Список дверных фирм, обманывающих клиентов

Страница: 1

  • Клуб Любителей замков 10.11.2005 10:54

    Хотелось бы выяснить у сообщества, нужен ли список дверных фирм, обманывающих своих покупателей, предлагая им китайские, итальянские, турецкие, испанские цилиндры и замки, изготавливающих некачественные железные двери, не имеющие защиты от бамп взлома, и от других видов взлома, облманыващие своих клиентов практчиески по всем параметрам.
    Двери, которые, возможно легко взломать за пару секунд?
    Я столкнулся с тем, что некоторые фирмы типа регулярно уничтожают любую информацию, рассказывающую и предупреждающую Вас о возможности взлома, и возможной краже.
    .....Причины, как мне видится, лежат в спекуляции этими фирмами некачественным и дешевым цилиндрами и замками, выдаваемыми за приличный товар.
    Обманывая своего покупателя в замках, наверняка обманывают и в во всех других процессах изготовления дверей:
    -ржавый металла,
    -стекловата, вместо звукоизолятора,
    -нестандартные петли самоделки,
    -крепление замка на два винта вместо восьми,
    -накрутка к цене путем предложения "бронепластин" и "броненакладок", легко сбиваемых, и не от чего не защищающих,
    -применение кривого профиля,
    -отсутствие усиливающих поперечных профилей,
    -как следствие использования некачественного материала и сырья,кривая дверная коробка и кривое дверное полотнище,
    - тонкий металл наружного листа дверей и отсутствие внутреннего стального листа.
    - некачественная сварка металлических конструкций дверей,
    - замки и цилиндры, объявляемые невзламываемыми, но по факту вскрытыми за пару секунд.
    Но нужны ли факты, и ведение такого списка обманщиков?

  • Oleg N.S. 10.11.2005 17:07

    Факты конечно интересны, особенно если фирма фактически заявляет одно, а делает другое.
    Для изготовления входных дверей фирме надо их сертифицировать или это по желанию ?

  • Konstantin 1 10.11.2005 21:05

    "
    Алексей Гончаренко Хотелось бы выяснить у сообщества, нужен ли список дверных фирм, обманывающих своих покупателей, предлагая им китайские, итальянские, турецкие, испанские цилиндры и замки, изготавливающих некачественные железные двери, не имеющие защиты от бамп взлома, и от других видов взлома, облманыващие своих клиентов практчиески по всем параметрам.
    Двери, которые, возможно легко взломать за пару секунд?
    Отчасти это бессмысленно.
    1. Никто из производителей не заявляет, что их дверь не вскрываемая.
    2. Слова, типа "высокая взломостойкость" и "бесподобные защитные качества", измерить нельзя. Они относительны. В суд за них не потащат, даже если дверь за 5 минут вскроют. Ведь никто не говорит, по сравнению с чем эта самая взломостойкость высокая.
    3. Дешевые замки и цилиндры (в основном) устанавливаются в силу спроса на них.

    Пока нет обязательной сертификации, никто никого не обманывает.

    Надо опубликовать тех, кто занимается прямым обманом.

  • Garel 14.11.2005 12:38

    "
    Алексей Гончаренко Хотелось бы выяснить у сообщества, нужен ли список дверных фирм, обманывающих своих покупателей, предлагая им китайские, итальянские, турецкие, испанские цилиндры и замки, изготавливающих некачественные железные двери, не имеющие защиты от бамп взлома, и от других видов взлома, облманыващие своих клиентов практчиески по всем параметрам.
    Двери, которые, возможно легко взломать за пару секунд?
    Но нужны ли факты, и ведение такого списка обманщиков?

    Т.е. Вы хотите сказать, интересует ли информация о фирмах, которые выдают своим потенциальным покупателям заведомо ложные сведения?
    Видимо, да. Но вот замалчивать некоторые недостатки - не есть криминал
    Так поступает каждый продавец, пытаясь указать на достоинства и умолчать о недостатках. Вы я думаю, тоже с вашими замками также поступаете, по крайней мере, пока не разрешите проблему.
    Но, безусловно, если такие факты (замалчивания) выявляются, то нужно об этом всех извещать. Это важная информация.
    Успехов! Игорь

  • Клуб Любителей замков 09.03.2007 21:34

    "
    Oleg N.S. Факты конечно интересны, особенно если фирма фактически заявляет одно, а делает другое.
    Для изготовления входных дверей фирме надо их сертифицировать или это по желанию ?

