    "
    мастер Михаил 2СТОРОЖЕсли сувальда "зависнет", то иногда необходимы осознанные действия, для возврата ее на место, обыватель этого может не сделать, а службы зачастую сразу стойку сверлят. В этом случае предлагаю "ничью".
    Согласен, но считаю что заводы надо "долбить", может кто и откликнется...
    По поводу возврата сувальды-наверное есть смысл рассказать как это делается, может и службы поучатся...

 

История,
описания, схемы, терминология,
методы взлома,
статьи о замках,
испытания замков.
Подробнее на locks.ru..

 

  • мастер Михаил 18.03.2006 21:35

    2СТОРОЖ
    У европейцев имеется свой единый стандарт, называется DIN, вот он и заставляет производителей выпускать правые и левые замки. И не только пружины, являются, виновниками подобных требований, но и забота о потребителе, который должен открывать замок против часовой стрелке, и закрывать по часовой. Поэтому правильней "долбить" разработчиков ГОСТов, и служб, которые осуществляют контроль соблюдения.
    Ситуации, когда сувальда "зависает", могут происходить по разным причинам, даже когда сувальда остется подпружиненой. В основном это происходит при упоре регилей в преграду, при попадании инородных тел в "обойму" сувальд, при обильной смазки сувальд, деформации корпуса замка. При, большей положенного, нагрузки на ригеля.
    Представителю службы по вскрытию, в первую очередь необходимо провести "диагноз" болезни замка. В частности, с помощью "крючка" обнаружить отсутствие сувальды, в общем ряду сувальд "кодового окна", через замочную скважину. Тем же "крючком" необходимо воздействовать на зависшую сувальду используя боковые части "кодового окна" этой сувальды. Не помешает при этом, надавливать на дверь, если она открывается наружу, или потянуть на себя, при открытии вовнутрь. Если ригеля уперлись в преграду, то увеличить щель между дверью и ее коробкой.

  • Александр Сторожев 18.03.2006 22:05

    "
    мастер Михаил 2СТОРОЖ Тем же "крючком" необходимо воздействовать на зависшую сувальду используя боковые части "кодового окна" этой сувальды.
    Я бы добавил в продолжение этой фразы: одновременно пытаясь вращать ключ в нужном направлении.

  • мастер Михаил 18.03.2006 22:31

    2СТОРОЖ
    Можно и так. Но это сложнее, и не мешает убедиться, что сувальда "вернулась". И если при этом оборота ключа не произошло, искать другую причину.
    Если вы считаете, что лучше меня знаете, зачем вообще спрашивать? Я вышел из возраста, при котором, сдают экзамены.

  • Александр Сторожев 18.03.2006 22:47

    "
    мастер Михаил 2СТОРОЖ Если вы считаете, что лучше меня знаете, зачем вообще спрашивать?
    Уважаемый Михаил, даже в мыслях не было Вас экзаменовать, цель - просветить народ чтобы не паниковать в такой ситуации и дать знать как из нее выходить. Да, с ключом сложнее, но в случае с сувальдами под ключом без него не обойтись. Хочу добавить, что кончик г-образного крючка должен быть остро заточен, чтобы вернее подцепить сувальду и проволока должна быть не мягкой, меня однажды выручила спица для вязания.

  • Nastran 20.03.2006 11:44

    "
    мастер Михаил 2Nastran
    Cуществует тест замков на "цикличность", и пружина замка, который прошел этот тест обязана отработать положенный ей срок. Этого может не произойти, если изготовитель использует не те материалы, заявленные при тесте. К Кербероссу это пока не относится, или вы не согласны?
    Еще раз повторяю, что у сторожа нет сувальд со сломанными пружинами Керберосса, а предъявлять как доказательства недоработок Керберосса, пружины других замков, мягко говоря, не правильно.

    Михаил я понимаю, что на заводе есть разнообразные тесты деталей замка как отдельно, так и всего в сборе. Замок Керберос лично мне очень нравиться, хотя я, в живую, видел только одну модель :-).
    Пружины на первый взгляд так же не вызывают ничего подозрительного.
    Но вот в жизни бывают разные случае и даже космические корабли падают. Просто не бывает 100% уверенности ни в чем. Я не хочу навязывать свое мнение и оспаривать ваше, давайте все останемся при своих. И я поставлю свой Керберос на правую дверь, что бы спать спокойно. Только из за этого.

