Охранная система "ДОГ" от «Неман» Охранная система "ДОГ" от «Неман» /assets/components/phpthumbof/cache/forum.37e64e6b21ea9bda9766551876df1b9f637.png www.zamkidveri.com
198095, Михайловский пер., 7А, Санкт-Петербург, Россия +7 (812) 648-8309

Охранная система "ДОГ" от «Неман»

Страница: 2

  • Клуб Любителей замков 13.02.2007 20:28

    "
    Павлов В Поздравляю Вас, 20 лет бок о бок… Серьезное испытание для настоящего мужчины. Их интересы известны всем. О каком обслуживании идет речь, датчики УВО (герконовые, разрывные, датчики движения, инфрокрасные) не требуют периодического обслуживания. Такой парадокс, датчик есть, а «обслуживать» его не надо.

    как это не надо, если целый отдел по уши в работе заваленный.
    Очень дадже все надо. Договор естьс ОВО, ремонтники, не надо это кгода сто лет гарантия, а если 24 месяца, надо и еще как.
    "

    В Питере может и есть «мужик», которому все по барабану, может быть он не хочет «напрягаться», или … Но Питер – это не вся страна. Думаю, что есть для этой «защиты» место для применения. Себе поставил такую «штуку» 4 месяца назад, почти сразу после выставки «Балтийская строительная неделя», где ее увидел в первый раз. Пока к работе замечаний нет. Испытывать все, что угодно Ваше право, но думаю, не корректно до окончания испытаний, делать какие – либо выводы.С уважением. В.Б.Павлов.

    Ну тогда понятно, чего там Илья, насмерть бьется...
    До начала испытаний, а не до окончания.
    Выставка это не испытания, это выставка , реклама типа. Испытания две минуты на свертыш, две на сврелдо, и две на фрезу.
    Отрывать тоже можно, но после откючения сигнализации. Страый как мир прием. Вырубли сеть, сбили питание, менты наряд не выставляют, дом на маршрутное патрилирвоание, разв пол часа объезд по двору и все.
    Этим вор и пользуется всегда
    Так что нет никаких пока испытаний вообще.
    Есть теория, и рассказы, реклама есть.
    От чего защищает эта штука?
    Я же спросил бампинг, отмычки, подбор, импрессия, спутник?
    Прислать человека попробовать прямо на квартире, при включенной сигнализации бампигом или там отмычками,или импрессией, или иным там каким декодером попробовать?

    Или продавать и сообщать.: ребята, вот от этого защищает, а от этого ни фига?
    Так такая броня уже есть.

  • Павлов В 13.02.2007 20:42

    "
    Клуб Любителей замков же спросил бампинг, отмычки, подбор, импрессия, спутник?

    Еще зеленые человечки и потерянные американцами детали шатла."
    Клуб Любителей замков ли продавать и сообщать.: ребята, вот от этого защищает, а от этого ни фига?

    Совершенно верно. Дополнение к существующей защите, "система раннего обнаружения", мне нравится, а Вам?
    С уважением. В Б.Павлов.

  • RESPECT 13.02.2007 20:44

    "
    Клуб Любителей замков
    ...ребята, вот от этого защищает, а от этого ни фига?


    Но ведь способов взлома сколько?..
    Не один из замков не выдержит через всем перечнем.
    Извещатель не 100% гарантия - поставил и забыл.
    Основное предназначение предотвратить и значительно сократить перчень способ вскрытия цилиндрового замка.

    Оставьте ОВО - у них и так работы хватает.

    С уважением.

  • Клуб Любителей замков 13.02.2007 21:06

    "
    respect Но ведь способов взлома сколько?..
    :( Начался ликбез? Способов взлома ровно столько сколько есть, не больше и не меньше. Одни для сувальдынх замков, другие для замков с цилиндром, третьи для помповых и так далее. Для замка с цилиндровым кодовым механизмом больше всего способов взлома, как комбинированных, т.е. друг за другом, так и по отдельности.
    "
    Не один из замков не выдержит через всем перечнем.
    Не выдержит, не потому что плохой, а потому что не стоит задача выдержать взломы вообще вечно. Будет стоять задача, будет и такой замок сделан, это несложно, но платить придется дорого и сразу. Поэтому замки и испытываются на ВСЕ способы взлома, с учетом времени противостояния этому способу. Любому который известен, и время это 30 минут. Насчет любого замка, сомневаюсь, но Керберос выдерживает все способы взлома требуемое время. А с защитой Керберос, так и способен противостоять отмычкам и ключу со слепка. Надо что бы было после этого срабатывания защиты вообще двери не открыть и это можно сделать.
    "
    Извещатель не 100% гарантия - поставил и забыл. Основное предназначение предотвратить и значительно сократить перечень способ вскрытия цилиндрового замка.
    И нечего не делать с другими способами? Правило есть такое, если замок взломан одним из каких то способов, то оценка по этому виду взлома, а не по хвосту слона ощупываемому слепыми. Поэтому не понимаю, почему надо говорить о лучшем и скрывать худшее? Эта штука позиционируется как защита и датчик одновремено. Защиты от бампинга там нет, от отмычек нет, от подбора ключа нет, от взлома замка в обход этой защиты в корпус самого замка нет, от декодера нет, от импрессии нет. А от всего другого якобы есть. Но вор тоже это знает отлично. Он с новейшими достижениями знаком лучше чем мы. Значит, подойдя к двери, будет взламывать, так как знает, как это делать. Значит защита будет ложной, и эту 1000 можно и нужно потратить на что иное.
    "
    Оставьте ОВО - у них и так работы хватает.С уважением.
    ОВО это кооператоры в погонах. Такую мысль не слышали никогда? Их так зовут внутри милиции. И совсем скоро разгонят на гражданку. Они занимают второе место по приему на работу, после ГАИ. Сейчас заняты одним единственным делом и одной работой, выводят активы в свои дочерние охранные фирмы до начала процесса ликвидации.

  • RESPECT 13.02.2007 21:16

    Итог один - публично тестировать надо.
    По крайней мере в этом сейчас заинтересованны все.
    Вопрос только где и с кем?

    С уважением.

  • Павлов В 13.02.2007 21:16

    "
    Клуб Любителей замков ОВО это кооператорыв погонах. Такую мысль не слышали никогда?
    Их так зовут внутри милиции.
    И совсем скоро разгонят на гражданку. Они занимают второй место по приему на работу, после ГАИ.
    Сейчас заняты одним единственным делом и одной работой, выводят активы в свои дочерние охранные фирмы до начала процесса ликвидации.

    Странно, 20 лет работал рядом и не видел "кооператоров в погонах", возможно сейчас, из Финляндии все лучше видется. Второе, совсем недавно советовал всем ставить деревянные двери и охранную сигнализацию. Что случилось? Вневедомственной охране нельзя доверять? Странное поведение "Клуба..."
    С уважением. В.Б.Павлов.

  • Павлов В 13.02.2007 21:27

    Предлагаю перенести дeбаты на завтра. Я "жаворок", рано ложусь спать, но зато и рано встаю.
    С уважением. В.Б.павлов.

  • Клуб Любителей замков 13.02.2007 21:31

    "
    Павлов В Странно, 20 лет работал рядом и не видел "кооператоров в погонах", возможно сейчас, из Финляндии все лучше видется.
    Почему это не видел раньше? Очень даже видел и служебные проверки проводил, и название это с кооперативного движения идет. С 1985 года. При чем тут сейчас и Финляндия? Я и тогда и сейчас и потом одним и тем же был, одинаковым и мнение свое не меняю никогда.
    "
    Второе, совсем недавно советовал всем ставить деревянные двери и охранную сигнализацию.
    И сейчас советую, и говорю, что железные двери в массе ублюдство полное, и функции своей не выполняют защитных, за малым исключением производителей. А сигнализации к проблемам ОВЛО имеет малое отношение, хотя ранее ПМГ ларькам на улицах не крышевали, и было все лечше с подбором личного состава. И выбирая между охранниками, и ментами, приходится выбирать последних, так как больше выбора нет вообще никакого. И чем же этот совет неверен? Тем что кооператоры что ли? Так на ПЦН, из всего ОВО, самые бедные люди сейчас работают.
    "
    Что случилось? Вневедомственной охране нельзя доверять? Странное поведение "Клуба..."С уважением. В.Б.Павлов.
    А разве можно? Можно отдать свой ключ ментам, которые крышуют и халтурят сопровождением контрабаса?
    Может ты не знаешь, но некторые менты возят не только контабас, но и наркоту, и иной... мигалка на крыше и нал в карман многие дела прикрыл. У вас там что начальник ОВО ездит на москвиче, или на джипе разрезает на жену, оформленном? И фирмы своей охранной не имеет? И нет собственного коттеджика? Не видел, но в жизни не поверю, что не так. Так что с клубом все ОК.

  • Kolegg 13.02.2007 22:00

    То, что ОВО официально работает только с разрешенным оборудованием хорошо известно, как и то, что с ними "договариваются"... Ктомуж не обязательно заводить этот девайс на ОВО, можно и на дозвонщик.
    А идея весьма здравая... такая броненакладка с аналогичной бронепластиной на замок(ее сделать еще проще) - весьма серьезная связка, если, конечно, цилиндр стоит с соответствующей защитой от манипуляционных методов вскрытия...

  • Kolegg 14.02.2007 03:18

    Я имел ввиду GSM дозвонщик, но и у проводных дозвонщиков есть контроль целостности линии. А по поводу цены вы, конечно, правы..."
    И вообще с чего все решили, что вор будет "курочить" протектор?
    Он может курочить либо накладку на цилиндр, либо бронепластину, либо саму дверь... первые 2 варианта отпадают(если, конечно электроника будет на уровне...), а дверь - вне пределов компетенции данного устройства.

  • Павлов В 14.02.2007 05:24

    "
    И вообще с чего все решили, что вор будет "курочить" протектор?

    Конечно его никто не заставляет, но вот возьмет и "назло всем" начнет выдирать броненакладку! А еще вора никто не заставляет сверлить корпус замка. А он опять не послушается, начнет сверлить, а в корпусе датчик и сигнализация сработает! Не вижу ничего плохого в "системе раннего обнуружения взлома".
    С уважением. В.Б.Павлов.

  • Клуб Любителей замков 14.02.2007 12:42

    Лажа это продавать защиту защищающую на четверть, а на три четверти облегающая вору задачу ограбить. Лажа и обман.
    Сто процентов Миша сказал все точно. И можно добавить, что эта игрушка сделана для вора и на его пользу. Точно зная её цену, и сколько будет стоить установка, вор без всяких раздумий отключит сигнализацию на квартире, или обеспечит пару ложных србатываний и сковырнув отключенный и не работающий датчик, с дверей, легко выломает сам замок.
    Какая это защита, если в ней специально слаблено крепление, что бы свернули? Какое это "ранее предупреждение", если квалифицированный вор с дрелью, фрезами, заранее изготовленными свертышами, зная условия срабатывания этого датчика на дверях, просто предупреждается самим фактом установки этого датчика снаружи о сигнализации. Преудпреждается так, что возьмет бамп ключ или отмычки и легко взломает цилиндр, без срабатывания сигнализации.
    Неужели вор будет такой идиот, и ему будет не ясно, что попав внутрь, за дверь он нарвется на датчики движения? Поэтому способ кражи будет прост. Нарушение подачи электроэнергии путем вывинчивания пробок в электрощите, или повреждения телефоной линии, для выявления наличия охраны. Потом кража либо на рывок, либо в спокойной обстановке после снятия квартиры с охраны. Случаев таких сотни. ОВО для этого ввело пунктик в договор, когда объект передается под охрану владельцу по телефону, и ОВО снимает с себя ответственность тут же путем простого предложения: мы ставим пост, потому что то, у Вас там неисправно, вы нам платите, если дорого, мы снимаем с охраны до ремонта, под вашу отвественность.
    Любой охраник отлично знает, что новая кража, принесет ему новых клиентов.
    И идея оранять цилиндр за копейки 1000 рублевой защитой чисто руская идея изобретальства.

    Сообщение модерировалось

  • Павлов В 14.02.2007 13:32

    Как-то странно Вы представляете работу УВО. У нас на охраняемом объекте, не важно квартира это или магазин, с наружной стороны устанавливается световой индикатор. Поставил квартиру на охрану, закрыл входную дверь, индикатор загорелся, спокойно закрывай замки и иди по своим делам. Светящийся индикатор говорит о том, что система охраны в рабочем режиме. Потенциальный вор тоже видит индикатор, он уже предупрежден, что квартира под охраной. Вору нет необходимости гадать по внешнему виду броненакладки есть – ли сигнализация, он знает, что она есть и включена. Следующий момент. Преступник вызывает ложное срабатывание сигнализации. Приезжает тревожная группа, снаружи осматривает «объект», и не зависимо от того, есть или нет следы проникновения, с центрального пульта вызывается хозяин квартиры или его доверенное лицо. Пока хозяин не приехал, бойцы охраняют квартиру. Думаю, что после ложного срабатывания любой нормальный человек будет разбираться в ее причинах, а не «бросит» квартиру без охраны и спокойно пойдет гулять. И еще одно. Зачем постоянно смешивать различные понятия, взлом и вскрытие, что бы запутать людей? Мы говорим о датчике «раннего предупреждения взлома». Причем здесь отмычки и бамп-ключи?
    С уважением. В.Б.Павлов.

  • Клуб Любителей замков 14.02.2007 15:16

    "
    Павлов В Как-то странно Вы представляете работу УВО.

    Мне её представлять не надо, я её вижу, знаю, и сам организовывал длительное время.
    20 лет в ментах, на должностях выше среднего, срок позволяющий все знать и видеть не домыслами.
    "

    У нас на охраняемом объекте, не важно квартира это или магазин, с наружной стороны устанавливается световой индикатор. Поставил квартиру на охрану, закрыл входную дверь, индикатор загорелся, спокойно закрывай замки и иди по своим делам. Светящийся индикатор говорит о том, что система охраны в рабочем режиме. Потенциальный вор тоже видит индикатор, он уже предупрежден, что квартира под охраной.

    Это приборы типа Сигнал 31 или подобные. 60 годов.
    Новейшие системы сигнализации имеют индикатор постановки на охрану на самом блоке, размером с пачку сигарет.
    При этом блок защищен, и стоит внутри охраняемой квартиры, за дверью, и никаких лампочек не имеет снаружи вообще.
    И у нас, это в городе Кострома, с населением 149 тыс активых жителей и плюс сто тысяч пенсионеров, все можно делать.
    "

    Вору нет необходимости гадать по внешнему виду броненакладки есть – ли сигнализация, он знает, что она есть и включена.

    Ну видно воры разные.
    Вор любой, всегда кражу совершает не по типу, собирания грибов в лесу, что нашел то и ладно, а професионально.
    Для этого надо не гадать, а ворами поговорить душа в душу. лучше при помощи табуретки в лоб, что бы было правдивей и честнее.
    На первом месте разведка места кражи, определение путей отхода, изучение запорных устройств, отмычек, и определение способа взлома этих устройств.
    Потом подготовка инструмента, отмычек.
    Подготовить отмычки, можно после изучения устройства этих замков и систем сигналиазции.
    И каждый раз еще и группа прикрытия работает. И адвокат сидит на стреме поблизости помощь оказать.
    А на базе своей, так набор и дверей и замков для тренировки, это мы не можем найти нигде этот ДОГ в реале, а вор я уверен, его уже давно изучил.
    "

    Следующий момент. Преступник вызывает ложное срабатывание сигнализации.

    Не ложное срабатывание, а фальсификацию несправности каналов связи, или подачи электроэнергии, для решения двух вопросов:
    1.Для отвлечения ПМГ на вызов, и выявления времени прибытия на данный адрес. Сигналов таких может не один, а два и в соседнем доме тоже.
    2. Для получения информации о последующих действиях ПМГ, и владельца, которому надо прибыть на объект после вызова ПМГ.
    Заметь, что мастер по ремонту сигнализации приедет, дай Бог на следующий день только.
    Так что чаще всего под патруль, или снятие с охраны под отвественность влалельца. Упомянутые доверенные лица, как и были введены ОВО в целях снятия с себя ответственности за возможную кражу.
    Баушка соседка, котррая чаще всего и есть довренное лицо, что угодно подмахнет, лишь бы от нее отстали.
    И по этой же причине и приборы и система сигнализации стала принадлежать хозоргану.
    И неисправности, легко и плавно перешли в разряд, не наше дело, для милиции.
    Мне что, надо адреса называть подобных краж?
    "

    Приезжает тревожная группа, снаружи осматривает «объект», и не зависимо от того, есть или нет следы проникновения, с центрального пульта вызывается хозяин квартиры или его доверенное лицо. Пока хозяин не приехал, бойцы охраняют квартиру. Думаю, что после ложного срабатывания любой нормальный человек будет разбираться в ее причинах, а не «бросит» квартиру без охраны и спокойно пойдет гулять.

    Это Кострома.
    Там населения сколько?
    Улиц?
    Протяженность города?
    Что бы проехать до места работы в Питере, не говоря о Москве, на расстояние больше 2 км, требуется где-то около часа минимум.
    Что бы проехать срочно в рабочее время, не час пик, к дому и что там разбираться, требуется полтора два часа.
    В час пик, часа три минимум.
    Кировский район города Питера 700.000 населения, 5 экипажей ночью, 6 днем.
    Задача общественный порядок плюс срабатывания.
    Таких районов с таким населением 16 в городе.
    Зарплата мента ПМГ 10 рублей за все геройство.
    "

    И еще одно. Зачем постоянно смешивать различные понятия, взлом и вскрытие, что бы запутать людей?

    А чем это взлом замка вором, стал отличаться от какого то вскрытия замка, тем же вором?
    Очень любопытно выяснить такое различие.
    В чем же я путаю людей, факты нельзя привести конкрентные?

    Я мнение выражаю людей, кто в замках разбирается и делает их и взламывает или там вскрывает, не первый годик, и кое что в этом соображает.
    и каждое свое слово, не из пальца высасываю, а берем из коллективного обсуждения.
    "

    Мы говорим о датчике «раннего предупреждения взлома». Причем здесь отмычки и бамп-ключи?


    Мы говорим о том, что задал инициатор темы.
    Его статья тут.
    Там черными буквами написано:
    "Система «Дог» активирует сигнализацию при попытке взлома замка"
    в другое статье написан заголовок
    "Извещатель охранный электроконтактный "ДОГ"
    в обоих случаях есть фраза описывающая функцию:
    цитата
    .. совмещение дало возможность задолго до проникновения в охраняемое помещение отправить сообщение о попытке взлома замка и далее противодействовать взлому, выигрывая то дорогое время, которое так необходимо для реагирования или задержания злоумышленников.
    Конец цитаты.
    Так вот, при взломе, вскрытие того же самого замка при помощи отмычки, бампингом , наборным ключом, или ключом слепком, а также импрессионным ключом, дачтик этот охранный ДОГ, нечего не активирует, и нечего не предупреждает вообще.
    И позже , когда вор проник в квартиру, ни раньше.
    И тратить на него 1000 рублей много и бессмыслено.
    Это такие же защиты как "марганцовые" пластинки толщиной 1 мм, от Аблой, Чизы, или Моттуры.
    Как вообще люббая защита защищающая только часть чего то, и только в Костроме например

    Лично Павлову.
    Для дальнейшего разговора, я бы хотел, что бы аргументы, типа сам дурак, ты врешь, не знаешь, не применялись.
    Давай будем говорить о ДОГ, а не том, что и как я излагаю и откуда беру свои знания.

 

Замки антипаника в наличие. Услуги по установке на двери замков с функцией антипаника, в соответствие с требованиями (Москва, Санкт-Петербург). Поставка дверей для эвакуационных выходов. Подробнее на locks.ru..

 

  • Клуб Любителей замков 14.02.2007 15:42

    Нашли сами этот датчик, стоит 1350 рублей. охренеть можно.

  • Клуб Любителей замков 14.02.2007 17:14

    Не имеет Неман никакого отношения к этому датчику вообще, зря перместили тему.
    Просто завтра привезут и его проверим все ли правильно они пишут в рекламе.
    Делает эту штучку Страж Ритко, он же Крит.
    А эта тема, ДОГ и Неман, может неман там что такого придумает уже от себя, что этот ДОГ залает и будт рычать даже. Но путать не надо, разные это темы.

  • Павлов В 14.02.2007 23:19

    Предлагаю завтра продолжить обсуждение. Сегодня не могу.
    С уважением. В.Б.павлов.

  • Павлов В 15.02.2007 10:51

    Если я правильно понял, в крупных городах вневедомственная охрана работать не может в принципе. Если до объекта «тревожная» группа добирается 2-3 часа, действительно нет никакого смысла ставить ДОГ, как равно и любые другие системы сигнализации и охраны. За такое время не то, что одну квартиру обворуют, весь подъезд обчистят! Однако, не все живут в мегополисах, думаю, что есть города в которых не «все так плохо» и в которых жители пользуются услугами ОВО.
    Относительно разницы в понятиях вскрытие и взлом замка. Авторы ГОСТ 5089 в названии раздела объединили эти два термина: «5.6 Требования стойкости к вскрытию (взлому)», однако потом сами и разделили их на «неразрушающие» и «разрушающие» методы. Извещатель ДОГ срабатывает только при воздействии на него «разрушающими» методами (сверлением, сворачиванием и т.п.), т.е. взломе, он «по определению» не может сработать при попытке вскрытия, т.е. воздействии на него «неразрушающими» методами (отмычки, бампинг и т.д.). 100% защиту от "всего" не обеспечивает ни одно устройство, ни один механизм, ни один замок и не одна дверь.
    С уважением. В.Б.Павлов.

  • Коняка 15.02.2007 11:33

    2Павлов В
    Не все так плохо в Питере :-) примерно пять минут, проверено на себе :-) Забыл с охраны снять.
    Есть альтернативные маршруты, да и по дворам они ездят, хотя как дело в центре обстоит сказать затрудняюсь.Обычно они по встречке с матюгальником шуруют.

  • Павлов В 15.02.2007 16:01

    "
    Вот именно, что это не "броненакладка", как писали ранее, а всего лишь извещатель, и муляж броненакладки.

    Откуда такая информация?
    С уважением. В.Б.Павлов.

  • TeRaos 15.02.2007 17:16

    Для оповещения о посторонних воздействиях - датчики Шорох-2 и Инфракрасная штора.


    Кроме этого, больше года назад, обсуждали защитную пленку работающую на разрыв токопроводящей дорожки. Такой можно обклеить хоть всю дверь. И ложных срабатываний она не даст вообще. И установить ее с любым замком можно.


    PS. Вот только не нужно это никому...

  • Клуб Любителей замков 15.02.2007 17:51

    TeRaos Просьбе большая не смог ты связаться с (812) 252 22 60.
    Олег Водовозов? Мы пропустили почему то все твои предложения.
    Ц85 и корпус замка, мысли все здравые. Готовы к сотрудничеству. Надо вопрос только решать комплексно на уровне двери, замков, чтобы дверь не пассивно сопротивлялась, а активно. Например упала на балду грабителю или вору. Там же площади черт те какие, бомбу можно спрятать. Очень просим позвонить.
    "
    Вот только не нужно это никому...
    Стопудово насчет не нужно.
    Есть перечень РЕКОМЕНДОВАННЫХ УВО МВД средств..подзаконный акт, там этой штуки нет и не будет никогда. Бюджетные бабки бешенные идут через поставщиков через так называемые Технические центры УВО, закупающие системы у своих. Какой дурак, будет обижать родного сына или дочь, и заботиться о том кого грабят? Страховая компания стала бороться с тем, что бы не было пожаров и краж, так като будет там страховаться тогда?
    Сегодня новая инфа, поставить поставим, но в случае, если кража, нести ответственность будет сам владелец. Причина, не входит в перечень. И если честно, все подтверждается пока. И нет там вообще нечего, кроме провода, который стоит перед цилиндром, разорвешь цепь, будет сигнал, не разорвешь не будет. Выход проводов виден, декоративная накладка снимается снаружи и вытащить и перемкнуть как два пальца, есть какой то второй датчик , там общеают мол нельзя перемкнуть, но...мы не спецы, любители, но уверены в том, и его легко отключить.
    И платить 1000 рэ за то, что сверлить будет нельзяв штифты???
    Чем обычная тогда такая же блямба, отличается от этой? Тем что сделана в Италии? Осторожность нужна.