    По порядочности.
    Но в 101 случае из 100 отсуствие сертификатов и рассказы об их бесполезности, четкий признак аванюристов от дверей и замков.
    Для получения сертификата надо, и инженеров иметь, и реальное производство, и что-то, понимать в замках и дверях, да и деньги это стоит.
    Отсюда, нет сертификата, можно дальше и не смотреть, и не разговаривать даже, иначе попадешь под колдовство и гипноз.
    Когда очнешься будет уже поздно.:)
    Деньги уже тю тю.
    А деньги они трудовые, на улице не валяются.

  • Aleks_nw 09.03.2007 22:54

    а я видил рекламу компании которая говорила что двери не вскрываемые..

    к примеру слова - дверь невозможно открыть срезав петли (хотя в конструкции двери обычные штыри)
    сказано - двери тоньше 2х мм ломаются легко, поэтому мы делаем их 2 и 3 мм..
    сказано - дополнительные ригели нужны только плохим дверям, нашим это не требуется поэтому мы их не ставим..
    в принципе в этом есть явное утверждение что срезав петли открыть нельзя..
    и коственное утверждение что ломом открыть невозможно - поэтому даже дополнительные ригели ставить не стали..
    ссылку на сайт давать не буду пока не будет принято решение о необходимости такого раздела.. да и не знаю как обстаят дела на самом деле.. но в рекламе заявления больно броские

  • Павлов В 10.03.2007 08:38

    "
    Клуб Любителей замков По порядочности.
    Но в 101 случае из 100 отсуствие сертификатов и рассказы об их бесполезности, четкий признак аванюристов от дверей и замков.
    Для получения сертификата надо, и инженеров иметь, и реальное производство, и что-то, понимать в замках и дверях, да и деньги это стоит.
    Отсюда, нет сертификата, можно дальше и не смотреть, и не разговаривать даже, иначе попадешь под колдовство и гипноз.
    Когда очнешься будет уже поздно.:)
    Деньги уже тю тю.
    А деньги они трудовые, на улице не валяются.

    Согласен полностью. Сегодня сертификация дверей и замков (пусть и не обязательная) - единственный объективный "показатель" их реальных свойств.
    С уважением. В.Б.Павлов.

  • SergeyE 12.03.2007 11:53

    список бракоделов давайте
    хотя - обычно там кустарное производство - сегодня сварщик с бодуна - варит одно; завтра ему замерщик дал 150р (а со слов замерщика сврщик за дверь получает зарплату в 200р) - тот старается - варит сплошным швом и т.д.

  • Павлов В 12.03.2007 13:12

    "
    SergeyE список бракоделов давайте
    хотя - обычно там кустарное производство - сегодня сварщик с бодуна - варит одно; завтра ему замерщик дал 150р (а со слов замерщика сврщик за дверь получает зарплату в 200р) - тот старается - варит сплошным швом и т.д.

    У Немана такой вариант не проходит. Сварщик работает в Костроме, а замерщик в Питере (Москве, Тюмене или, например, в Усинске). Как они смогут обменять "денежные знаки" на качественный товар? Вряд ли эти два "действующих лица" даже знают о существовании друг друга.
    С уважением. В.Б.Павлов.

  • SergeyE 12.03.2007 18:52

    Уважаемый г-н В.Б.Павлов.

    Я писал про бракоделов на примере Клинских дверей. Неман же в бракодельстве здесь никто не обвинял. Мой пример как раз показывал, что даже и в случае "бракоделов" некоторые двери могут получаться лучше среднего уровня - у них он плавает в зависимости от того, кто эту дверь делает, остался ли целый лист метала или приходится варить из обрезков. Удивлен, что Вы нашли какой-то подтекст в моем сообщении.

    с уважением

    SergeyE

  • Aleks_nw 12.03.2007 19:00

    у дверей "гаражного производства" качество не может быть выше среднего уровня. причина в самой конструкции.. ну не могут они делать сложные профиля.. используют квадратные трубы и уголки проблемно усиления в дверь ставить , проблема изготовить карман для замков...
    считаю что в нормальной двери должен быть установочный карман для замков, закрытый изнутри металической крышкой на винтах.. это место усилено привареным болеетолстым листом, точнее установочной пластиной под замок.

    незнаю прав ли я или нет.. но по моему дверь должна быть такой.. в гаражных условиях соблюсти все требования чтобы дверь была взломостойкой сложно.. варят как проще ставя целью только одно - внешний вид, и толшину железа.

  • Клуб Любителей замков 12.03.2007 22:30

    "
    SergeyE Уважаемый г-н В.Б.Павлов.
    Я писал про бракоделов на примере Клинских дверей. Неман же в бракодельстве здесь никто не обвинял. Мой пример как раз показывал, что даже и в случае "бракоделов" некоторые двери могут получаться лучше среднего уровня - у них он плавает в зависимости от того, кто эту дверь делает, остался ли целый лист метала или приходится варить из обрезков. Удивлен, что Вы нашли какой-то подтекст в моем сообщении.
    с уважением SergeyE

    Просто когда в России, осталось два с половиной производства отечественных дверей, еще не сдохших от китайцев, то волей неволей, будешь на себя все чужие грехи принимать.
    Вот Котовчи с Компанцов запустят в мае свои заводы дверные, можно будет и их поливать.Дверей будет изобилие.
    Ждет вас всех, дверной рай.
    А, Господь, будет сидеть с ангелами на облаках, и радоваться на трезвых сварщиков, и поражать молниями, клинские двери.

  • Моше Даян 13.03.2007 00:02

    "
    Aleks_nw у дверей "гаражного производства" качество не может быть выше среднего уровня. причина в самой конструкции.. ну не могут они делать сложные профиля.. используют квадратные трубы и уголки проблемно усиления в дверь ставить , проблема изготовить карман для замков...
    считаю что в нормальной двери должен быть установочный карман для замков, закрытый изнутри металической крышкой на винтах.. это место усилено привареным болеетолстым листом, точнее установочной пластиной под замок.

    незнаю прав ли я или нет.. но по моему дверь должна быть такой.. в гаражных условиях соблюсти все требования чтобы дверь была взломостойкой сложно.. варят как проще ставя целью только одно - внешний вид, и толшину железа.




    вот тут я совсем не согласен.изготовить хорошую дверь сегодня не проблема-любои металл можно купить и если ест умелые руки и голова тоже чут варит то поверь мне дверь будет намного лучше тех которые имеются в продаже.и если еше к нему хорошие замки то вообче будет классно.


    а адреса бракоделов и обманщиков должны быть всем доступны.

  • Клуб Любителей замков 13.03.2007 00:19

    "
    tomas а адреса бракоделов и обманщиков должны быть всем доступны.

    Тогда мульТлок занимает первую строку точно.
    Иметь и уметь делать замки, и делать из СПЕЦИАЛЬНО плохими, не каждый суеет так вести свой бизнес.
    Керберос сейчас жирует, только потому, что весь русский рынко завален подлным хламом. И стараются друга, еще победить, в соревновании, кто сделает хуже всех.

  • Моше Даян 13.03.2007 00:42

    "
    Клуб Любителей замков Тогда мульТлок занимает первую строку точно.
    Иметь и уметь делать замки, и делать из СПЕЦИАЛЬНО плохими, не каждый суеет так вести свой бизнес.
    Керберос сейчас жирует, только потому, что весь русский рынко завален подлным хламом. И стараются друга, еще победить, в соревновании, кто сделает хуже всех.




    ничего не имею против так как даже очень хорошо знаю ети замки и цилиндры.
    у нас уже появились цилиндры YALE 7x7 и если я правилно понял то на упаковке написано на иврите что они изготовлены в израиле в городе явне-там же находится завод мтл.завтра вышлю фото.но что то мне подсказывает что они явно не израилского производства.надо будет проверить ето но пока небыло времени етим занятся.

  • Клуб Любителей замков 13.03.2007 00:56

    "
    tomas ничего не имею против так как даже очень хорошо знаю ети замки и цилиндры.
    у нас уже появились цилиндры YALE 7x7 и если я правилно понял то на упаковке написано на иврите что они изготовлены в израиле в городе явне-там же находится завод мтл.завтра вышлю фото.но что то мне подсказывает что они явно не израилского производства.надо будет проверить ето но пока небыло времени етим занятся.

    Давай создадим международный трибунал.
    И будем награждать таким вот призом, тех кто делает плохие двери и замки.

    Будет им обидно очень!Может тогда исправятся?

  • Aleks_nw 13.03.2007 11:25

    "
    tomas вот тут я совсем не согласен.изготовить хорошую дверь сегодня не проблема-любои металл можно купить и если ест умелые руки и голова тоже чут варит то поверь мне дверь будет намного лучше тех которые имеются в продаже.и если еше к нему хорошие замки то вообче будет классно.


    а адреса бракоделов и обманщиков должны быть всем доступны.


    конечно можно изготовить.. если для себя, либо маленькими партиями, но не для рынка. ведь цена должна быть ниже чем у конкурентов, а необходимо извлеч еще прибыль.. а прибыли хочется побольше. завод может себе позволить приобретать метал мелким оптом, использовать оборудование для гибки, резки и.т.п. которое позволит съэкономить на рабочих операциях, что понижает стоимость производства.. для гаражной мастерской имеющей всего лишь сварочный аппарат и болгарку это недоступно. время производство увеличивается, трудоемкость увеличивается, цена растет.
    в принципе хорошая дверь заводского изготовления стоит как фиговая гаражного производства либо три хороших гаражного производства. (это мои мысли). ну а поскольку на рынке двери есть, есть их цена, то продавать внешне выглядящее как у конкурентов по более высокой цене проблемно.. посему мелкие мастерские которые работают за деньги, а не за идею и клепают ерунду.

  • RESPECT 13.03.2007 22:11

    "
    tomas ....а адреса бракоделов и обманщиков должны быть всем доступны.


    Вот рассмотрите предложение:
    Открытый пост. С подтемами (которые можно задать заранее - как папки с файлами).
    Единственное но: отвечать на выступление нельзя. В этом вся и фишка - что написано пером: не вырубишь и топором.
    К примеру:
    пост называется: ОТК (можно "корзина потребителя", "опыт", "практика" и т.д.).
    Файлы:
    - двери "....." (продажа, установка, обслуживание);
    - замки "....." (продажа, установка, обслуживание);
    - ....
    - ....

    Человек, попавший на данный форум в любом случае тем или иным образом как то проинформирован.
    Хотя бы в желаемом цвете фурнитуры.
    Посмотрел на предоставленные файлы и еще больше узнал: "....таак - у этих сплошные косяки, а у этих дорого, а у этих вообще нет того что я бы хотел."
    Получается на форуме будет больше показательных выступлений.
    ФОТОкарточки разные, черчежи незатейливые...

    По крайней мере раскручивать форум Питерскому представительству "НЕМАН" будет гораздо интересней - чем предлагать "пионер-важатым" читать термины и диалоги обезумевших менеджеров и прочих участников русского дверного бизнеса.

    Вот как Вы посмотрите на это - Господа с рычагами и кнопками управления?
    С уважением.

  • Клуб Любителей замков 13.03.2007 22:16

    "
    respect Вот как Вы посмотрите на это - Господа....

    ....
    "
    Гавно, Господином быть не может(Щекочихин)
    тем более .... с рычагами и кнопками управления

    Ты же тут рекламодатель, тебя все тут любят, и слова хамского никто не сказал за все время ни буквы.
    Так что, чего изволите, то и бум делать:)Тока прикажи, мы как птички...

  • Моше Даян 20.03.2007 01:21

    "
    Клуб Любителей замков Тогда мульТлок занимает первую строку точно.
    Иметь и уметь делать замки, и делать из СПЕЦИАЛЬНО плохими, не каждый суеет так вести свой бизнес.
    Керберос сейчас жирует, только потому, что весь русский рынко завален подлным хламом. И стараются друга, еще победить, в соревновании, кто сделает хуже всех.




    ну и где же другие фирмы из етого списка.
    или в россии толко мтл обманвает своих клиентов.
    и не толко в россии здесь тоже самое.

  • Иванов 20.03.2007 01:37

    "
    tomas или в россии толко мтл обманвает своих клиентов.


    Разумеется не только. Будут и другие фирмы.

  • Клуб Любителей замков 20.03.2007 01:48

    "
    tomas ну и где же другие фирмы из етого списка.
    или в россии толко мтл обманвает своих клиентов.
    и не толко в россии здесь тоже самое.

