Выбор нестандартной(возможно двустворчатой) металлической двери в сталинку

Страница: 1

  • Babyhummer A-328 29.10.2018 16:49

    Здравствуйте! В связи с предстоящим ремонтом своей квартиры (для себя ;-), если это важно) планирую и замену входной двери. Размеры проема примерно такие: 235х110. Точно еще не измерял. Сейчас установлена старая металлическая двустворчатая дверь, а за ней еще сталинская - деревянная, тоже двустворчатая. Вполне вероятно, что можно и не делать именно двустворчатую при такой ширине проема. Бюджет не более 100 тыщ (а лучше меньше, конечно ;-) ). Обязательны Петли "Барк"(как я понял, на сегодняшний день они - лучшие.Т.к я намучился с петлями и проседанием, соответственно, старой двери производства "Стал" на другой квартире.)
    Очень желательна, шумоизоляция, защита от килечного ножа и клея в замки, а также бронепластины в районе замков. Консьержки в подъезде нет, поэтому взломостойкость тоже не на последнем месте. Регион - Москва.
    Цвет желательно,примерно такой:

    Или гладкая панель в пленке, или в МДФ под дерево.
    Что можете посоветовать по дверям и замкам? Спасибо заранее!
    На другом форуме мне посоветовали такие варианты:

    Модель К-80 в комплектации:

    итальянский двухсистемный перекодируемый замок CISA 57.966
    цилиндр Titan I6;
    врезная броненакладка DISEC BD16 Sferic;
    глазок;
    окраска порошковым покрытием снаружи;
    панель на полотне и створке изнутри с покрытием плёнкой Vinorit;
    блокиратор створки "Удав";
    бронепластина;
    ручки Alba в цвете"латунь";
    ночная задвижка; 96731 рублей

    и СТАЛ-65 гладкие 8мм панели Venurit, двухсистемный замок CISA 57.966 / 38. доставка по Москве и установка. около 85т.р

    ЗЫ. Порошковое покрытие отвергаю сразу! :-) Т.к для тамбурной двери и пр. технических дверей такое покрытие - идеально, а вот для квартиры, думаю, не очень красиво.

  • Yugens 29.10.2018 16:55

    А там сейчас ДПЗэшной К80 и Сталовской 65-тки ничего и не советуют. Спросите у ККК (участника), что он сможет предложить на базе K80, но только от "Запретной зоны"!
    PS. За дверь с такими размерами и желаемыми опциями "вписаться" в 100 тышшш очень сложно!

 

Производство бронепластин из специального материала Ц-85 для защиты замка от высверливания. Подробнее на locks.ru..

 

  • nesebr 29.10.2018 17:19

    Здравствуйте!
    И я тут если что.
    А то вы удивляетесь там что представителей нет.:)

  • Babyhummer A-328 29.10.2018 17:23

    "
    Yugens;524215 А там сейчас ДПЗэшной К80 и Сталовской 65-тки ничего и не советуют. Спросите у ККК (участника), что он сможет предложить на базе K80, но только от "Запретной зоны"!
    PS. За дверь с такими размерами и желаемыми опциями "вписаться" в 100 тышшш очень сложно!


    На сайт Запретной зоны фиг зайдешь ;-) Как человеку, мало разбирающемуся в премудростях дверей, мне крайне сложно оценить плюсы и минусы каждого из предложенных вариантов. Что К-80, что Стал-65, что Неман-Н-10 или любой другой. Описанные мной выше, предложенные комплектации на первый взгляд вполне неплохи. И при этом стоят до +- 100 тыщ.

  • Babyhummer A-328 29.10.2018 17:24

    "
    nesebr;524216 Здравствуйте!
    И я тут если что.
    А то вы удивляетесь там что представителей нет.:)


    Добрый вечер! Дык, только благодаря Вам я тут :-))))) На том сайте я и правда удивлялся отсутствию представителей Немана.

  • KKK 29.10.2018 17:54

    "
    Babyhummer A-328;524217 На сайт Запретной зоны фиг зайдешь ;-) Как человеку, мало разбирающемуся в премудростях дверей, мне крайне сложно оценить плюсы и минусы каждого из предложенных вариантов. Что К-80, что Стал-65, что Неман-Н-10 или любой другой. Описанные мной выше, предложенные комплектации на первый взгляд вполне неплохи. И при этом стоят до +- 100 тыщ.


    Добрый день.
    Да, есть такое. Наш сайт как хорошая дверь, отрывается только хозяевам. )))
    Если не трудно, пришлите мне в личку свои контакты для связи, обсудим, посчитаем варианты.

  • Garold 212 29.10.2018 18:24

    Я тоже сначала думал, что двери звери, и зона любая, даже запретная, это не плохо. Но умные люди разъяснили, что двери все и звери и зоны, дозоры, делают зеки. Отсюда и названия такие неприятные. Ведь говорят "как назовешь, так и поплывет",
    а тут уже плавает, а названия просто такие к ним лепят, что караул. Любимое занятие зеков, когда они на запретной зоне что-то делают за пайку, это оставить что-то свое, свой знак, или отметину какую. Традиции там такие, опять же, умные люди подсказали, а когда работают за паек, то понятное дело, какие чувства испытывать могут к тем, кто их труд так дешево будет иметь. Потому и стараются нагадить как можно больше. Наверное, те кто двери оттуда народу продает, как можно борются с проявлениями преступников в их дверях, исправляют что увидят, выгребают из них всякие малявы для воли, за которыми придут на адрес обязательно, перед тем как добропорядочному народу доставить. Но всего не исправишь. А маржа говорят такая от бесплатного труда, что куда там отказаться от 500 процентов прибыли. Маркс писал что и за триста будут резать и убивать буржуи, а за 500 и сами удавятся, если понадобиться. Поэтому я не хочу такие двери себе брать, береженого бог бережет. Пойду лучше к тем, кто всю жизнь посвятил в борьбе с перступностью, куда надежнее.

  • vvk 29.10.2018 18:48

    "
    Babyhummer A-328;524214 Здравствуйте! В связи с предстоящим ремонтом своей квартиры (для себя ;-), если это важно) планирую и замену входной двери. Размеры проема примерно такие: 235х110. Точно еще не измерял. Сейчас установлена старая металлическая двустворчатая дверь, а за ней еще сталинская - деревянная, тоже двустворчатая. Вполне вероятно, что можно и не делать именно двустворчатую при такой ширине проема. Бюджет не более 100 тыщ (а лучше меньше, конечно ;-) ). Обязательны Петли "Барк"(как я понял, на сегодняшний день они - лучшие.Т.к я намучился с петлями и проседанием, соответственно, старой двери производства "Стал" на другой квартире.)
    Очень желательна, шумоизоляция, защита от килечного ножа и клея в замки, а также бронепластины в районе замков. Консьержки в подъезде нет, поэтому взломостойкость тоже не на последнем месте. Регион - Москва.
    Цвет желательно,примерно такой:

    Или гладкая панель в пленке, или в МДФ под дерево.
    Что можете посоветовать по дверям и замкам? Спасибо заранее!
    На другом форуме мне посоветовали такие варианты:

    Модель К-80 в комплектации:

    итальянский двухсистемный перекодируемый замок CISA 57.966
    цилиндр Titan I6;
    врезная броненакладка DISEC BD16 Sferic;
    глазок;
    окраска порошковым покрытием снаружи;
    панель на полотне и створке изнутри с покрытием плёнкой Vinorit;
    блокиратор створки "Удав";
    бронепластина;
    ручки Alba в цвете"латунь";
    ночная задвижка; 96731 рублей

    и СТАЛ-65 гладкие 8мм панели Venurit, двухсистемный замок CISA 57.966 / 38. доставка по Москве и установка. около 85т.р

    ЗЫ. Порошковое покрытие отвергаю сразу! :-) Т.к для тамбурной двери и пр. технических дверей такое покрытие - идеально, а вот для квартиры, думаю, не очень красиво.


    Добрый день.
    Можем изготовить такую дверь.
    Но в размере 235х110 та же GUDOOR OPTIMA будет нелегкой. Даже с просто гладкими панелями . Какой у Вас этаж?
    Есть вариант сделать ее с боковиной, двухстворчатая в таком размере, на мой взгляд, бесполезная трата денег.
    Кстати, мы можем пообщаться по телефону? Возможно я смогу предложить Вам очень интересный вариант.
    И с какой стороны петли должны быть, подскажете?

  • Romic102 29.10.2018 18:50

    Где то я эту песню про зеков уже слышал.... Но там другой михаил фигурировал, петрович....


    UPD: vvk, Виталий, блин за такой вырвиглазный оверквотинг ведь и забанить могут, аккуратнее! ;)

  • Babyhummer A-328 29.10.2018 19:16

    "
    KKK;524220 Добрый день.
    Да, есть такое. Наш сайт как хорошая дверь, отрывается только хозяевам. )))
    Если не трудно, пришлите мне в личку свои контакты для связи, обсудим, посчитаем варианты.


    :-))) Я уже понял, что так просто на сайт не пройти ;-) В личку свой емейл направил.

 

Главным секретом открывания замков отмычкой являтся то, что это легко. Вскрывать замки может научиться каждый. Подробнее на locks.ru..

 

  • Garold 212 29.10.2018 19:19

    Есть мнение, что Михаил намбаван с Михалом намбату один и тот же фейс. Но я типа ничего не говорил....
    Почему же "песня"? Все сходиться: дверь по прозвижу зверь, это же по персонажу фильма, где тот же по прозвищу "зверь" отсидевший срок зек,
    а фильм - его героиализация. Разве не так? И такую же дверь делают на какой-то "запретной зоне"... Разве у нас всех слово "зона" не ассоциируется с той, где чалятся печальные зеки,
    прозябая свой срок на шконках? Как назовешь то что плавает, оно так и поплывет, они сами так недавно изъяснялись.))

  • Babyhummer A-328 29.10.2018 19:21

    Пока что я провожу разведку боем, так сказать. Пытаюсь прикинуть общую смету на весь ремонт. Попутно разбираюсь в том числе и с дверьми(их конструкцией, замками, отделкой, итп. Т.к врядли еще раз в этой жизни буду менять дверь.) , чтобы сделать осознанный выбор. Спешки нет никакой. Я к тому, что в ближайшие дни, а возможно и месяц точно ничего и ни у кого заказывать не буду. В общем, разбираюсь и собираю предложения :-)

  • Babyhummer A-328 29.10.2018 19:25

    Забыл спросить: 1 класс взломостойкости это самый малый или самый большой? :-)

  • Babyhummer A-328 29.10.2018 19:26

    Может быть производители пытаются отпугнуть потенциальных воришек подобными названиями? ;-)

  • Babyhummer A-328 29.10.2018 19:26

    "
    Garold 212;524226 Есть мнение, что Михаил намбаван с Михалом намбату один и тот же фейс. Но я типа ничего не говорил....
    Почему же "песня"? Все сходиться: дверь по прозвижу зверь, это же по персонажу фильма, где тот же по прозвищу "зверь" отсидевший срок зек,
    а фильм - его героиализация. Разве не так? И такую же дверь делают на какой-то "запретной зоне"... Разве у нас всех слово "зона" не ассоциируется с той, где чалятся печальные зеки,
    прозябая свой срок на шконках? Как назовешь то что плавает, оно так и поплывет, они сами так недавно изъяснялись.))


    Может быть производители пытаются отпугнуть потенциальных воришек подобными названиями? ;-)

  • Garold 212 29.10.2018 19:27

    Babyhummer A-328, А вы на дверь Гостдеп Бит 11 посмотрите, они сделаны более грамотно, и из настоящей двухмилимитровки, а не заявленной. Пипл в Москве брал, и отписывался по факту получения. Сейчас, говорят в Москве очередь за этими ГОСТдепами выстроилась,
    плохих отзывов нет однако.))

  • Yugens 29.10.2018 19:45

    "
    Garold 212;524222 Я тоже сначала думал, что двери звери, и зона любая, даже запретная, это не плохо. Но умные люди разъяснили, что двери все и звери и зоны, дозоры, делают зеки. Отсюда и названия такие неприятные. Ведь говорят "как назовешь, так и поплывет",
    а тут уже плавает, а названия просто такие к ним лепят, что карау

    У Ваших "умных людей" есть один большой недостаток. Любят "бухать" по воскресеньям и строчить опусы. Про "вредительский" труд зеков, это Вы Лаврентию Палычу расскажите)))))

  • Yugens 29.10.2018 19:53

    "
    Garold 212;524226 Есть мнение, что Михаил намбаван с Михалом намбату один и тот же фейс. Но я типа ничего не говорил....
    Почему же "песня"? Все сходиться: дверь по прозвижу зверь, это же по персонажу фильма, где тот же по прозвищу "зверь" отсидевший срок зек,
    а фильм - его героиализация. Разве не так? И такую же дверь делают на какой-то "запретной зоне"... Разве у нас всех слово "зона" не ассоциируется с той, где чалятся печальные зеки,
    прозябая свой срок на шконках? Как назовешь то что плавает, оно так и поплывет, они сами так недавно изъяснялись.))


    У каждого свои ассоциации в силу жизненного опыта. У меня - с наиболее интересными и пикантными разделами сайтов "для взрослых". Кстати! Я правильно понимаю, что Вы и есть та "страшная буря", которой вчера, не закусив, грозился Ваш Сенсей??)))

  • Yugens 29.10.2018 19:56

    "
    Garold 212;524231 Сейчас, говорят в Москве очередь за этими ГОСТдепами выстроилась,
    плохих отзывов нет однако.))

    Ага... ночью на перекличку приходят и "химическим карандашом" порядковые номера на лбу рисуют))))))

  • KKK 29.10.2018 19:57

    "
    Garold 212;524222
    ...двери все и звери и зоны, дозоры, делают зеки.
    Любимое занятие зеков, когда они на запретной зоне что-то делают за пайку, это оставить что-то свое, свой знак, или отметину какую.
    Традиции там такие...
    Поэтому я не хочу такие двери себе брать, береженого бог бережет...


    Михаил, ну бросьте Вы это маскарад. Вас по стилю письма прекрасно видно невооруженным взглядом (и по IP адресу тоже, кстати). Так что, можете спокойно писать под своим ником. Не стесняйтесь. Тут не звери, тут люди. Вас никто не съест. ))))))))))))))
    И уж Вам-то, с Вашими шестью "ходками" не знать, что в запретной зоне "зеки" не сидят и ничего не производят. Запретная зона, это полоса отчуждения с двух сторон от основного периметра охраны (забора), куда никому нельзя заходить. Там располагается КСП (контрольно следовая полоса). Бывает внутренняя и внешняя запретные зоны. Проникновение осУжденного в запретную зону, юридически расценивается, как попытка совершения побега (или незаконного проникновения нарушителя на охраняемую территорию, если посягательство происходит снаружи), обязывает часового произвести предупредительный выстрел в воздух и приготовится к применению оружия на поражение, в случае пересечения основного периметра. Так же устроена и государственная граница, кстати говоря. Только термины другие. Да Вам ли все это рассказывать? Вы и так все знаете лучше меня. Если конечно верить Вашим словам, приведенным здесь

    По поводу "береженого бог бережет" Согласен. Я бы тоже не стал себе брать двери у людей с темным прошлым. Хоть и считаю, что погашенная судимость, это отсутствие судимости, а отбывший наказание должен восприниматься на равных со всеми. Должен. Это все так конечно. Но, к примеру, доверить ребенка в руки педофила рецидивиста, хоть и отсидевшего, как-то боязно... Так же, как и доверить ключи от квартиры домушнику со стажем... Поэтому в нашей команде всегда присутствовали только люди с незапятнанной репутацией. И двери на зоне мы не производим, конечно. Оставим таким "предприятиям" рынок тазиков и телогреек.

    А что касается торговой марки "Запретная Зона" то это вовсе не про зеков, не про колонии и даже не про гос границу. Тут вложен совсем другой смысл.
    Это ничто иное, как известное всем, но перефразированное выражение английского юриста XVII века Эдуарда Кока "My house is my castle" (Мой дом - моя крепость).
    Хорошая дверь должна легко и беспрепятственно впускать своего хозяина в дом, и одновременно служить непреодолимым препятствием, для непрошеных гостей.
    Хорошая дверь должна служить надежной преградой, отделяющей жилище от внешнего мира (звуков, сквозняков, запахов, пыли и холода).
    Дом за хорошей дверью должен быть для своих домочадцев территорией уюта, комфорта и безопасности, а для всего внешнего мира, закрытым пространством - Запретной Зоной.

    P.S. Спасибо, что затронули этот вопрос. Хоть Вы и преследовали совсем другую цель, но нечаянно подыграли мне. Давно хотел прояснить смысл названия... Но такой вопрос покупатели еще не задавали, а самому себе задавать вопросы и самому на них отвечать... Не знаю, как Вам, а мне как-то не очень... :)

 

Метод взлома сувальдных и цилиндровых замков. Подробнее на locks.ru..

