Совет по установке замков Керберос в дверь Гардиан Совет по установке замков Керберос в дверь Гардиан /assets/components/phpthumbof/cache/forum.37e64e6b21ea9bda9766551876df1b9f637.png www.zamkidveri.com
198095, Михайловский пер., 7А, Санкт-Петербург, Россия +7 (812) 648-8309

Совет по установке замков Керберос в дверь Гардиан

Страница: 2

  • SAWWA 30.04.2008 08:45

    Да по поводу двусистемных замков в двери, когда в одном корпусе и цилиндр и сувальдный..
    вчера жутко матерился когда на аналоге Чизы через скважину сувальдного получил доступ к стопорной сувальде и засову цилиндрового , который блокирует перемещение пакета сувальдного..
    мда.. ЗАМКИ ДВУСИСТЕМНЫЕ НАДО ИЛИ СТАВИТЬ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ ИЛИ МЕНЯТЬ КОМПАНОВКУ САМИХ ВНУТРЕННИХ ЭЛЕМЕНТОВ.. ИНАЧЕ - СТАВИТЬ ПОДОБНЫЕ ЗАМКИ КРАЙНЕ НЕЖЕЛАТЕЛЬНО.. МЯГКО ГОВОРЯ..

  • Иванов 30.04.2008 08:55

    "
    SAWWA вчера жутко матерился когда на аналоге Чизы через скважину сувальдного получил доступ к стопорной сувальде и засову цилиндрового , который блокирует перемещение пакета сувальдного..


    Ну вот прекрасный пример, с одной стороны защита а с другой... одна дыра. Тоже, наверное, как полицейская функция проходит :eek:

  • SAWWA 30.04.2008 09:06

    .. и самое интересное, что следов на скважине цилиндрового не будет, да и особо не пострадает и сувальдный.. а вот за скобу зацепить и за засов можно.. и если эксперт не думает, то следов не увидит..
    а ведь таких замков масса у людей стоит.. продавцы услужливо предлагают..
    млин, не думал, что вскрывая замки через квадрат ручки можно так далеко пойти..

  • SAWWA 30.04.2008 09:08

    народ обычно закрывает на цилиндровый.. а тут.. через дыру в скважине от сувальдного его можно открыть без отмычек.. проволкой..

  • Иванов 30.04.2008 09:32

    "
    SAWWA через дыру в скважине от сувальдного его можно открыть без отмычек.. проволкой..


    А мы еще жалуемся на наше производство :eek:

  • SAWWA 30.04.2008 09:37

    а ведь в том году озвучивалась инфа на форуме, что ворьё открывала двусистемники без особых проблем без особых следов, может, подобным образом..

    плохо то, что через скважину одного замка можно добраться к нутру другого.. а это уже .... :(

  • Иванов 30.04.2008 09:44

    "
    SAWWA а ведь в том году озвучивалась инфа на форуме, что ворьё открывала двусистемники без особых проблем без особых следов, может, подобным образом


    Скорее всего так.
    Надо найти то обсуждение - будет дополнительный факт.

  • SAWWA 30.04.2008 09:48

    Кажется, Павел упоминал про эти случаи , а темка эта была ближе к февралю-апрелю..

  • Павел М. 30.04.2008 11:23

    "
    SAWWA и если эксперт не думает, то следов не увидит..

    Чтобы эксперту найти следы на месте происшествия, надо сначало мысленно смоделировать саму ситуацию как действовал вор (в данном случае). Возможные варианта подхода и отхода, как он проник, что и где брал, где ходил и т.д. В зависимости от этой модели поведения преступника и ведется поиск следов.

    На месте происшествия замки не разбираются, констатируется только факт, что "замки и дверь видимых повреждений не имеют". Сразу первой рабочей версией будет, что был кто-то свой или ключи попадали в чужие руки. В этом направлении и начнут работать опера по горячим следам. А замок могут и не снять, т.к. эксперт дает лишь рекомендации, а изымут замок или нет решает следователь, а он часто идет на поводу потерпевших, "у нас и так горе, а замок работает и снимать его не будем, а то дверь не закрыть будет".

  • Иванов 30.04.2008 12:37

    Да и стоит нормальная экспертиза немало, и времени занимает недели две - а дел по кражам много - вот и получается, что в основном замки вскрыты "подбором ключей"...

  • R.M.N. 30.04.2008 13:02

    "
    Да и стоит нормальная экспертиза немало, и времени занимает недели две - а дел по кражам много - вот и получается, что в основном замки вскрыты "подбором ключей"...

    Это, что вы хотите этим сказать ?:eek:
    т.е. многие заключения от экспертов написаны без основания?

  • Иванов 30.04.2008 14:51

    Встречный вопрос - в скольки процентах дел по квартирным кражам есть экспертные заключения? Мы можем предполагать с какой-то степенью достоверности, а можем спросить Пашу :).
    Но он с вероятностью 99,9% скажет, что нету там никаких серьезных экспертиз.
    Может в одном-двух случаях из тысячи, да и то, когда упрут какую-нибудь скрипку Страдивари.