    ::::::::::))))))))))))Обидно стало?:)
    Делов том, что есть полные основания сказать, чтов России настоящегно МТЛ вообще нет.
    Двери, которые тут делаеют МТД не делает,и это русские врут нахально уже лет 10. Но...МТЛ об этом знает и молчит.
    А раз молчит, и покрывает вранье , значит имеет свою маленькую дольку кэшем.
    Цилиндры МТл что приут в Россию такие, что некоторые китайские уже лучше.
    Торгового представительства нет, регистрации нет, гарантий нет...короче рынок по русски.

  • форсаж 20.03.2007 09:11

    "
    Serg Разумеется не только. Будут и другие фирмы.

    Очень интересное предсказание, прямо как Нострадамус. Но с этим же надо бороться, а не равнодушно наблюдать и пассивно утверждать,что такие фирмы были, есть и БУДУТ!

  • Иванов 20.03.2007 09:36

    "
    форсаж Очень интересное предсказание, прямо как Нострадамус. Но с этим же надо бороться, а не равнодушно наблюдать и пассивно утверждать,что такие фирмы были, есть и БУДУТ!


    Неужели наши граждане считают, что правду говорит только Нострадамус? :(

    И по поводу пассивности позиции, насколько я помню, этот форум не отличается таковой, но Вы всеже поправьте меня, если это не так :)

    Каждое обращение будет фиксироваться и любой участник форума сможет легко с помощью поиска все обнаружить, а специалисты объяснят, в чем проблемы в том или ином случае.

  • Иванов 20.03.2007 10:20

    Не удержусь, чтобы не разместить цитату с другого форума... :(

    "
    >Я понял свою ошибку - я просто считал, что обратился в крупную серьезную компанию, отвечающую за свою продукцию и услуги. Но людям свойственно ошибаться.

    Да-да. Мы Вас три месяца динамили, потом послали грубо, а звонки и письма игнорируем. Сервиса у нас нет, за продукцию мы не отвечаем, услуги выполняют пьяные и небритые бандитские рожи...

    Я не сразу понял, что в этих словах будковского не было иронии... Он просто честно описал методы "работы" стала....

  • Клуб Любителей замков 20.03.2007 11:38

    "
    форсаж Очень интересное предсказание, прямо как Нострадамус. Но с этим же надо бороться, а не равнодушно наблюдать и пассивно утверждать,что такие фирмы были, есть и БУДУТ!

    Задача государства бороться,создавая законы не позволяющие халтурить.На западе по гарантии стоитель 10 лет несет отвественность за свою работу. Сейчас все халтурщики из Финляндии сбежали рубить деньги в Россию. Сделал, дальше трава не расти, научись только разводить и отбрехиваться как Быдловский.

  • Иванов 21.03.2007 00:27

    "
    Клуб Любителей замков Задача государства бороться,создавая законы не позволяющие халтурить.


    И даже есть подвижки на этом фронте...

    "
    "Черный список" руководителей поможет противостоять коррупции

    В России нашли способ противостоять коррупции в государственных органах власти и в бизнес-структурах. МВД России составило так называемый «черный список» тех лиц, которым запрещено занимать высокие посты. В скором времени (уже в апреле этого года) человек, который жаждет занять руководящую должность, обязан получить ответ из милицейского реестра, чтобы проверить его на дисквалификацию.

    По мнению главного милиционера России Рашида Нургалиева, это поможет изменить ситуацию с процветающей коррупцией в лучшую сторону. Как напомнил министр МВД, в прошлом году было зафиксировано 37 тысяч случаев такого рода преступлений.


    Источник:

  • Dmitry 28.07.2012 16:44

    Если вы хотите заказать себе приличную дверь, ни в коем случае не обращайтесь в фирму "Мастер-Класс" - ни мастерства, ни класса вы там не найдёте, - шарашкина контора на колёсиках, привозящая не то, что вы заказываете, устанавливающая двери какими-то водителями-пенсионерами, "работающими ради удовольствия"; без профессионального расчёта двери, не держащая своё слово и просто надувающая честных заказчиков. Упаси Бог ещё с такими столкнуться.

  • SAWWA 28.07.2012 19:08

    а город какой? Сайт у них естт? Можно фото посмотреть безобразий?

  • SAWWA 29.07.2012 02:57



    вот жертвы неправильных фирм..

Источник...

Рекомендуемые статьи:

1.4969 s. 145749.