 

  • Garold 212 29.10.2018 20:02

    "
    Yugens;524233 У каждого свои ассоциации в силу жизненного опыта. У меня - с наиболее интересными и пикантными разделами сайтов "для взрослых". Кстати! Я правильно понимаю, что Вы и есть та "страшная буря", которой вчера, не закусив, грозился Ваш Сенсей??)))


    Я не совсем понимаю про кого вы. Лично я обсуждаю двери,и их название, вы обсуждаете непонятно кого, и наверное вместе с ним бухали, если имеете возможность что-то об этом заявлять.
    Не знаю как кому, но мне порядком поднадоели ваши подколки "кого-то", постоянные обсуждения личностей, обходя стороной тему, в которую вас видимо зря пустили.
    Это все называет ОФФ, и не допучкается в любом приличном месте. Поэтому, предлагаю вам спуститься с небес подозрений и намеков, и занятся делом, за которое вам платят,

  • w3001 29.10.2018 20:06



    У меня проем чуть меньше, но полотно одно.

  • KKK 29.10.2018 20:07

    "
    Garold 212;524226 Все сходиться: дверь по прозвижу зверь, это же по персонажу фильма, где тот же по прозвищу "зверь" отсидевший срок зек,
    а фильм - его героиализация. Разве не так?

    Признайтесь по секрету? Что Вы курите? :D:D:D
    Только всем не говорите, иначе за такой убойной "рецептурой", к Вам вся Голландия сбежится! Хотя постойте... В Москве уже очередь, говорите? Хм... ;)

  • Garold 212 29.10.2018 20:14

    "
    KKK;524235 Михаил, ну бросьте Вы это маскарад. Вас по стилю письма прекрасно видно невооруженным взглядом (и по IP адресу тоже, кстати). Так что, можете спокойно писать под своим ником. Не стесняйтесь. Тут не звери, тут люди. Вас никто не съест. ))))))))))))))
    И уж Вам-то, с Вашими шестью "ходками" не знать, что в запретной зоне "зеки" не сидят и ничего не производят. Запретная зона, это полоса отчуждения с двух сторон от основного периметра охраны (забора), куда никому нельзя заходить. Там располагается КСП (контрольно следовая полоса). Бывает внутренняя и внешняя запретные зоны. Проникновение осУжденного в запретную зону, юридически расценивается, как попытка совершения побега (или незаконного проникновения нарушителя на охраняемую территорию, если посягательство происходит снаружи), обязывает часового произвести предупредительный выстрел в воздух и приготовится к применению оружия на поражение, в случае пересечения основного периметра. Так же устроена и государственная граница, кстати говоря. Только термины другие. Да Вам ли все это рассказывать? Вы и так все знаете лучше меня. Если конечно верить Вашим словам, приведенным здесь

    По поводу "береженого бог бережет" Согласен. Я бы тоже не стал себе брать двери у людей с темным прошлым. Хоть и считаю, что погашенная судимость, это отсутствие судимости, а отбывший наказание должен восприниматься на равных со всеми. Должен. Это все так конечно. Но, к примеру, доверить ребенка в руки педофила рецидивиста, хоть и отсидевшего, как-то боязно... Так же, как и доверить ключи от квартиры домушнику со стажем... Поэтому в нашей команде всегда присутствовали только люди с незапятнанной репутацией. И двери на зоне мы не производим, конечно. Оставим таким "предприятиям" рынок тазиков и телогреек.

    А что касается торговой марки "Запретная Зона" то это вовсе не про зеков, не про колонии и даже не про гос границу. Тут вложен совсем другой смысл.
    Это ничто иное, как известное всем, но перефразированное выражение английского юриста XVII века Эдуарда Кока "My house is my castle" (Мой дом - моя крепость).
    Хорошая дверь должна легко и беспрепятственно впускать своего хозяина в дом, и одновременно служить непреодолимым препятствием, для непрошеных гостей.
    Хорошая дверь должна служить надежной преградой, отделяющей жилище от внешнего мира (звуков, сквозняков, запахов, пыли и холода).
    Дом за хорошей дверью должен быть для своих домочадцев территорией уюта, комфорта и безопасности, а для всего внешнего мира, закрытым пространством - Запретной Зоной.