  • Konstantin 1 29.03.2006 23:25

    Тема "съехала".
    Но вспомнил еще одну засаду.

    При установке мет. двери многие хотят сохранить деревянную (старую, или поставить новую).
    Не всегда это проходит безболезненно.
    После установки металической, деревянная не закрывается потому, что ручки упираются в створку металической.
    Либо ручки обоих дверей "встречаются", находясь на одной высоте.

  • мастер Михаил 30.03.2006 01:41

    2Nastran
    Если у вас правые двери, то и сомнений не должно быть.
    Но, что бы вы установили, имея левые двери?
    Одно из двух, либо послали "мудрых советчиков", живущих "больной теорией", либо остались бы без отечественных замков.
    Это жесткая, но практическая реальность.

  • Nastran 30.03.2006 11:08

    2мастер Михаил
    У меня правая, вы правы. А вот родителям не знаю еще что установить. Пока имею только замок 112.21.003. Им больше подходит левая. Но если постараться то можно и правую "вмантулить", в принципе тоже удобно будет, но не так, как с правой. Пока вопрос не горит, копим денюшку, читаем, обогащаемся знаниями, делаем выводы :-).

  • Mercury 30.03.2006 12:49

    Что касается расположения сувальд под замочной скважиной, то я считаю, что так делать нельзя, но в случае необходимости такой установки, владелец двери (замка) должен быть обязательно предупреждён о ВСЕХ особенностях, связаных с такой установкой, вне зависимости от вероятности наступления нежелательных событий. Если вероятность наступления какого-либо события покажется продавцу маленькой, то он в ЛИЧНОЙ беседе может изложить покупателю своё собственное мнение.

    А теперь приведу аргументы:
    1) Насколько бы малой вероятность не была, но если вероятность не равна нулю, значит наступление данного события не исключена, т.е. это может произойти именно у этого покупателя именно с этим замком.
    2) В случае (например, по причине детской шалости) засорения замка с сувальдами снизу, вероятность выхода замка из строя резко повышается. Более того, этот случай даже не является гарантийным.
    3) Выход замка из строя может повлечь (точне даже, с большой долей вероятности ПОВЛЕЧЁТ) за собой расходы, которые не просто не компенсируются гарантийной заменой замка, а которые на несколько порядков могут превысит стоимость самого замка (например, замена вынужденно разрушеной двери, например опоздание куда-либо), либо оказаться просто катастрофическими (например, повлечь гибель людей в случае невозможности экстренной эвакуации).
    4) Даже если "повезло", при обнаружении поломки замка хозяин находился в квартире, замок УСПЕШНО извлечён из двери через предусмотреный в двери люк, то как быть с тем, что:
    как минимум на это уже потрачено время, замок надо везти менять (если это гарантийный случай), пока не будет установлен новый замок, дверь будет БЕЗ ЗАМКА.

    Неужели "это всё такая мелочь", "это всё ерунда, так как со мной это не случится"?
    Если кто-то так считает, то может ему вообще замки не надо ставить - может его никто никогда и так не ограбит (вор подумает - "да и чего его грабить - у него даже денег на замок нет :-)")?

    Мы "немножко" ушли от темы. Давайте, вернёмся к изначальной теме, а я создам новую тему "замок вверх ногами".

    "При принятии квартиры под охрану от всех граждан требуется наличие двух входных дверей в квартиру, желательно металлической и деревянной" - цитата одной из статей про установку сигнализации на квартиру.
    Так вот, если в будущем планируется установка сигнализации, то на мой взгляд лучше сразу установить 2 двери, либо возможность установки второй двери в будущем - конструкция косяка, расположение обеих дверей, фурнитура и прочее.

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы
Керберос
Михайловский переулок, 7А 198095 Санкт-Петербург
+7 (812) 648-8309 +7 (495) 131-2260 mail@locks.ru http://www.locks.ru/assets/site1/img/kerberos_logo_big.png