  • SAWWA 01.05.2008 08:00

    понятно, что время и занятость приличные .. понятно.. тут и знания по методам взлома требуются..
    а ворьё не стоит на месте.. да и отмычками торгуют кому не лень.. да и инфы в инете прилично..

 

Cистема антиотмычки и антифальсификации ключа (Патент №184704).
Замок имеет защиту "ОТСЕЧНАЯ СУВАЛЬДА" (Патент №183504).
Замок имеет защиту от высверливания: блокирующий штифт (Патент №183505).
Защита от высверливания (Ц-85, толщиной 4,6мм).
Защита от самоимпрессии (Патенты №183504 и №184704).
Подробнее на locks.ru..

 

  • Иванов 01.05.2008 10:08

    Поэтому, как справедливо заметил Павел М. первая версия - подбор ключей - обычно и остается основной.

  • SAWWA 02.05.2008 06:53

    но если подумать.. сколько таскать кило с собой надо ключей...

  • Иванов 02.05.2008 09:49

    "
    SAWWA но если подумать.. сколько таскать кило с собой надо ключей...


    Да ведь об этом никто не думает, самая простая версия - значит ее и используем.

  • SAWWA 02.05.2008 21:30

    проще шуриком или ломом ... дверь и всё.. для большинства дверей, чтоб вскрыть совсем необязательно манипуляции обучаться, к сожалению.. достаточно подручных средств

  • Иванов 02.05.2008 21:53

    "
    SAWWA проще шуриком или ломом ... дверь и всё.. для большинства дверей, чтоб вскрыть совсем необязательно манипуляции обучаться, к сожалению.. достаточно подручных средств


    Проще, но квартиры открывают без повреждений замков - особенно если замок цилиндровый - что наводит на мысли не о подборе ключей, а бампинге и манипуляции. Воры тоже учатся - и начинают использовать передовую технику.

  • SAWWA 02.05.2008 22:03

    мда.. переопускание штифтов, манипуляция по китаянцам это реально .. а вот когда по классике манипуляция наводит на размышления.. тут, думается, серия преступлений даже у одного преступника должна быть и не малая.. в своё на форуме время инфа проскакивала, как в вроде в Бишкеке грузинское ворьё обчистило более тысячи квартир.. и это пару человек менее вроде , чем за год

  • Иванов 03.05.2008 01:01

    "
    SAWWA серия преступлений даже у одного преступника должна быть и не малая


    Если он не совсем идиот - да.

 

Cистема антиотмычки и антифальсификации ключа (Патент №184704).
Замок имеет защиту "ОТСЕЧНАЯ СУВАЛЬДА" (Патент №183504).
Замок имеет защиту от высверливания: блокирующий штифт (Патент №183505).
Защита от высверливания (Ц-85, толщиной 4,6мм).
Защита от самоимпрессии (Патенты №183504 и №184704).
Подробнее на locks.ru..

 

  • SAWWA 03.05.2008 17:05

    учитывая, что манера манипуляции и инструмент часто характерны для одного человека , тут дело за аккуратностью и наличием времени и опыта у эксперта..

  • Иванов 03.05.2008 20:12

    Разумеется, причем рецидивистов можно было бы по почерку отлавливать в самом начале второй и следующей серий. Но - финансирование не производится в надлежащем объеме, а бесплатно только птичка поет :(

  • SAWWA 04.05.2008 11:29

    понятно,.. но тут так.. сэкономят на экспертах, потом долго ворьё не словить.. ещё, пока случайно не попадутся.. а так.. сразу..
    зам заметил, что для манипуляции сувальдных , МТЛ, ну и прочего просто свой почерк создаётся неповторимый .. тут как каждый учится.. особенности использования инструмента, да и большинство замков одного типа одним инструментом обычно открываешь.

  • R.M.N. 04.05.2008 13:03

    "
    SAWWA .. тут как каждый учится.. особенности использования инструмента, да и большинство замков одного типа одним инструментом обычно открываешь.

    Выходит какое - то противоречие: то категорическое нет использованию разных типов ,то "одним инструментом обычно открываешь" ... Выходит, нет панацеи..а жаль!

  • Иванов 04.05.2008 19:00

    "
    R.M.N. Выходит какое - то противоречие: то категорическое нет использованию разных типов ,то "одним инструментом обычно открываешь" ... Выходит, нет панацеи..а жаль!


    Какое-же противоречие? Ручка одна, но почерк разный, не вдаваясь в подробности о смысле написанного ;)

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы
Керберос
Михайловский переулок, 7А 198095 Санкт-Петербург
+7 (812) 648-8309 +7 (495) 131-2260 mail@locks.ru http://www.locks.ru/assets/site1/img/kerberos_logo_big.png