  • Павел М. 15.02.2007 19:19

    Сразу поясню, я за всякие дополнительные защиты но ....

    Я связался в Питере с ОВО, не так давно и сам там работал в квартирной группе, составлял договора на охрану квартир, обследовал квартиры на возможность установки охранной сигнализации, инспектировал монтаж охранных систем и т.д.
    Так вот, как мне пояснили, в настоящий момент в городе устанавливается аппаратура "Заря" взамен старой (но еще работающей) "Комета", "Юпитер" и совсем старой "Атлас". Вся аппаратура проходит специальную сертификацию в УВО МВД РФ, список рекомендованного оборудования рассылается по структуре ОВО. Новинки не жалуют и внедрение чего-то нового ждет годами. Выше весь перечень оборудования используемого за всю историю ОВО, как видите не велик.
    Что вам могут предложить в ОВО, датчик движения (объемный извещатель) и блокировку дверей и окон металлизированной полосой, это такая лента, типа фольги, разорвав которую срабатывает сигнализация. Причем совсем недавно начали ставить объемники, т.к. состоятельные люди как-то неохотно разрешают обклеивать свои стеклопакеты лентой из фольги :).
    Почему ОВО будет против установки не рекомендованного им оборудования:
    1. Это им просто запрещено.
    2. Им не нужны лишние тревоги ложные срабатывания. Пример: в П-ом районе 15000 квартир под охраной ОВО. Личного состава не хватает и в составе ГЗ (группы задержания) всего 2 человека, вместо положенных трех. Наряд по району несут 7 ГЗ. Теперь представьте одновременно проходит 15 тревог (сработок сигнализации). По инструкции 7 машин выдвигаются в адреса, подходит милиционер к двери, дверь закрыта, есть наружные повреждения. По инструкции боец остается охранять дверь до прибытия хозоргана (т.е. хозяина), машина стоит внизу. Т.о. все машины остались на охране тревожных объектов, на другие тревоги вообще ни кто не поедет. Все район без охраны.

    Конкретно по ДОГ, реально увижу завтра но по картинкам вижу следующее:
    1. Сверлят обычно над цилиндром, чтобы повернуть кулачок или в исполнительный механизм, чтобы сдвинуть ригель в обход цилиндра. От этого дог не защищает.
    2. Нет защиты от манипуляции.
    3. Нет защиты от бампинга.

    Ну а чего еще нет, завтра увидим.

  • Павлов В 15.02.2007 21:31

    "
    Павел защита цилиндра (протектор) и не должна защищать от манипуляции и бампинга. Эту функцию должен выполнять цилиндр.

    Зачем повторять "прописные истины"?
    "
    Вся информация лежит на поверхности этого форума и ссылок, которые вы же даете.
    Лежит это Критовский извещатель на прилавках, 1530р его цена. Естественно знаем, из чего он сделан, и как.

    "Информация лежит на поверхности форума...", вот сказанул! Вы можете перевести? Возможно "это лежит на Кировской...", цена в Костроме значительно ниже. Очень сильно сомневаюсь, что Вы знаете "из чего он сделан". Купите, разберите, проверьте, а вот потом пишите...
    С уважением. В.Б.Павлов.

  • Arr 15.02.2007 21:43

    "
    Клуб Любителей замков , есть какой то второй датчик , там общеают мол нельзя перемкнуть


    Извещатель может иметь не ДВА состояния - замкнут или разомкнут, а множество состояний - сопротивлений.
    Хорошая охраннная система умеет контролировать ЗНАЧЕНИЕ сопротивления, и срабатывает как при его увеличенни, так и при уменьшении за заданные пороги.
    Различные датчики имеют разные начальные сопротивления, система настраивается под них, точное значение известно только установщику.
    Как закоротка так и обрыв проводов такого датчика вызывает сигнал тревоги.

  • Клуб Любителей замков 15.02.2007 22:00

    "
    2Павел М.
    Да, уж...
    Павел защита цилиндра (протектор) и не должна защищать от манипуляции и бампинга. Эту функцию должен выполнять цилиндр.

    Если такой цилиндр изобретет, кто-то, когда нибудь, то тогда можно будет больше не делать тесты никогда.
    До сего времени, 15 тысяч лет, такого цилиндра нет, значит, и не будет в через ближайщие еще тысячи лет.
    Защита либо должна быть защитой, либо это не защита, а фикция.

 

Почему необходимо защитить любой замок бронепластиной, в дополнение к броненакладке!? Подробнее на locks.ru..

 

  • Клуб Любителей замков 15.02.2007 22:05

    О чем вообще говорить, вот фото...


    Лажа стоимостью 1500 рублей, 6 спецов по 50 евро час, потратили 8 часов каждый на эту туфту.
    Убыток 2400 евро плюс 3000 в рублях, вот что значит эта ахинея.
    С 9.00 с Выборгского района города, везли в Клуб, эти две херни до 12 часов(пробки).
    А завтра будет 8 спецов,по..и готовы еще показать...
    Пускай Илья завтра внесет деньги:(

  • Павлов В 15.02.2007 22:28

    2Клуб Любителей замков Первое фото - внешний вид. Второе фото дает некоторое представление (далеко не полное) о "компонентах", составляющих...
    Илья не внесет деньги ни завтра, никогда. Попробуйте выставить счет мне. 6 охранников с "сумашедшей" зарплатой целый рабочий день "катили" броненакладку по улицам Питера. Причем с "9.00 до ..12" (три часа "катили"), а остальное время, 5 часов, пиво пили. За пиво платить не буду!
    "А завтра...", если я плачу, состав "спецов" и их колличество надо согласовать со мной.
    С уважением. В.Б.Павлов.

  • Клуб Любителей замков 15.02.2007 22:43

    :(
    Это же Клуб, он денег не зарабатывает, денег Клубу не надо вообще.
    Ему и так все ОК.
    Я затраты привел, которые есть на проверку лапши недоделанной.
    И по фото все видно.
    Провода торчат, декоративная накладка снимается снаружи.
    Даже тупые ОВОшники никогда такое не поставят, так как доступ к шлейфу - кранты сигналке вообще.
    Москву еще не сосчитали, когда поставили на уши почти всех силовиков из Питера, чтобы найти этот список.
    А завтра уже по инерции добьем, и никто никого ждать не станет вообще.
    Есть один способ, что бы убить все по правилам форума, инициатор темы должен админа попросить все убить, тот и убьет.
    Продолжения не будет, убытки спишем на убытки.
    Насчет там какой, чего то тащили, не понял, Клуб чего должен что ли,кому то?
    Дык счет иде?

  • Павлов В 15.02.2007 23:19

    "
    Клуб Любителей замков А завтра уже по инерции добьем, и никто никого ждать не станет вообще.

    Жалко, что "добъете", идея здравая. Лучше вместе "протащить" через бюрократов. "
    Клуб Любителей замков Провода торчат, декоративная накладка снимается снаружи.

    Снаружи ничего не снимается. Провода "торчат" внутрь двери, шлейф защищен полотном двери, да и смысл "рвать" - сигнализация сработает! Модератор конечно может все убить. В убытках (реальных) готов участвовать.
    С уважением. В.Б.Павлов.

 

 

Перейти на форум, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы
Керберос
Михайловский переулок, 7А 198095 Санкт-Петербург
+7 (812) 648-8309 +7 (495) 131-2260 mail@locks.ru http://www.locks.ru/assets/site1/img/kerberos_logo_big.png