    P.S. Спасибо, что затронули этот вопрос. Хоть Вы и преследовали совсем другую цель, но нечаянно подыграли мне. Давно хотел прояснить смысл названия... Но такой вопрос покупатели еще не задавали, а самому себе задавать вопросы и самому на них отвечать... Не знаю, как Вам, а мне как-то не очень... :)


    Еще один... Я польщен, что мой айпишник для вас торчит из моих сообщений, и что мой стиль письма схож еще с каким-то там Михаилом...
    Вы мне напоминает сейчас Англичан, у которых во всем виноват кто-то один, что бы не произошло, а доказательством является хайли - лайкли. Мне нравится ходить под своим именем, поэтому предлагаю, не оскорблять меня называя другим,
    так же как я вас не называю тоже. С другой стороны, вам должен быть важен текст, а не тот кто пишет. И уже даже не смешно становится читать от постояльцев форума Двери замки о клонах и ботах,
    когда тот форум вырос на них, или вы думаете ни у кого не хватит сил завалить вас стебом на этот счет? Занимайтесь своим прямым делом, консультируйте, и все такое, а не ищите черную кошку в темной комнате,
    потому как можете найти внезапно пантеру, к примеру...

  • Babyhummer A-328 29.10.2018 21:02

    Объясните мне, плиз, чем ДПЗшная К-80 отличается от К-80 Запретной Зоны и от того же Стала-65? Чем они от тех же дверей Гардиан Премиум отличаются? Когда шел на эти сайты, в первую очередь ждал не предложений, а разъяснений, почему, что и как. Почему та дверь по своей конструкции лучше этой, почему тот замок лучше этого, итп. в том же духе. Своего рода сравнительный анализ от профи. ;-) А меня тут же завалили предложениями. И отказывать людям не удобно, но и покупать сейчас я совершенно не готов, т.к фактически ремонт в квартире еще не начался. И дверь я планировал устанавливать только после окончания черновых работ, перед чистовой отделкой.

  • Babyhummer A-328 29.10.2018 21:08

    "
    w3001;524237

    У меня проем чуть меньше, но полотно одно.


    Большое спасибо за ссылку! Жаль, нет фоток :-( И попутно вопрос: что такое "ограничитель открывания"? Это раньше называлось цепочкой, которой в приоткрытом состоянии фиксировали дверь? ;-)

  • valeg 29.10.2018 23:50

    А Михаилу нравится

    Кас "запретной зоны" все понятно, потому и не спрашивали


    Юдженс, вы же видите, с кем мы.. кто.. короче , клиническую картину?
    Мне , скажу честно, немного опасливо- а вдруг мы навредим! ?
    Вы знакомы с методикой доктора Назлояна? Не сталкивались нигде?

  • valeg 29.10.2018 23:59

    "
    Babyhummer A-328;524241 Большое спасибо за ссылку! Жаль, нет фоток :-( И попутно вопрос: что такое "ограничитель открывания"? Это раньше называлось цепочкой, которой в приоткрытом состоянии фиксировали дверь? ;-)


    "Ограничитель открывания" - это функция )) может иметь вид цепочки, ботинка и всего, что не дает распахнулась двери больше заданной им (ограничителем) величины ))

  • valeg 30.10.2018 00:05

    "
    Garold 212;524236 Я не совсем понимаю про кого вы. Лично я обсуждаю двери,и их название, вы обсуждаете непонятно кого, и наверное вместе с ним бухали, если имеете возможность что-то об этом заявлять.
    Не знаю как кому, но мне порядком поднадоели ваши подколки "кого-то", постоянные обсуждения личностей, обходя стороной тему, в которую вас видимо зря пустили.
    Это все называет ОФФ, и не допучкается в любом приличном месте. Поэтому, предлагаю вам спуститься с небес подозрений и намеков, и занятся делом, за которое вам платят,


    Что вас беспокоит? Почему вы так раздражаетесь? Хотите, я попрошу Юдженс прекратить?

  • Babyhummer A-328 30.10.2018 10:28

    Хотел еще поинтересоваться у Знатоков :-) про дверь М4 от Монолита из Обнинска. особенно в сравнении с вышеперечисленными моделями других производителей.
    Заранее благодарю!

 

Главным секретом открывания замков отмычкой являтся то, что это легко. Вскрывать замки может научиться каждый. Подробнее на locks.ru..

 

Источник...

Рекомендуемые статьи: