Изучаю вопрос двери

Страница: 1

  • uyjq 11.02.2006 14:28

    Изучаю вопрос про двери. Вопрос № 1. Есть такая петля с шаром. Шар опирается на винт. Винт стопориться маленьким винтом. Как на дверных ручках. Ручки часто отрываются когда этот винтик откручивается. Может быть внутри петли что то есть чего снаружи не видно? А если с силой начать откручивать большой винт маленький выдержит? Проводились ли испытания?

  • AndreyMax 11.02.2006 15:25

    петля - Барк?
    А нафига его откручивать? Со стороны петель должне быть противосъем, либо штыри либо сплошной

    вот рисунок петли
    (из )

    вот как она установлена нижняя

 

Производство бронепластин из специального материала Ц-85 для защиты замка от высверливания. Подробнее на locks.ru..

 

  • uyjq 11.02.2006 16:31

    Если нет петли то все штыри-противосъемы лажа. Короткие они. Я мерил чуть боольше сантиметра. Сунул лом и открыл.
    Что такое сплошной? Не видел.
    Ещё хулиган может открутить. Или наоборот затянуть. и в дверь не войдешь.

  • ac_52 11.02.2006 16:50

    Вы лучше самому Левакову этот вопрос задайте - по-моему это он только что прошел в соседней ветке.

 

Главным секретом открывания замков отмычкой являтся то, что это легко. Вскрывать замки может научиться каждый. Подробнее на locks.ru..

 

  • uyjq 11.02.2006 17:53

    У ребят что картинку рисовали образование хреновое.
    Физику за 8 класс учили плохо. Сила действия равна силе противодействия. Ньютон придумал. Куда лезут?
    То что там написано (F гор = 19кг – верхняя сила и Fгор = 29кг – нижняя сила) справедливо для двери высотой 87 см. ( 19*X=29*(X-30); X=29*30/(29-19)=87)
    В такую дверь только «раком» заползать.
    Если дверь 2 метра то нижняя сила = 19*2/(2-0,3)= 22,3 – разницы почти нет .
    А зачем к замку пластины приворачивают?
    Если его начнут сверлить так проще винты высверлить, чем в сам замок целиться.

    Кто такой Леваков

  • ac_52 11.02.2006 18:24

    Это главный конструктор ОКБ "Барк"

  • f@t@list 11.02.2006 18:26

    2 uyjq Леваков Борис Васильевич - инженер-конструктор, разработчик КБ "Барк"

  • uyjq 11.02.2006 18:32

    Хорошо если ответит Леваков. Обычно конструктора проводят расчеты и за своё отвечают. Раньше те что мосты строили под мост на лодке заезжали при испытаниях. А сейчас так?

    А для чего на петле цанга?

  • Л.Б.В. 11.02.2006 21:28

    2 Всем, кто интересуется петлями "БАРК", К9 и др. моими разработками... По порядку: К9 сейчас перебрасывается на другое производство, с этим связано и приостановление приема заказов в К.О. Нам обещают начало выпуска-середина марта. Качество должно возрасти-фирма специализируется(довольно много лет) на банковском сегменте и имеет свой испытательный центр. Конструкция ее ( пока) меняться не будет. О петлях: стопорный винт (М5) -каленый,произв.Ф.Р.Г., к тому же "сидит" в проточке и "СВЕРНУТЬ" его невозможно. Эксперименты по силовому (варварскому) выворачиванию цанги проводились и в ОКБ и производственниками неоднократно. Результат один-бесполезно! Мы рекомендуем стопорный винт (хуже не будет) после монтажа двери фиксировать спец. средствами для резьб, клеем или краской. На правильно установленной петле винт доступен лишь изнутри после поворота полотна на 90 град. Далее: вариант монтажа петель с "вмурованными" в коробку опорными полупетлями-лишь один из возможных. Лично я его считаю наилучшим. О зазорах: минимальная величина- лишь бы полупетли не терлись торцами... Максимальная рекомендуемая-1 мм. От величины зазора( в разумных пределах) практически ничего не зависит. О возможности приобрести: позвоните-поможем... Тел.89015117675. , 89161831871. Да , спрашивали об испытаниях... "БАРК-ПВШ" испытывались у Власовой в составе К9 (примерно180 кг.) на 500 000 циклов. Прошли успешно, о чем есть протокол.

    Дополнение о цанге: у нее несколько функций. Во- первых, она, исключая люфт шара, полностью снимает вероятность скрипа даже в отсутствие смазки! Во-вторых , она, самотормозясь(о стенки) исключает самоотвинчивание даже без учета фиксирующего винта. И ,наконец, она исключает люфт полотна невзирая на точность изготовления и приварки петель.

  • ac_52 11.02.2006 21:46

    2 Л.Б.В.

    Борис Васильевич, сейчас прочитал вашу старую статью "Стоит ли лезть в петлю...". Скажите пожалуйста, продолжение Вы не написали?

    Цитата:
    "о векторах сил, действующих на петли (более подробно);
    о различиях в нагрузках и условиях эксплуатации полупетель полотна и дверной коробки;
    о выборе точек поворота, при проектировании подвеса двери;
    о плюсах и минусах скрытых петель и их аналогов;
    о материалах, целесообразных для производства петель;
    о защите петель от различных видов воздействий, в т.ч. криминальных;
    о способах крепления петель."

    Особенно интересуют последние четыре пункта, как более приближенные к пользователю (мне :)).

    И еще, скажите, пожалуйста, Ваши замки "БАРК-УМД" (или новее) посмотреть, повертеть в руках, купить себе любимому?

  • Л.Б.В. 11.02.2006 22:50

    2 ac 52. По статьям: был период, когда журнал "С.К.иС.Б" заказывал мне статьи и я выбирал время- писал понемногу...Затем в журнале поменялось руководство и сотрудничество прекратилось. Да и со временем стало еще напряженней (свободным). Так что , увы , из статей было лишь "ВСКРЫТИЕ ПОКАЗАЛО" - на нее ушло более месяца.
    По замкам "БАРК УМД : показать то можно, но они весьма дороги...(цену определяем не мы...)
    Их заказывают практически только "избранные" .

  • ac_52 11.02.2006 23:23

    2 Л.Б.В.:

    Спасибо. Жалко, что "Вскрытие..." было последней. Про "УМД" еще более жальче, т.е. это индивидуальные, а не серийные изделия? Ради любопытства, в каких рамках находится "весьма дороги"? И можно узнать, где же эти избранные их заказывают, в свободной продаже, как я понимаю, их не будет.

  • uyjq 12.02.2006 01:28

    Шар как мне кажется о цангу тормозится и если он скрипит то скорее о верхнюю втулку?

    А на счет люфта полотна совсем не понял. Откуда берется люфт если дверь весит 100 кг.
    Люфт появляется из-за конструкции петель?

    Что такое УМД. Похожи на Kerberos или на Кава?

  • Л.Б.В. 12.02.2006 11:58

    "
    uyjq Шар как мне кажется о цангу тормозится и если он скрипит то скорее о верхнюю втулку?

    А на счет люфта полотна совсем не понял. Откуда берется люфт если дверь весит 100 кг.
    Люфт появляется из-за конструкции петель?

    Что такое УМД. Похожи на Kerberos или на Кава?
    По поводу шара: Вы правы, шар при работе петли НЕПОДВИЖЕН относительно цанги. Это исключает как выработку цанги, так и скрип, т.к. для скрипа НЕОБХОДИМ люфт между трущимися элементами петли. О люфте полотна: в ОСЕВЫХ петлях ВСЕГДА имеется приличный зазор между осью и каналом под нее. Поэтому ВСЕГДА есть ВОЗМОЖНОСТЬ люфта полотна относительно коробки под воздействием сил, превышающих вес полотна. О замке " БАРК УМД " : он не имеет аналогов , так что говорить - на что он похож- практически бессмысленно. Увидеть его Вы можете на Daily.Sek.Ru. О нем рассказывают на www. whoda.net. Еще об этом замке говорят на сайте VIDOORS, но это фирма мелких воришек и мошенников (Шкуратов и ко.),пытающихся выдать этот замок за свой... Купленные ими в свое время несколько десятков замков "БАРК УМД" уже давно кончились, да и двери "ИМПЕРИЯ" по украденному у меня патенту также давно не выпускаются! (попробуйте заказать...) . С уважением Л.Б.В.

 

Рассмотрим основные методы взлома замков. От чего должен быть защищен Ваш замок.
Методы взлома замков:
Самоимпресcия, Бампинг, Высверливание,
Вытягивание, Отмычки, Перелом,
Свертыш, Фрезерование, Отжим
Подробнее на locks.ru..

 

  • uyjq 12.02.2006 13:33

    А за сколько открываний шар протрет нижнюю петлю. Он же тверже петли. А цанги внизу нет. Это специально сделано?

    Ни как не могу представить себе схему работы.

    Мне сказали узнать диаметр винта на цанге, шаг резьбы, длину резьбы. материал винта и материал маленького винта. Хочу попросить на работе расчетать резьбу на срез и маленький винт на срез и сравнить.
    Или у Вас есть такие расчеты. Где посмотреть?

  • uyjq 12.02.2006 13:50

    Чем больше думаю тем больше вопросов.
    На сколько заходит шар в петлю?
    А если просто взять большой лом засунуть его по середине под дверь и согуть дверь пополам. Не может ли скатиться петля по шарам. Высота двери то уменьшается если её сгибать.
    В обычную петлю штырь входит сантиметра на три. ЕЁ так не открыть. Или чего то не учитываю.

    А если на лом надовить хорошим домкратом! Усилия могут быть огромные. любую желехку согнуть модно. Домкратом говорят рельсы гнуть можно.

 

Метод взлома сувальдных и цилиндровых замков. Подробнее на locks.ru..

 

  • uyjq 12.02.2006 20:58

    С петлями всё понятно.
    С шарами ставить опасно. Чувствуется недоработка. Скрытые думаю тоже в этом роде.
    А где посмотреть "Сплошной противосъем"? Напишите кто разбирается.

  • doorsko 12.02.2006 22:01

    "
    uyjq А где посмотреть "Сплошной противосъем"? Напишите кто разбирается.

  • AndreyMax 12.02.2006 22:25

    где-то недавно пробегала схема к9, там видно.
    Со стороны петель в коробке двери вертикальный паз длинной в полную высоту, шириной например 1...1.5 см, и такой-же глубиной. У двери соответствующий выступ, иногда он сделан как продолжение внутреннего листа.

  • Л.Б.В. 13.02.2006 09:27

    Поправляю: петли "БАРК ПВШ" МОЖНО УСТАНАВЛИВАТЬ НА ЛЮБЫЕ ДВЕРИ, на которые применяют и все остальные типы петель, включая и скрытые ! А для тяжелых (до 3х тонн) они предпочтительней ! У нас разработаны петли и для деревянных дверей, просто их еще не выпускаем... Опыт показал (а стоит, и не только в РОССИИ уже около 80 000 дверей,включая банковские) ,что они и в монтаже проще, и при навешивании-снятии легче , и в эксплуатации приятней. Не зря они вошли в новый ГОСТ как предпочтительные для стальных дверей.

  • uyjq 13.02.2006 22:56

    doorsko
    Спасибо за ссылку.

    Они тоже пишут что штыри не помогут : "Обычно с петлевой стороны двери злоумышленнику противостоят петли и три ”противосъемных” штыря, преодоление которых, как правило, не является серьезной проблемой. ..."

  • RESPECT 15.02.2006 20:27

    Уважаемые участники!
    По поводу петель - могу обнозначно добавить: вещь действительно качественная!
    Ежедневно, предлагая стальные двери своим покупателям - деманстрируем и распил петли:
    через что она только не прошла и что клиенты с ней не делали!
    Сотни раз разбирали-собирали, пытали выкрутить из образцов дверей, укомплектованных данной петлей...но все же бесспортно соглашаются.
    В Санкт-Петербурге данное изобретение ОКБ"Барк" и Левакова имеет большой успех.
    Единственное!
    Китайские производители дверей настолько "захламили" голову рядовому покупателю - что порой тот и слышать не хочет про "наружные" петли!
    -"О-О! Да у Вас НЕ скрытые петли" - это очень плохо!" Мы теперь все знаем про "новые технологии"".
    Вот так!

  • RESPECT 15.02.2006 20:45

    Завод "НЕМАН" с радостью предложит Вам более оптимальный вариант. Модель Н-7

    Дверная коробка выполнена из профиля,
    согнутого из листовой стали толщиной 2 мм. Коробка имеет: с наружной стороны углубленную наклонную «четверть», а с внутренней стороны-нащельник, служащий для размещения дополнительного уплотнительного элемента. Для увеличения жесткости дверной коробки и дополнительной защиты ригелей запирающих механизмов, внутри нее, по периметру, расположен усиливающий элемент толщиной 2 мм. Дверное полотно представляет собой каркас, изготовленный из Z - образных профилей, согнутых из листовой стали толщиной 2 мм. С наружной стороны каркас полотна зашит вертикальными панелями, изготовленными из двухмиллиметровой листовой стали, одновременно являющимися силовыми ребрами, изнутри - листом стали толщиной 2 мм
    В замковой и петлевой панелях располагаются неметаллические защитные вставки, подкрепленные листами стали толщиной 2 мм. Замки смонтированы в усиленном отсеке. Петлевая вертикаль дверного полотна совместно с петлевой стойкой дверной коробки образуют сплошную противосъемную систему. Все внутренне пространство полотна заполнено минеральной ватой. В базовом варианте дверной блок окрашен полимерной порошковой краской и укомплектован: безосевыми петлями «Барк», глазком, монтажными пластинами, задвижкой и уплотнительным элементом по периметру с наружной стороны. Модель Н-7 выпускается одностворчатой, может иметь одну или две боковины, а также комплектоваться фрамугой. Обязательна установка на наружной и внутренней поверхностях дверного полотна декоративных панелей.



    В Санкт-Петербурге данная дверь завоевала хорошую оценку.

  • doorsko 16.02.2006 09:30

    "
    RESPECT Завод "НЕМАН" с радостью предложит Вам более оптимальный вариант. Модель Н-7
    А когда на сайте появится информация про Н-11?

  • doorsko 16.02.2006 11:05

    Борис Васильевич, где-то год назад, на форуме ДПЗ, активно обсуждался "Медиаторный механизм секретности" Вашей разработки. Не подскажете ли, как обстоят дела.

  • RESPECT 16.02.2006 14:13

    "
    doorsko А когда на сайте появится информация про Н-11?
    Добрый день! Первичная информация уже представлена на сайте завода "НЕМАН", но комментирует она пока только сертификат. Со временем завод обязательно предоставит полную информацию о модели Н-11 (с подробным описанием и чертежом).
    Если информация необходима уже сейчас - могу предоставить ее по запросу.

  • doorsko 16.02.2006 14:18

    "
    RESPECT Если информация необходима уже сейчас - могу предоставить ее по запросу.
    Буду премного благодарен. [email]Doors-ko@rambler.ru[/email]

  • RESPECT 16.02.2006 14:26

    "
    2RESPECT Что же, дверь неплохая. Если она действительно такая, как мне показалось на первый взгляд, имеет смысл с ней познакомиться "по подробней". А если окажется, что она действительно серьезна, имею желание с вами "переговоры переговаривать". Как? Вы не против?
    Конечно же, мы с радостью продолжим вести с Вами переговоры (тем более что они весьма удачно уже начались и Вы проявили определенную заинтересованность). Со своей же стороны мы надееся на долгосрочное сотрудничество с Вами на взаимовыгодных условиях.

    С Уважением.

  • SergD 16.02.2006 16:20

    2Л.Б.В.
    Петли ваши интересные, видел только на картинке. Пока мне ближе решение: вверху обычный подшипник, внизу - упорный. естествено опора внизу. Регулирую, понятное дело, только до сварки - это минус.

    "Г-н ЗАДОВ ... МЫ ВАС НАМЕРЕНЫ ИГНОРИРОВАТЬ." - о его сообщениях хорошего сказать не могу, также буду игнорировать.

 

Рассмотрим основные методы взлома замков. От чего должен быть защищен Ваш замок.
Методы взлома замков:
Самоимпресcия, Бампинг, Высверливание,
Вытягивание, Отмычки, Перелом,
Свертыш, Фрезерование, Отжим
Подробнее на locks.ru..

 

  • RESPECT 16.02.2006 17:26

    "
    Zadov На какой угол открывается ваша дверь h 7
    чуть менее 180 градусов

Источник, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы